Welche Standlautsprecher sind die richtigen? Budget ca. 500 Euro

Autor

Beitrag

Bienstmann
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Jan 2021, 12:54

Liebe Leute,
ich habe aktuell im Wohnzimmer einen Harman Kardon Onyx Studio 4 stehen. Damit spiel ich den Ton vom TV und höre Musik. Eigentlich finde ich den Klang gut, aber mit nur einer Tonquelle bleibt es halt immer ein bisschen unbefriedigend Ich wollte mir dann nen zweiten Onyx Studio für Stereosound dazuschalten. Da ich sehr zufrienden mit dem Ding bin, dachte ich, wieso nicht einfach verdoppeln und gut ists. Leider ging das technisch nicht, da hat mein TV nicht mitgespielt.
Ich habe mich nun dank eurer Hilfe dafür entschieden einen Verstärker und Stereolautsprecher anzuschaffen. Um die Nachbarn zu schonen will ich den Subwoofer weglassen.
Verstärker soll der Yamaha RX-V767 werden, den könnte ich günstig gebraucht bekommen. Dazu hätte ich dann gern 2 schmale Standlautsprecher. Folgende Kandidaten hab ich bis jetzt im Auge (das meiste wurde mir hier empfohlen):

Pro-ject Speaker Box 10, Neu 490 €, Plus für mich: nur 14 cm breit, Probehören möglich (sofern man jemals wieder raus darf

)
Elac CL 515 Jet, Gebaucht 400 €, 20 cm breit, nicht mehr die jüngsten, Probehören möglich.
Elac Debut F5.2, Neu 500 €, 20 cm breit
Q Acoustics 3050 Neu 600 €, 20 cm breit
Scansonic S9 Neu 550 €, Plus für mich nur 14 cm breit

Unten hab ich nochmal den Fragebogen mit meinen Anforderungen angehängt. Bitte um eure Meinungen!
Vielen Dank und liebe Grüße!

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

So um die 500 Euro wären angemessen denk ich. Wenn es mit weniger geht, wär ich aber auch glücklich. Ich würde auch gebraucht kaufen.

-Wie groß ist der Raum?

24 m², fast quadratisch und 3,2 m hoch.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Plan wäre direkt links und und rechts vom TV an der Wand. Der TV befindet sich zentral an einer Seitenwand des Raums.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Höhe und Tiefe spielen keine Rolle, sie sollten möglichst schmal sein, nicht über 20 cm.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Nein und ich denke ich brauch auch keinen. Mein Nachbar meint, dass er jetzt schon manchmal die Bäse stark durchhört. Da will ich natürlich Rücksicht nehmen und Ärger vermeiden.

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Yamaha RX-V767 soll kommen

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Sound vom TV und Musik bzw. Podcasts, Hörbücher. TV und Musik eigentlich täglich. TV ist ein Mix aus linearem TV, Youtube Videos und Filmen/Serien. Musik höre ich vor allem, Trap, Rap, HipHop, auch mit viel Synthi Sound und sonst von allem etwas, RnB, Pop, Klassik, Rock, Electro,...

-Wie laut soll es werden?

Nicht übertrieben laut, der Nachbar wird sonst irgendwann durch die Decke schießen.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Ich denke das ist eher kein Kriterium, da ich ohnehin vorsichtig mit den Bässen sein muss.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Aus Erfahrung weiß ich, dass mir ein natürliches Klangbild wichtig ist. Ich will die Dinge so hören wie sich jemand ausgedacht und vorgestellt hat und nicht irgendwie krass in eine Richtung übersteuert.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Wie gesagt hab ich im moment nur einen HK Onyx Studio und das ist mir einfach zu wenig. Für eine 150 Euro Bluetooth Box hat der echt einen schönen Sound, aber es ist logischerweise recht eindimensional.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Nur die Breite ist ein Kriterium.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Ich leb in Wien, Österreich. Manche Händler aus DE werden also nicht zu mir liefern.

[Beitrag von Bienstmann am 20. Jan 2021, 13:28 bearbeitet]

Bienstmann
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Jan 2021, 23:09

Mir wär natürlich auch schon sehr geholfen, wenn jemand etwas ausschließen könnte!

Vielen Dank und LG

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 20. Jan 2021, 23:22

Schau sie dir einfach mal an

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-801.html 21cm breit und gibts auch in weiß.
Sind wirklich gute LS meine Tochter hatdie schon seit fast 2 Jahren.

