Kaufberatung Standlautsprecher

Welchen Center hast du denn? Idealerweise sollten Front und Center aus der gleichen Serie sein. Mindestens aber tonal zueinander passen.

Danke, das ist ein sehr guter Punkt.

Aktuell ist es noch ein Magnat Vector 211. Aber auch der wird wohl demnächst ersetzt. Für die Quantum gibt es keinen direkten Center mehr aus der Serie (Auslaufmodell).

Aktuell ist es noch ein Magnat Vector 211. Aber auch der wird wohl demnächst ersetzt. Für die Quantum gibt es keinen direkten Center mehr aus der Serie (Auslaufmodell).

je nach Zeitfenster solltest du dich dann schon daran orientieren, bei welchem Modell es passende Center gibt.

Ich kenne die Magnat nicht, aber in einem akustisch optimierten Vorführraum, höre ich definitiv Unterschiede in unterschiedlichen Klassen. Herstellerübergreifend. Tipp: Hör sie dir bei einem Händler an. Sofern du dann deutliche Unterschiede hörst, lohnt sich der Test zu Hause.

VG

Dem kann ich nur zustimmen, auch wenn das jetzt keine direkte Hilfe ist.

Davon ab, wählt man Lautsprecher nach persönlichem Geschmack aus. Die Canton GLE ist klanglich nicht so meins. Das heißt aber nicht, dass sie für dich nicht die richtige Box ist. Tja, und ob sich der Aufpreis lohnt, musst du auch selbst herausfinden. Doppelter Preis heißt nicht gleich doppelter Klang. Ich kenne deine Magnat-Auswahl auch nicht selbst. Aber sie werden hier im Forum oft als ordentliche LS genannt. Vielleicht meldet sich ja noch jemand dazu.

Warum muss es ohne Subwoofer sein? Vielleicht wäre ja auch eine Option, den günstigeren LS zu nehmen und vom Rest einen Subwoofer dazu. AVR ist ja da und im Heimkino würde ich nicht darauf verzichten wollen.

Und Alternativen gibt es auch immer. Ich finde ja, möglichst viele Chassis machen noch keinen guten LS.

Stand-LS: https://www.hifiklub...echer/dalioberon5wh/
Center: https://www.hifiklub...r/dalioberonvokalwh/
Subwoofer: https://www.hifiklub...k2wh_20221122163921/
oder: https://saxx-audio.de/produkt/deepsound-ds-12-evo/

Oder die etwas größere Version der Stand-LS: https://www.hifiklub...echer/dalioberon7wh/

Passt alles zusammen noch fast ins aktuelle Budget. Muss aber auch nicht Dali sein, das ist nur ein weiterer Hörtipp, um den Horizont zu erweitern.

Vielen Dank für Euer Feedback und die Tipps.

Ich denke ich muss das Beschallungskonzept noch einmal überdenken.

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

Warum muss es ohne Subwoofer sein? Vielleicht wäre ja auch eine Option, den günstigeren LS zu nehmen und vom Rest einen Subwoofer dazu. AVR ist ja da und im Heimkino würde ich nicht darauf verzichten wollen.

Das mit dem Subwoofer ist tatsächlich eine sehr zentrale Frage. Bei mir würde es an den Platzverhältnissen scheitern. Um etwas mehr ins Detail zu gehen, unser TV steht auf einer 1,80m breiten TV-Bank. Jeweils rechts und links daneben ist ausreichend Platz für entsprechende Standlautsprecher. Allerding passen kein LS plus Subwoofer nebeneinander hin. Vorher hatte ich zwei Regallautsprecher (Magnat Vector) ebenfalls auf der TV-Bank neben dem TV stehen. Jetzt mit dem 55 Zoll OLED sieht das aber einfach Kacke aus. Also müssen die LS weg vom TV-Board.
Es gibt als drei Lösungen (zumindest soweit ich das beurteilen kann):
1. Sub weg und dafür zwei entsprechend potente Standlautsprecher links und rechts neben die TV-Bank.
2. Standlautsprecher wie in 1. und Sub hinter die Couch. Problem: dafür müsste ich ein fettes Sub-Kabel an der ganzen Hauswand entlang vom TV-Board bis hinter die Couch ziehen. Leider wäre ein großteil des Weges nicht verdeckt umd das Kable so richtig schön offen entlang der Fußleiste zu sehen. Da krige ich Probleme mit der besseren Hälfte.
3. LS wie in 1. aber mit WLAN-Sub (kabellos). Problem dabei: der AVR unterstützt das nicht weil zu alt. Neuer AVR müsste her.

