Frage: 5.1 Sat-LS Komplett gegen 2.0 Aktiv-Standlautsprecher austauschen

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Keksmonsta
Neuling

#1 erstellt: 29. Mai 2020, 09:59

Guten Morgen liebe Leute,

erstmal, ich bin mir nicht sicher ob ich im richtigen Unterforum bin. Und ja, ich habe nachgeschaut ob es schon so einen Beitrag gibt. Es gibt zwar ähnliche, aber ich habe nicht das gefunden was für meine Anforderung so wirklich gepasst hat. Auch bei verschiedenen Suchbegriffen.

Also dann,...ich habe da mal ein paar Fragen. Wie man schon am Titel sieht habe ich vor meine derzeit genutzte 5.1 Anlage mit Satellitenlautsprechern, oder wie man so schön sagt mit "Brüllwürfeln", gegen 2 Standlautsprecher auszutauschen. Also die 5.1 Anlage würde komplett wegkommen.
Welcher Hersteller ist meiner Meinung nach erst einmal uninteressant (ich möchte hier keine unnötigen Diskussionen anheizen, ob der Hersteller gut oder schlecht ist).

Die Frage die sich mir stellt ist einfach die, ob es sich für ab und an ein bisschen Musik (Genre ist sehr weit, also kann ich nichts spezielles nennen) und seltener ein Film auch lohnt, bzw. es sich besser anhören würde und auch noch genug "Bums" hat. Filme selten, weil ich diesen TV nur für 3D Filme nutze, mein PC Bild darauf erweitere oder mal TV schaue. Oder wäre es eine Herabstufung des Sounds? Da meines Wissens nach AVR's bei Musik eine Pure Audio Option haben die auf 2.0 schalten. Nur bei Filmen bin ich nicht sicher wie sich das wohl anhören würde. Ich kann das halt nicht vergleichen wenn ich die Satelliten auf 2.0 schalte. Das hört sich wie In-Ear-Kopfhöhrer Sound an, da kaum Tiefen, kein Bass. Ist halt nur 2 Wege-Technik. Ohne den Sub hört sich das aus den Satelliten, wie soll man das beschreiben,..recht leer an.

Der Raum hat eine Fläche von ca. 10,59m². Raumlänge ca. 3,77m und Raumtiefe (zum TV) ca. 2,81m.
Der TV ist nicht mittig sondern mehr nach rechts an der Wand gehalten. Ich werde Bilder beifügen.

Die Positionen und Darstellungsgrößen sind sehr realistisch, aber es ist halt nur zur Darstellung gedacht.

Wenn noch Infos fehlen die relevant sind, dann könnt ihr das gerne mitteilen.

Dankeschön

MfG

Highente
Inventar

#2 erstellt: 29. Mai 2020, 12:46

Standlautsprecher sind in dem Raum m.E. völlig ungeeignet. Du solltest dir mal aktive Regallautsprecher anschauen.

love_gun35
Inventar

#3 erstellt: 29. Mai 2020, 12:52

Jep, und was gibt das Budget her?

Keksmonsta
Neuling

#4 erstellt: 29. Mai 2020, 14:48

Okay, das ging ja schnell. Danke schonmal.

Und könntest du auch noch sagen warum es denn ungeeignet ist? Wegen der Größe?

Es ist nicht so das ich die bis zum Anschlag aufdrehen möchte. Ich möchte nur wissen, ob das Klang mäßig besser sein würde. Dann halt mit Regallautsprechern. Würde das denn etwas bringen? Gegenüber den Satelliten?
Klar am Ende ist es Geschmackssache, aber wenn hier Leute vorher schon sagen würden es bringt nichts gegen Satelliten so zu tauschen, oder man wird es auf jeden Fall merken. Könnte ein wenig helfen.

Also von den 5.1 Sat auf 2.0 immernoch.

Budget ist erstmal egal. Aber besser vorher ein paar Meinungen einholen und dann den Aufwand betreiben ist besser, als rst den Aufwand und das für Nüsse : )

MfG

Dminor
Inventar

#5 erstellt: 29. Mai 2020, 16:30

Wenn man hier über Klang redet, redet man im Allgemeinen auch über das Budget.
Und ein Paar LS um 3000€ wird in den allermeisten Fällen als deutlich besser wahrgenommen, als ein Paar um 500€.

Sonst könnte man sich den ganzen Aufwand ja sparen, hochwertigere LS überhaupt herzustellen. Dabei wollen wir mal die optischen Aspekte ausblenden.

Und noch:

Ein Paar vernünftiger „Regal“ oder Kompakt-LS sollte in der Regel auch mit Abstand zu Rück- und Seitenwänden auf entsprechenden LS Ständern stehen. Ich sehe da kaum eine Platzersparnis zu einem eher schlanken Stand LS. Nur so.