Flumme
Stammgast

#4 erstellt: 20. Jan 2021, 23:38

Du musst die LS selber hören. Keiner hier kann für Dich etwas ausschließen.

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 21. Jan 2021, 00:30

Die Q Acoustics gibt es auch noch günstiger,
wären zudem meine Empfehlung:

https://www.tondosev...-graphit-stueckpreis

WiC
Inventar

#6 erstellt: 21. Jan 2021, 01:24

Moin,

wie ist denn die Aufstellsituation ?

Stell doch mal ein Foto ein von dem Platz wo die Boxen hin sollen. Für mich hört sich das hier und in deinem anderen Thread so an als würden die irgendwo reingequetscht werden.

Die Q Acoustics Q3050 halte ich für sehr gut, aber eben nur wenn man sie auch vernünftig aufstellen kann.

Bei sehr engen Platzverhältnissen sehe ich die Pro-ject Speaker Box 10 im Vorteil, deshalb habe ich sie ja in dem anderen Thread auch vorgeschlagen.

LG

DoctorLecter
Stammgast

#7 erstellt: 21. Jan 2021, 01:35

Gibt es in Deinem Umkreis vielleicht etwas Passendes auf dem Gebraucht-Markt?
Vielleicht findet man ein paar schöne, neuwertige Lautsprecher, die man beim Verkäufer - mit Maske und Abstand natürlich - vielleicht mal probehören könnte?

Bienstmann
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Jan 2021, 10:52

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:

Die Q Acoustics gibt es auch noch günstiger,
wären zudem meine Empfehlung:

https://www.tondosev...-graphit-stueckpreis

Danke für die Empfehlung! In Ö gibt es sie scheinbar nicht unter 600 €

Momentan sind wir ja im Lockdown, aber ja in meiner Umgebung gibt es ein paar gute Händler wo man z.B. die Pro-Ject Speaker Box 10 hören kann. Gebraucht gibt es wie gesagt die ELAC CL 515 Jet, sind aber schon älter.

Stell doch mal ein Foto ein von dem Platz wo die Boxen hin sollen. Für mich hört sich das hier und in deinem anderen Thread so an als würden die irgendwo reingequetscht werden

Es ist jetzt nicht so, dass ich sie reinquetschen muss, aber auf der linken Seite ist eben die Tür und da sollte schon ein bisschen Puffer sein um sie vor Kindern, Hunden und Leuten die schon ein paar Gläser hatten zu schützen

Alles in allem hab ich aber zwischen Türstock und Anrichte auf der anderen Seite ca. 80 cm Platz. Diese Tonziegel können natürlich woanders hinwandern. Hier ein Photo:

Vielen Dank an alle!!

olibar
Inventar

#9 erstellt: 21. Jan 2021, 11:03

Hi,

das coole Weinregal würde ich tatsächlich woanders hinstellen, den TV mitsamt dem Schrank nach rechts, die Lautsprecher leicht eingewinkelt vor die Küchenzeile - muß natürlich auch nach hinten etwas Luft haben, den anderen LS dann links neben den TV (leider sehr dicht an der Tür).

Das Problem mit den Kindern, Tieren und angeschengelten Gästen hast du aber so in jedem Fall, durch die Küchenanrichte ja noch etwas mehr, da die Boxen ja auch auf der gleichen Linie stehen sollten und dadurch relativ weit vor der Tür. Bleibt also schwierig. Kannst du das Ganze um 90 grad drehen?

[Beitrag von olibar am 21. Jan 2021, 11:06 bearbeitet]

Bienstmann
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 21. Jan 2021, 11:13

Leider nein, der TV muss da bleiben wo er ist, das Zimmer funktioniert leider nur in dieser einen Konfiguration

Auf der rechten Seite ist der LS aber zumindest durch die Küchenzeile selbst bisschen geschützt, die ragt ca 40 cm in den Raum hinein. So wird man zumindest beim Vorbeigehen keinen Schaden anrichten.

LG

olibar
Inventar

#11 erstellt: 21. Jan 2021, 11:23

...vielleicht kannst du ja doch noch mal über Kompakte nachdenken, welche du auf einem selbst gebauten Regal an der Wand platzierst. Mir würde die Variante der Standbox gleich hinter der Tür Kopfschmerzen machen.

Völlig anderer Ansatz (ähnlich wie deine Ausgangssituation): zwei BlueSound PulseFlex lassen sich zu Stereo verbinden und via WLAN mit ziemlich vielem im Streaming-Bereich verbinden. Der TV könnte dann per Bluetooth verbunden werden. Das Ganze dann in Hörhöhe an die Wand klingt am Ende auch sehr angenehm.