Alles ein echtes Dilemma. Über alternative Lösungsvorschläge oder Empfehlungen wäre ich echt dankbar!

Sowas:
https://saxx-audio.de/produkt/ds-cordless-2-4/

Funktioniert mit jedem Subwoofer, nicht nur Saxx.

JULOR (Beitrag #7) schrieb:

Sowas: https://saxx-audio.de/produkt/ds-cordless-2-4/ Funktioniert mit jedem Subwoofer, nicht nur Saxx.

Super, vielen Dank. Das kann die Lösung sein. Jetzt muss es nur noch lieferbar werden.

JULOR (Beitrag #5) schrieb:

Und Alternativen gibt es auch immer. Ich finde ja, möglichst viele Chassis machen noch keinen guten LS. Stand-LS: https://www.hifiklub...echer/dalioberon5wh/ Center: https://www.hifiklub...r/dalioberonvokalwh/ Subwoofer: https://www.hifiklub...k2wh_20221122163921/ oder: https://saxx-audio.de/produkt/deepsound-ds-12-evo/ Oder die etwas größere Version der Stand-LS: https://www.hifiklub...echer/dalioberon7wh/ Passt alles zusammen noch fast ins aktuelle Budget. Muss aber auch nicht Dali sein, das ist nur ein weiterer Hörtipp, um den Horizont zu erweitern.

Je mehr ich mir die Dali ansehe umso mehr gefallen sie mir. Sollte von der Leistung her für meinen Hörraum absolut ausreichen. Aktuell im Angebot für 700€ das Paar ist schon sehr verlockend.
Alternativ habe ich noch die Kef Q750 gefunden. Macht auch optisch was her.
Ich würde mal vermuten, dass sowohl Dali aus auch Kef klanglich über einer Magnat Vector rangieren?

Jeder Hersteller hat seine eigene "Klangphilosophie"...dh es kann sein dass dir ein Lautsprecher sehr gut gefällt bis hin zu dich nervt der Hochton. (habe ich selbst erlebt) bevor du also jetzt den Onlinekauf anderer dir unbekannte Hersteller in Betracht ziehst, hör dir doch lieber mal was an.

VG

Danke, mache ich. Melde mich wenn ich einen Entscheidung getroffen habe

VG

Wenn du auf einen Sub verzichten möchtest dann streiche die GLE von deiner Liste.
Die GLE sind gute LS aber sie brauchen unbedingt einen Sub für untenrum.
Das was Canton da angibt mit 20Hz ist an den Haaren herbei gezogen die fallen bei ca.50Hz steil ab deswegen ist ein Sub unbedingt erforderlich.

So, danke für Eure Hilfe. Habe mir jetzt die Dali Oberon 7 geholt nach Probehören im Fachgeschäft. Zusätzlich einen echt guten Preis bekommen.
Das ist klanglich eine echte Offenbarung zu den alten Vector.
An die hochauflösenden Höhen muss man sich aber echt gewöhnen. So viele Details in der Auflösung haben mich am Anfang etwas überfordert

Noch eine (Anfänger-) Frage:

Die Lautsprecher Paare sind direkt mit Links und Rechts gekennzeichnet (ich nehme an aus Sicht des Hörers). Muss man die dann auch so entsprechend aufstellen? Eigentlich sehen beide LS komplett identisch aus. Oder wurden sie speziell so eingemessen?

Danke

Nein, die Lautsprecher sind identisch. Sie werden aber von Dali immer als Paar mit einer Seriennummer verkauft. Aber es spricht ja auch nichts dagegen, L nach links zu stellen und R nach rechts.

Zu den Höhen: Dali empfiehlt, die LS parallel zur Wand aufzustellen und nichtzum Hörplatz einzuwinkeln. Hast du das so gemacht?


Achso ja: Glückwunsch zu den neuen LS!

JULOR (Beitrag #14) schrieb:

Zu den Höhen: Dali empfiehlt, die LS parallel zur Wand aufzustellen und nichtzum Hörplatz einzuwinkeln. Hast du das so gemacht? Achso ja: Glückwunsch zu den neuen LS! :prost

Danke

Ja, ich habe sie so aufgestellt wie Dali empfiehlt, also ohne Anwinkelung zum Hörplatz.