Am Ende kann ein „Regal“ LS mehr wummern und dröhnen als ein schlanker Stand LS. Auch das ist möglich.

[Beitrag von Dminor am 29. Mai 2020, 16:45 bearbeitet]

Keksmonsta
Neuling

#6 erstellt: 29. Mai 2020, 18:15

Okay. Also dann lese ich hier heraus das es sich schon lohnt, die Satelliten gegen vernünftige Lautsprecher zu ersetzen. So lange ich die aufstellen oder bei Regallautsprechern an die Wand hängen kann ist mir der Platz egal. Wir reden janvon Normalanwendern, ich möchte kein Konzert geben. Platz optimal nutzen : )

Also 3000€ wollte ich jetzt nicht ausgeben, aber so maximal 2000-2500€, darunter geht natürlich auch.

Aber meine Frage wäre für mich also beantwortet, denke ich.

Danke.

frankie2004
Stammgast

#7 erstellt: 29. Mai 2020, 18:37

Aktive Lautsprecher gibt es von Canton GLE und Vento-Serie, Nubert A und X-Serie, KEF LSX und Audio Pro

Bei der Raumgröße tun es vielleicht auch die NuBox A-125

-Houdini-
Stammgast

#8 erstellt: 29. Mai 2020, 20:54

Hallo Keksmonsta!

An Deiner Stelle würde ich mich nicht so sehr auf aktive Boxen versteifen; im passiven Bereich ist die Auswahl der zu Deinem Raum passenden Lautsprecher viel größer.

Wie hast Du das 5.1-System bisher betrieben? Ist ein Verstärker vorhanden?

Highente
Inventar

#9 erstellt: 29. Mai 2020, 21:33

Da als Quelle wohl der PC dient, würde ich mal 1 Paar Yamaha Hs8 empfehlen.

Yamaha HS8

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 29. Mai 2020, 21:54

Keksmonsta (Beitrag #4) schrieb:

Okay, das ging ja schnell. Danke schonmal.
Und könntest du auch noch sagen warum es denn ungeeignet ist? Wegen der Größe?
MfG

Du hast einfach nicht den nötigen Platz die Standlautsprecher zu stellen das hat mit Lautstärke und aufdrehen nix zu tun.
Auch schlanke Standlautsprecher passen hier nicht.
Ein Paar kompakte sollten bei der Raumgröße von 11m² schon reichen.
Die hier mal anschauen und anhören

https://www.numanaud...ctive-1978-MKII.html wenns untenrum nicht reicht dann noch einen Mivoc Hype

https://www.amazon.d...e%2Caps%2C647&sr=8-2 dazu das sollte für deine Zwecke vollkommen reichen.

[Beitrag von Denon_1957 am 29. Mai 2020, 21:55 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#11 erstellt: 29. Mai 2020, 22:14

Servus.

Hier werden jetzt wild durcheinander aktive und passive Lösungen vorgeschlagen.

Erst mal klären, wie houdini schon angemerkt hat, mit welchem System bis jetzt gehört wurde und ob bereits ein AVR vorhanden ist.
Falls ein vernünftiger AVR vorhanden, würde ich die aktive Variante ausschließen und auf passive Lautsprecher (auch Standlautsprecher würde ich von vorneherein nicht ausschließen) mit oder ohne aktiven Sub setzen.

Dann wäre auch noch interessant von welchen Quellen abgespielt werden soll.

Gruß
Georg

Dminor
Inventar

#12 erstellt: 30. Mai 2020, 07:26

Du hast einfach nicht den nötigen Platz die Standlautsprecher zu stellen das hat mit Lautstärke und aufdrehen nix zu tun.
Auch schlanke Standlautsprecher passen hier nicht.
Ein Paar kompakte sollten bei der Raumgröße von 11m² schon reichen.
Die hier mal anschauen und anhören

https://www.numanaud...ctive-1978-MKII.html

Und wo sollen dann die dicken Kompakten stehen? Nicht doch auf dem Lowboard. Wären dann viel zu dicht zusammen und zu tief. Also dann doch Ständer? Dann kann ich gleich eine schmalere, schlankere Standbox (18-20cm breit) nehmen. Die Numans sind 26cm breit, das sieht dann vielleicht noch beschissener und klobiger aus.

Keksmonsta
Neuling

#13 erstellt: 30. Mai 2020, 08:23

Huhu, na nicht so schnell hier. ich komme kaum hinterher.

Naja um es mal zusammen zu fassen, ich möchte kein AVR in diesem Raum stehen haben. Deshalb Aktive Lautsprecher. Kompakte Regallautsprecher könnte ich an die Wand montieren, mit einer entsprechenen Halterung, sofern dies möglich ist. dafür habe ich genug Platz, auch wenn es auf den Bildern nicht so aussieht. Es sind halt Bilder ohne Maßangaben.