Ich weiß, ganz andere Richtung, aber die Tür macht es echt schwierig

[Beitrag von olibar am 21. Jan 2021, 11:25 bearbeitet]

Bienstmann
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Jan 2021, 11:52

Ja ich weiß es ist nicht ideal, aber in einer kleinen Wohnung ist eigentlich nie etwas ideal

Ich würde das Risiko schon eingehen, aber ich will eben versuchen es zu minimieren. Die Tür ist eigentlich immer offen und wenn wirklich mal was passiert, gibts immer noch die Hoffnung auf die Haushaltsversicherung.
Die Bluetoothlösung ist mir einfach nicht wirklich sympathisch und würde auch eine Menge Geld kosten. Eigentlich hätte es ja mit den 2 Onyx Studio auch problemlos funktionieren sollen (laut Hersteller). Hat es dann aber eben doch nicht...

LG

olibar
Inventar

#13 erstellt: 21. Jan 2021, 12:06

...bei der Harman Kardon Onyx Studio 4 lese ich was von "Portable Bluetooth Speaker". Ich kenne die Dinger nicht, aber die BlueSound Pulse sind eben keine Bluetooth Speaker sondern Aktivboxen mit Streamingmodul. Das funktioniert intuitiv und ohne Problem. Gesteuert wird das zwar u.A. über eine Smartphone-App, das Telefon dient aber nicht als Musikquelle sondern nur als Fermbedienung. Du kannst das Telefon auch via Bluetooth mit den Boxen verbinden, wenn du willst, USB ist auch vorhanden und eine Anbindung an so ziemlich alle bekannten Streamingdienste.

Bienstmann
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Jan 2021, 12:49

Danke, glaub mir ich weiß den Vorschlag zu schätzen und ich bin auch sicher, dass es funktioniert. Mein Problem ist eher: Für mich würde das bedeuten ein System für 700 Euro anzuschaffen, das sich aus meiner Sicht nicht ausreichend von meiner BT-Box unterscheidet um diesen Aufwand zu rechtfertigen. Ich kann mich natürlich irren...

Vielen Dank und LG

Nur zur Info, das sind die technischen Angaben von HK zum Onyx: 2 x 75 mm Tieftöner, 2 x 20 mm Hochtöner, Nennleistung 4 x 15 W, Frequenzgang 50 Hz – 20 kHz, Signal/Rauschabstand 80 dB (A-gewichtet)

olibar
Inventar

#15 erstellt: 21. Jan 2021, 13:13

..mal abgesehen von den technischen Daten kannst du beide Geräte nur bedingt miteinander vergleichen.

Ich weiß ja nicht, was du außer Musik (bei der mir bislang die Quelle noch nicht ganz klar ist) und TV noch anschließen willst.

- den TV kannst du via Toslink/Cinch an die Bluesound anschließen - das gelingt bei der HK nur via Bluetotth
- das Telefon bleibt Telefon, weil es nur als FB genutzt wird - bei HK ist das Telefon (wahrscheinlich?) deine Quelle

So wie ich dich verstanden habe, wirst du keine weiteren Quellen anschließen (Plattensieler, CD) sondern weiterhin hauptsächlich via youtube oder Streamingsdienste oder podcasts hören. Oder gedenkst du zusätzlich noch auf andere Quellen zu wechseln?

Falls nicht - und unter Berücksichtigung deiner räumlichen Situation - ist weniger manchmal mehr.

Bei dem Wunsch zukünftig noch auszubauen bzgl. Quellen taugt die Bluesound in der Tat nix, denn da fehlen definitiv Anschlüsse für weitere Quellen.

Nichts für ungut, auch deine aktuelle Vorstellung kann ich gut nachempfinden, bin gespannt was es wird und viel Glück bei der weiteren Suche

WiC
Inventar

#16 erstellt: 21. Jan 2021, 13:25

Moin,

wenn die Tonziegel weg sind sollte es für die Pro-ject Speaker Box 10, oder vergleichbare reichen.

Kompaktboxen mit Wandhalterung wäre noch eine Option, z.B.

KEF Q300, die klingen mMn ziemlich gut und kommen auch ordentlich runter.

Test dazu:

klick

Musst du nur noch passende Wandhalterungen finden.