Ich habe allerdings noch keine Einmessung über den AVR vorgenommen. Was mir allerdings immer noch auffällt sind teils spritze Zischlaute gerade bei gesprochenen Text. Beim Hören von Musik fällt es nicht wirklich auf.

Zeig mal die Aufstellung und deinen Raum, ist der ggfs zu kahl oder sitzt du zb direkt an der Wand?

Hier mal zwei Bilder der Aufstellung. Die Unordnung bitte ich zu entschuldigen, es ist ein kindergeführter Haushalt



P.S. es kommen noch Wellenvorhänge an die großen Fendter hinter der Couch und auch Raffrollos an die beiden Seitenfenster.

dh, die Zisch-Laute nur im Surroundbetrieb oder auch im Stereo?

Als ad hoc test, würde ich als erstes Mal Einmessen und dann mal 2 -3 Bettdecken auf den Boden vor den Center legen ob's Besserung bringt.

dackelodi (Beitrag #18) schrieb:

dh, die Zisch-Laute nur im Surroundbetrieb oder auch im Stereo? Als ad hoc test, würde ich als erstes Mal Einmessen und dann mal 2 -3 Bettdecken auf den Boden vor den Center legen ob's Besserung bringt.

Im Stereobetrieb. Surround hatte ich noch nicht getestet, da der ARC mit dem Philips TV noch zickt.

Ich mach mal die Einmessung und dann sehen wir weiter.

" mehr ... oder weniger " ! -
alle Dali's neigen zu " exponierten " Höhen , ich mag's auch nicht . 😷
Gerade bei Frauenstimmen sind mir " Zisch - Laute " ein GRAUS . 😉

Ja mach das mal, nicht das die Dali für deine Ohren ein Fehlkauf sind.

dackelodi (Beitrag #21) schrieb:

Ja mach das mal, nicht das die Dali für deine Ohren ein Fehlkauf sind.

Das wäre echt blöd denn die Dali machen schon sehr viel richtig. Aber das Zischen ist irgendwie immer da.

Was wäre eine mögliche Alternative mit etwas weniger oder neutralem Höhenverlauf? Will noch einmal zum Händler gehen und anderer Modell hören aber dafür wäre ein Tipp nicht schlecht.

Die Dali sind höhenbetont, richtig. Schrieb ich ja schon.
Wobei das Zischeln selbst entweder durch den Raum oder manchmal auch durch die Aufnahme bedingt ist. Ein höhenbetonter LS regt diese Frequenzen natürlich etwas stärker an. Einmessen und Raum dämpfen können schon helfen.

Ich würde mal schauen, was der Händler da hat. Ebenfalls höhenbetont sind die Canton GLE und die meisten Elac Lautsprecher. Wharfdale sehe ich am anderen Ende des Spektrums, eher sehr warm (für mich schon dumpf) abgestimmt, aber auch die haben Freunde. Alle anderen LS sind dann dazwischen.
Vielleicht hilft das ja.

Moin!

Als ich damals auf der Suche nach LS fürs Wohnzimmer war, hatte ich auch DALI auf der Liste, fand die klasse von der Auflösung usw. nur kamen die mir auch etwas zischelig vor, hab dann die Swans RM600(F) genommen...

Wie du merkst hat da wirklich jeder andere Vorstellungen, mitunter ein Grund warum hier immer Probehören empfohlen wird.

Ich habe mich (mitunter Julor sei Dank :D) damals gegen Dali und für B&W entschieden. Kann natürlich sein das die dir zu warm sind.

Bevor aber jetzt Panik ausbricht, teste erstmal zeitnah mit Einmessen und dann wie geschrieben mit etwas "Dämpfung"

Exponierte Feinstzeichnung - hohe Auflösung stehen mit
" Langzeittauglichtkeit "
meistens auf " Kriegsfuß " 🤔 ... und darum habe ich mich
- für Rock, Pop usw. -
für die Dynaudio's entschieden.
Für "höherwertigeres" Gedudele (klassische Musik) zwitschern
meine Vintage Cabasse im Wohnzimmer.

Also Einmessung mittels YPAO habe ich jetzt gemacht. Aber ich habe nicht den Eindruck, dass das den großen Wurf gebracht hat.
Was meint Ihr eigentlich genau mit "Dämpfung" im Raum?

Ich würde mir jetzt noch einmal die KEF Q Serie anhören und B&W 603. Sind die Dali Opticon ähnlich von der Characteristic wie die Oberon?