Okay, aber ohne irgendwelche Diskusionen anzuheizen, das Aktuelle Brüllwürfel-System ist eines von Teufel. Und zwar das Teufel Concept E400 Digital 5.1, nur mit Decoderstation 5 MK2 und einem anderem Center. Damals war es in Ordnung, aber ich möchte die halt jetzt mal tauschen. Der Hersteller ist mir in erster Linie egal, hauptsache es ist was gutes und naja optisch ist dann wieder was anderes.

Nein der Träger wird nicht der PC sein. Ist es jetzt übrigens auch nicht. Ich kann es zwar darüber ansteuern, aber im wesentlichen läuft es über den Optischen zum TV.

Hatte eigentlich vor die Lautsprecher dann direkt an den TV anschließen, ARC und so.

Hauptquelle wäre der TV beim Musik hören über Deezer oder halt mal ein Film.

MfG

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 30. Mai 2020, 09:23

Hallo,

die KEF LS 50 Wireless sind doch wie gemacht für deine Gegebenheiten,
vielfältig auf die Aufstellung anpassbar, tonal veränderbar, Anschlüsse ohne Ende somit wird ein AVR oder Vorverstärker obsolet,
und dazu noch sehr gut klingend.

Hier ein Angebot:

https://www.projekt-akustik.de/LS50-Wireless-Retoure_1

Aktuell gibt es darauf nochmal 5% Nachlass....

VG

dejavu1712
Inventar

#15 erstellt: 30. Mai 2020, 10:42

Aktiv LS mit HDMI ARC für den TV sind (noch) selten.

Es gibt für sowas

Adapter, allerdings funktionieren die nicht immer einwandfrei.

Also entweder sucht man eines der wenigen Modelle auf dem Markt aus oder
man will bei den LS flexibel bleiben und sucht nach einer Alternativen Lösung.

Prim2357
Inventar

#16 erstellt: 30. Mai 2020, 13:05

HDMI muss ja auch nicht sein, optischer Ausgang reicht auch aus.

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 30. Mai 2020, 13:42

Ja eben. Für was einen HDMI Eingang bei Aktiven LS?
Fürs Bild

Keksmonsta
Neuling

#18 erstellt: 30. Mai 2020, 13:43

Prim2357 (Beitrag #14) schrieb:

https://www.projekt-akustik.de/LS50-Wireless-Retoure_1

Aktuell gibt es darauf nochmal 5% Nachlass....

VG

Danke, aber optischbgefallen die mir überhaupt nicht. Bin mehr so der Nussbaumfarben-Typ.

Also ich hab mir mal welche rausgesucht.

- Elac Navis ARB-51
- Dynaudio Excite X14A

Ich würde mehr den 3-Wege LS bevorzugen aufgrund des fehlenden Sub.
Vielleicht hat oder hatte jemand die LS schonmal und kann etwas darüber erzählen.

MfG

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 30. Mai 2020, 13:53

Ob 2 oder 3 Wege hat mit bass sehr wenig zu tun.

Von den Dynaudio hat MD Sound glaube ich ein Paar im Angebot?

Musst halt schauen.

Dminor
Inventar

#20 erstellt: 30. Mai 2020, 15:34

Guck mal bei Nubert = die schlanke NuLine 264 und ein kleiner D-Amp AmpX z.B. oder der kleine von Elac.
Die LS gibt es in Nussbaum und sie sind im Bass und Höhenbereich anpassbar = dichte Wandlage möglich.
Die kleinen Amps sind nicht mal so groß wie eine Iglo Spinatschachtel, haben Einmessfunktionen im Bassbereich/Sub-Management etc. Der Spaß kostet um die 2000€ und du kannst 30 Tage testen und ggf. alles zurückschicken. Machs dir nicht so schwer.

dejavu1712
Inventar

#21 erstellt: 30. Mai 2020, 18:53

Prim2357 (Beitrag #16) schrieb:

HDMI muss ja auch nicht sein, optischer Ausgang reicht auch aus.

Was ausreicht sollte der TE bestimmen...

Keksmonsta (Beitrag #13) schrieb:

Hatte eigentlich vor die Lautsprecher dann direkt an den TV anschließen, ARC und so.

Hier noch ein paar Alternativen mit HDMI ARC:

Nubert X Serie

Canton C 500 Aktiv

love_gun35
Inventar

#22 erstellt: 30. Mai 2020, 23:34

Die Frage bleibt ja trotzdem, was will man mit HDMI sonst noch zum aktiven LS senden außer den Ton. Mir erschließt sich gerade der Sinn nicht eine aktiven Lautsprecher mit HDMI anzustöpseln.
Vielleicht sitze ich gerade auf der Leitung?