LG

Taugenix_!
Stammgast

#17 erstellt: 21. Jan 2021, 13:26

Wenn dein TV einen analogen Out hat(Kopfhörer), kannst du mit diesem Adapter das Stereo Signal in 2xMono L+R splitten und zwei Onyx am LineIn anschliessen.

https://m.thomann.de...=1&search=1611224007

[Beitrag von Taugenix_! am 21. Jan 2021, 13:27 bearbeitet]

Bienstmann
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Jan 2021, 19:06

WiC (Beitrag #16) schrieb:

wenn die Tonziegel weg sind sollte es für die Pro-ject Speaker Box 10, oder vergleichbare reichen.

Denke auch, ich werd sie mir einfach mal ansehen. Wenn mich der Klang überzeugt, werdens die Pro-ject mit dem Yamaha RX V767. Wenn nicht such ich eben weiter

Jedenfalls werde ich hier berichten, sobald ich was getestet hab!

Habe mich heute auch bei einem Shop mit sehr gutem Ruf beraten lassen. Möchte das hier auch teilen, vielleicht ja für andere interessant:

Pro-ject Speaker Box 10 Sehr gute Preis/Leistung, er kann sie mir empfehlen, solang es kleiner Raum ist (wie in meinem Fall 25 m²)
Elac CL 515 Jet Seiner Ansicht nach die Finger davon lassen. Er meinte selbst wenn der Besitzer gut aufgepasst hat, sind die Dinger mittlerweile beschädigt. Gebraucht kaufen findet er prinzipiell eine gute Idee, bei dem Alter sollte man sich aber in einer höheren Preisklasse umschauen wo bessere Komponenten verbaut werden (er meinte so ab 4-5k Neupreis).
Elac Debut F5.2 Völlig überteuert für die Komponenten die verbaut sind, würde er niemals verkaufen.

Bei dem Wunsch zukünftig noch auszubauen bzgl. Quellen taugt die Bluesound in der Tat nix, denn da fehlen definitiv Anschlüsse für weitere Quellen

Nicht direkt der Wunsch, aber das flexiblere Konzept ist mir einfach sympathisch um ehrlich zu sein.

Wenn dein TV einen analogen Out hat(Kopfhörer), kannst du mit diesem Adapter das Stereo Signal in 2xMono L+R splitten und zwei Onyx am LineIn anschliessen.
[url]https://m.thomann.de...=1&search=1611224007

[/url]

Ja du hast absolut recht und das ging auch. Wenn das ganze verkabelt war, gabs aber wieder Probleme wenn man das System per Bluetooth angesprochen hat

Irgendwann hats mir dann gereicht und ich hab akzeptiert, dass die Dinger eben keine Anlage ersetzen können.

Nochmal vielen, vielen Dank an alle die mich hier unterstützt haben, hat mir sehr geholfen.

Denon_1957
Inventar

#19 erstellt: 21. Jan 2021, 23:11

Wenn ich das Bild sehe und es keine Möglichkeit gibt da etwas zu verändern hm.......Soundbar.......

alles andere ist raus geschmissenes Geld.

Kunibert63
Inventar

#20 erstellt: 22. Jan 2021, 02:41

Im gerade verlassenen Faden sind Aktivboxen und Soundbar schon abgelehnt worden. Da wurde halt ein neuer Faden eröffnet. Weil dort ja völlig unzureichend beraten wurde. Und was kommt dabei raus?

Immerhin gibt es hier ein Foto!

Darfst selber verlinken, damit hier nicht wieder die selben vorschläge kommen!

Bienstmann
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 31. Jan 2021, 22:05

Wollte hier mal ein Update geben, falls es Leute gibt, die etwas ähnliches suchen:
Habe mir den Yamaha RX-V767 und ein paar Pro-Ject Speaker Box 10 besorgt. Da gab es 2 Stk für 377 bei Mediamarkt, super Preis. Soundquelle ist aktuell mein Sony KD-65XF9005 über den ich streame. Die Boxen haben einen sehr schönen Sound und Klassik, Rock, Pop, Elektronisches und auch RnB klingen sehr schön. Spätestens bei HipHop/Rap fehlt aber was, auch bei RnB merkt mans schon bisschen. Ich werd mal schauen ob sich da noch was rausholen lässt, ansonsten denk ich sollte ich einen Subwoofer nachrüsten.
Jedenfalls bin ich mit beiden Produkten sehr zufrieden und würde sie nicht mehr hergeben. Für einen Preis von unter 600 Euro ist das echt schon ein schöner Sound. Nochmal vielen Dank an alle die mir geholfen haben

WiC
Inventar

#22 erstellt: 31. Jan 2021, 23:06

Dann viel Freude damit