Irgendwie habe ich mir das Thema neue LS einfacher vorgestellt. War wohl etwas naiv

Durch Reflexion vieler schallharter Flächen kann der Hochton auch unangenehm werden.

Wenn dir das allerdings auch bereits beim Händler aufgefallen ist in einem vermutlich akustisch behandelten Raum, weiss ich nicht ob es auf Dauer nicht doch an den Dali liegt.

und dann mal 2 -3 Bettdecken auf den Boden vor den Center legen ob's Besserung bringt.

Hallo

Also ich finde du hast wenig "Behang" im Raum.
Fensterflächen ohne Vorhänge, keine Bilder oder Regale an den Wänden...
Auch ein mittel bis hoch floriger Läufer fehlt mir da.

Wir haben hier die Opticon 8 die es auch weiß Gott kann im den Höhen oben herum.
Maßnahmen oben genannt haben zumindest Linderung gebracht .
Das experimentieren mit Wandabständen und Eindrehen haben und dann immer weiter dazu gebracht das die Höhen zwar präsent aber nicht nervig sind.
Der größte Effekt war aber, bitte nicht lachen , die Spikes gegen Gummi Füße zu tauschen .

Wobei ich an deiner Stelle mit Raum und Wandabständen der Lautsprecher experomentieren würde.

Was meint Ihr eigentlich genau mit "Dämpfung" im Raum?

z.B.

Wellenvorhänge an die großen Fendter hinter der Couch und auch Raffrollos an die beiden Seitenfenster.

oder

2 -3 Bettdecken auf den Boden vor den Center legen ob's Besserung bringt.

letzteres simuliert einen möglichen Teppich.

Es geht insgesamt darum, schallharte Oberflächen reduzieren und schallschluckende Materialen zu verwenden, um den Nachhall zu reduzieren.

Es ist aber durchaus möglich, dass dir die Dali nicht zusagen. Obwohl sie sich optisch sehr gut machen in deinem Wohnzimmer.

[quote="JULOR (Beitrag #30)"][quote][b]Was meint Ihr eigentlich genau mit "Dämpfung" im Raum?[/b]
[/quote]

z.B.
Es geht insgesamt darum, schallharte Oberflächen reduzieren und schallschluckende Materialen zu verwenden, um den Nachhall zu reduzieren.
[/quote]

... und " das " ist der primäre Knackpunkt bei dir im Wohnzimmer -
die Dali Oberon machen sowieso " ihr Übriges " dazu.
Spikes oder Gummi, An- Abkoppelung , das ist "hier" nicht die Frage.
🥴

firstauditor (Beitrag #22) schrieb:

Was wäre eine mögliche Alternative mit etwas weniger oder neutralem Höhenverlauf? Will noch einmal zum Händler gehen und anderer Modell hören aber dafür wäre ein Tipp nicht schlecht.

Wenn es weiß sein soll, dann fallen mir noch die Monitor Audio aus der Bronze Serie ein. Bronze 500
Die sind nach meiner Einschätzung neutraler abgestimmt und nerven nicht in den Höhen.

P.S. Ich hatte auch schon ein paar Dalis hier und wurde nicht warm damit.
Waren mir zu spitz und aufdringlich in den Höhen.

[quote="*hannesjo* (Beitrag #31) Übriges " dazu.
Spikes oder Gummi, An- Abkoppelung , das ist "hier" nicht die Frage.
🥴[/quote]

Ja. Das das nicht primär das Problem ist habe selbst ich begriffen.
Trotzdem wollte ich es erwähnt haben wie unsere Vorgehensweise aussah im Kampf gegen die manchmal "zornigen" höhen pics der DALI.

Ich hoffe ich haben das Thema jetzt nicht gänzlich zerlegt und bin damit zu sehr "über die Stränge geschlagen".

👍- alles gut , nur eine kleine " Irritation " .

Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für Euer konstruktives Feedback und vielen hilfreichen Hinweise.

Ich habe mich jetzt dazu entscheiden die Dali's zurückzugeben. Ich habe mich wohl beim ersten Probehören zu sehr auf die Dalis konzentriert ohne weitere Optionen zu prüfen. Klar mein Fehler.

Nachdem ich aus diesem Fehler gelernt habe, habe ich eine ausführliche Hörsession bei meinem Händler des Vertrauens durchgeführt.