Dminor
Inventar

#23 erstellt: 30. Mai 2020, 23:51

Ist ja nun auch völlig egal, was man nu an Vorschlägen so bringt. Aber jetzt gibt es halt die Info, dass Variante Nussbaum nicht ganz verkehrt ist. Insofern sind manche Empfehlungen schon verwunderlich.

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 31. Mai 2020, 02:27

Die Frage bleibt, Aktiv in Nussbaum.

Prim2357
Inventar

#25 erstellt: 31. Mai 2020, 06:39

dejavu1712 (Beitrag #21) schrieb:

Was ausreicht sollte der TE bestimmen...

Das optisch ausreicht den Ton zu übertragen bestimmt nicht der TE ....
das ist einfach Fakt.
Vllt ist ja die NuVero 60 in Braun was..."Nussbaumfarbig" könnte man darauf ja eigentlich anwenden.
Zudem die gewünschten 3 Wege.
Alternativ die Wharfedale Linton 85th, 3 Wege UND Nussbaum Furnier.

Keksmonsta
Neuling

#26 erstellt: 31. Mai 2020, 08:26

Danke für die vielen Antworten.

dejavu1712 (Beitrag #21) schrieb:

Hier noch ein paar Alternativen mit HDMI ARC:

Nubert X Serie

Canton C 500 Aktiv

Ich hatte vor mir die Elac Navis ARB-51 in Holzfurnier Nussbaum zu holen.
Da ich diese aber nicht bei seriösen Shops finden kann und Expert und Euronics bei diesen Angeboten zu unseriös erscheint,
habe ich mich dann vorerst für die empfohlenen Canton C 500 Aktiv entschieden. Sind zwar nicht Nussbaumfarbend,
aber das ist ohne hin eine seltene Farbe bei sowas. Das gesamtbild muss ja auch passen, nicht nur die Farbe.
Und optisch sehen die Canton auch gut aus.
Ich kann diese ja auch in Ruhe testen.

Zu den anderen, Also ich weiß nicht, die LS von Nubert gefallen mir optisch irgendwie nicht wirklich.

love_gun35 (Beitrag #22) schrieb:

Das mit dem optischen Ausgang kann ich erklären.
Ich hätte mal das Problem mit einem Heimkino-System und AVR das über das optische Kabel der Ton weniger toll war. Viel zu dumpf und nicht sehr klangvoll und den Bass suchte man auch vergebens.
Auch fehlten Audioformate wie DTS, DTS Neural X, Dolby Digital, Atmos und Dolby Surround. Lediglich 5.1 und 2.1 Channel konnte gewählt werden und selbst das hörte sich echt bescheiden an.
Und über HDMI lief alles super, DTS Neural X, DD, Atmos alles, selbst bei 5.1 Channel war der Ton besser.

So sollte das bestimmt nicht sein, deshalb HDMI.

MfG

dejavu1712
Inventar

#27 erstellt: 31. Mai 2020, 11:19

@Prim2357

Natürlich bestimmt der TE was für ihn das bevorzugte Anschluss Format ist, wie man sieht....

@love_gun35

Der größte Vorteil von HDMI ARC (für mich zumindest) ist die bequeme Steuerung und Nutzung
der TV FB, beim optischen Anschluss ist man gezwungen die extra FB des LS nehmen, sofern
vorhanden, um die Lautstärke zu verstellen oder sich eine Harmony zu kaufen und einzurichten.

Daher muss jeder für sich abwägen was einem wichtiger ist, HDMI ARC oder die freie LS Auswahl.
Es gibt auch einen Weg wo beides möglich ist, allerdings erfordert das wieder ein zusätzliches Gerät.

Prim2357
Inventar

#28 erstellt: 31. Mai 2020, 11:27

dejavu1712 (Beitrag #27) schrieb:

@Prim2357
Natürlich bestimmt der TE was für ihn das bevorzugte Anschluss Format ist, wie man sieht....

Er bestimmt wie er es anschließen möchte, aber nicht die Funktionsweise anderer Anschlussvarianten

dejavu1712
Inventar

#29 erstellt: 31. Mai 2020, 11:49

Es ging hier zwar nie um Funktionsweisen der Anschlüsse,
aber wenn du immer so kleinkariert bist, kann ich das auch...

Die Funktionsweise des optischen Ausgang unterscheidet sich nämlich sehr wohl von dem des HDMI ARC!

Aber wenn du mich nicht verstehen willst (ist ja nicht das erste mal das du mir die Worte im Mund rum drehst),
dann ist das halt so....ändert jetzt (im Moment) aber eh nix mehr an der Entscheidung des TE...

Schönen Sonntag

Prim2357
Inventar

#30 erstellt: 31. Mai 2020, 11:52

dejavu1712 (Beitrag #29) schrieb:

Die Funktionsweise des optischen Ausgang unterscheidet sich nämlich sehr wohl von dem des HDMI ARC!