Folgende Modelle habe ich gehört (meine Höreindrücke geben mein rein subjektives Empfinden wieder und sollen keine Abwertung darstellen):

- Dali Oberon 7: Als Referenz zum Probehören musste sie natürlich dabei sein, da ich ja weiß wie sie in meinem Fall klingt. Unbestritten bleibt, die Dali hat ein schönes Bassfundament und erzeugt eine sehr breite helle/fluffige Bühne. Man hat das Gefühl vor einer 30 Meter breiten Live-Bühne zu stehen. Aber sie hat eben auch diese leichte Spitze und sanfte Aggressivität bei den Höhen. Ich glaube in einem gut gedämmten Raum mit entsprechend Platz für die Aufstellung, kommt die Dali sehr gut wenn man auf diese helle Fluffigkeit gepaart mit sehr guten Bassfundament steht.
- Kef Q750: Die Kef ist in diesem subjektiven Hörvergleich die mit Abstand zurückhaltendste Box. Sie ist weder in den Höhen sehr pregnant noch in den Bässen. Sie wirkte auf mich schon fast etwas schüchtern. Sie erzeugt dabei auch eine schöne breite Abbildung aber eben ohne wirklich in den Vordergrund zu spielen. Beim Umschalten zwischen den Boxen musste die Kef immer etwas in der Lautstärke nach oben angepasst werden damit das Niveau nicht zu unterschiedlich ausfällt.
- B&W 603 Anniversary: Ich fand sie ähnlich zur Dali vom Klangbild. Wobei sie nicht ganz an diese hohe Luftigkeit herankommt. Sie hat aber trotzdem auch Ihre Spitzen bei den Höhen und damit nicht wirklich brauchbar um in meinem Fall die Dali zu ersetzen.
- Dynaudio Evoke 30: Sehr warm abgestimmt und weniger breites Stereobild als die anderen vorgenannten Boxen. Für mich persönlich aber in Anbetracht des Preises die größte Enttäuschung im Vergleich. Sie hat neben der Kef das geringste Bassfundament, obwohl sie auch dem Datenblatt ähnlich tief gehen soll wie die anderen Kandidaten. Sie ist sehr warm und ausgeglichen ohne irgendeine Frische (wie gesagt, mein persönlicher Eindruck). Dazu kommt, dass sie trotz des Preises "Made in China" ist. Und meiner Meinung nach hat man das leider bei dem Vorführer gesehen. Die Blendringe um die Chassies waren nicht gleichmäßig eingepasst und offensichtlich waren die Chassies nicht komplett bündig mit dem Gehäuse verschraubt, denn es gab punktuelle Staubablagerungen um das Chassie herum was darauf hindeutet, dass hier Luft gezogen wird. In der Qualität wäre mir die Box den hohen Preis nicht wert.
- Elac FS 287: Und da wären wir dann auch bei meinen persönlichen Gewinner. Die Elac ist für mich und meinen Höranspruch die beste Kombination. Sie ist auch warm abgestimmt, aber bei weitem nicht so extrem wie die Dynaudio. Dazu kommt ein sehr druckvolles Bassfundament mit sehr präzisen Höhen. Trotz der hohen Präzision in den Höhen, werden diese nie wirklich aufdringlich spitz oder aggressiv. Die Breite im Stereobild geht nicht so weit wie bei der Dali aber dennoch mehr aus ausreichend und deutlich besser als die Evoke. Zusätzlich ist sie tatsächlich noch Made in Germany and die Verarbeitung ist über jeden Zweifel erhaben.

Natürlich ist die Elac eine andere Klasse als die Dali und damit sollte es natürlich auch einen Unterschied geben. Preislich ist die Differenz natürlich schon groß: ca.1.000€ Dali zu ca. 3.000€ Elac (Paar). Mein Händler hat mir aber einen derartigen Kampfpreis für die Elac gemacht, dass ich nicht widerstehen konnte (weit unter jedem Internetvergleich).

Ich werde berichten wenn ich die Elac aufgestellt habe.

Gruß

Glückwunsch,
deine Herangehensweise war genau richtig ...👍

Bin gespannt auf deinen Eindruck zuhause.

firstauditor (Beitrag #35) schrieb:

- Dali Oberon 7: Als Referenz zum Probehören musste sie natürlich dabei sein, da ich ja weiß wie sie in meinem Fall klingt. Unbestritten bleibt, die - Kef Q750: Die Kef ist in diesem subjektiven Hörvergleich die mit Abstand zurückhaltendste Box. Sie ist weder in den Höhen sehr pregnant noch - B&W 603 Anniversary: Ich fand sie ähnlich zur Dali vom Klangbild. Wobei sie nicht ganz an diese hohe Luftigkeit herankommt. Sie hat aber - Dynaudio Evoke 30: Sehr warm abgestimmt und weniger breites Stereobild als die anderen vorgenannten Boxen. Für mich persönlich aber in Anbetracht des Preises die größte Enttäuschung im Vergleich. Sie hat neben der Kef das geringste Bassfundament, obwohl sie auch dem Datenblatt - Elac FS 287: Und da wären wir dann auch bei meinen persönlichen Gewinner. Die Elac ist für mich und meinen Höranspruch die beste Kombination. Sie ist auch warm abgestimmt, aber bei weitem nicht so extrem wie die Dynaudio. Dazu kommt ein sehr druckvolles Bassfundament mit sehr präzisen Natürlich ist die Elac eine andere Klasse als die Dali und damit sollte es natürlich auch einen Unterschied geben. Preislich ist die Differenz natürlich schon groß: ca.1.000€ Dali zu ca. 3.000€ Elac (Paar). Mein Händler hat mir aber einen derartigen Kampfpreis für die Elac gemacht, dass ich nicht widerstehen konnte (weit unter jedem Internetvergleich).

Viel glück für den klang @home!!!

Ich finde sensationell was Du da schilderst; ich machte einmal einen sehr ähnlichen vergleich mit diesen marken nur alles teurer und mein ergebnis fiel damals praktisch deckungsgleich aus. Auch bei mir war in jenem vergleich ELAC (Vela FS 409) der ganz klare weit vorne liegende sieger, und Dynaudio (Evoke 50) die totale herbe enttäuschung. Nur war bei mir damit die reise noch nicht zu ende, und brachte eine weitere überraschung....

... und soo unterschiedlich sind halt die Präferenzen / GUSTO -
viele mögen die Dynaudio's , andere bevorzugen eher Elac.
Einen universellen " Qualitätsanspruch " sollte man / Mann
daraus nicht ableiten.

siehe auch Dynaudio thread: mit der Evoke serie dürfte sich Dynaudio etwas vertan haben.
ich hörte zufällig ein jahr danach im urlaub (plötzlich in the middle of nowhere a high-end store) Excite X34, die waren super!!

Die " Excite " ! - eine vielfach unterschätzte Dynaudio Serie.
2016 war die X18 mein Favorit - mein interner Testsieger .

firstauditor (Beitrag #35) schrieb:

Nachdem ich aus diesem Fehler gelernt habe, habe ich eine ausführliche Hörsession bei meinem Händler des Vertrauens durchgeführt. :)

Danke für den schönen Bericht. Viele deiner Höreindrücke kann ich nachvollziehen, auch wenn ich manchmal zu einer anderen Bewertung komme. Zum Beispiel finde ich die Elac gar nicht warm und in den Höhen noch aggressiver als Dali. Das zeigt, wie wichtig das Selberhören ist.

Ich werde berichten wenn ich die Elac aufgestellt habe.

Tu das!

JULOR (Beitrag #41) schrieb:

...... Elac gar nicht warm und in den Höhen noch aggressiver als Dali.

ich finde den ausdruck "warm" nicht gut und mißverständlich: auch in diesem fall wird das so sein. es wird aneinander vorbei beschrieben.

warm <> kalt [warm.... uneben, musikalisch <> kalt .... neutral, analytisch]
hell <> dumpf [hell ... höhenbetont, mitunter "badewanne" <> dumpf .... von bass(buckel) weg stetig (deutlich) abfallend]

ein LS kann gleichzeitig hell und warm sein, das sind IMHO Elac (und auch B&W). Warm/kalt hat nichts mit den höhen zu tun.
Dynaudio Evoke sind warm und dumpf, KEF sind kalt und dumpf, Nubert sind kalt und hell. bass-buckel macht LS tendentiell wärmer.
das ist gröbst vereinfacht, schon, und meine meinung, aber die beschreibungen sind ja nicht "genormt", also beschreibt jeder anders.

*hannesjo* (Beitrag #20) schrieb:

... alle Dali's neigen zu " exponierten " Höhen , ich mag's auch nicht . 😷 Gerade bei Frauenstimmen sind mir " Zisch - Laute " ein GRAUS . 😉

VETO!

Das stimmt so nicht.
Wenn die Raumakustik sehr gut ist, sind auch die DALI-Hybridhochtöner unauffällig.
Ist die Raumakustik aber platt gesagt "schlecht", dann kann z.B. die Präsenz dieser Hochtonwiedergabe übertrieben wahrgenommen werden.
Hier mal den persönlichen Klanggeschmack außen vor gelassen, der treibt bekanntlich erstaunliche nicht diskussionsfähige Blüten.

In dieser Diskussion wurde aber schon festgestellt, dass man gegen die sehr dominanten Schallwände/-flächen etwas nachdrücklich unternehmen muss. Bei entsprechender Wiedergabelautstärke führt dieser Raum zu ordentlichen stehenden Wellen. Das Ergebnis hat dann weder mit Hifi noch Spaß etwas zu tun.
Man sollte das Resultat der Maßnahme abwarten, und bedenken, dass ein solcher, wenn auch systematisch positiver Eingriff, eine Veränderung hervorruft, die man auch erst mal "verarbeiten" muss. Also danach keine unproduktiven Schnellschüsse. Und Testhören möglichst mit "guten" Tonkonserven, und nicht so etwas wie digitalisiertem Caruso!

firstauditor (Beitrag #35) schrieb:

... Ich habe mich wohl beim ersten Probehören zu sehr auf die Dalis konzentriert ohne weitere Optionen zu prüfen ...

Ein kleiner Ausflug in die Welt der „Psychoakustik“ – das kann ganz schnell gehen!

firstauditor (Beitrag #35) schrieb:

Nachdem…, habe ich eine ausführliche Hörsession bei meinem Händler des Vertrauens durchgeführt.

Unterschiedliche Lautsprecher hören sich in unterschiedlichen Räumen in unterschiedlicher Stimmung auch unterschiedlich an.

Dein Oberon-Eindruck klingt für mich nachvollziehbar verständlich.

Der Rest unterliegt seiner Abstimmung und dem Geschmack des Hörers. Wenn‘s passt, passt’s!

firstauditor (Beitrag #35) schrieb:

… Natürlich ist die Elac eine andere Klasse als die Dali und damit sollte es natürlich auch einen Unterschied geben. Preislich ist die Differenz natürlich schon groß: ca.1.000€ Dali zu ca. 3.000€ Elac (Paar). …

Monetäre Unterschiede sind zunächst auch noch keine Garantie für irgendetwas, und eine Beziehung zum persönlichen Geschmack gibt’s damit auch nicht. Ich sehe Preisunterschiede für mich nicht als Kriterium in solch einer Sache, erst letztlich hinsichtlich der Frage der wirtschaftlichen Anschaffung.

firstauditor (Beitrag #35) schrieb:

Ich werde berichten wenn ich die Elac aufgestellt habe.

Wäre interessant davon zu hören, insbesondere im Fall, dass du für geeignete räumliche Bedämpfung gesorgt hast. In den meisten Fällen zu Hause tut die Akustik in erster Linie Not!

Ein frohes neues Jahr!

Hier mal ein kleines Update von meiner Seite nachdem ich die Elac aufgestellt habe und etwas Zeit zum Testen hatte.

Rein optisch sind die Elac mit ihrer mehrschichtigen Hochglanzlackierung natürlich schon eine edlere Erscheinung als die Dali Oberon.

Klanglich ist die die andere Abstimmung deutlich hörbar. Der Jet 5 Hochtöner spielt extrem detailreich und macht schlecht komprimierte oder schlecht abgestimmte Musik zum Horror Dolby Digital über TV ist manchmal ein echter Graus, besonders in den Höhen. Um das etwas zu entschärfen musste ich mich etwas intensiver mit dem AV Receiver beschäftigen. Leider musste ich feststellen, dass die ganzen netten "Klangverbesserer" in meinen Yamaha Einsteigergerät (V473) eher kontraproduktiv sind. Besonders der Enhancer (um komprimierte Musik aufzubessern) rechnet je nach Quelle so viele Höhen hinzu, dass es unerträglich wird in Kombination mit dem Jet. Ähnlich ist das Verhalten des Adaptive DRC, hierbei wird der Center so stark angehoben, dass es teils nervt. Beides habe ich nun deaktiviert und es ist klanglich tatsächlich eine deutliche Verbesserung. Nervende Höhen treten nur noch bei sehr schlechten Aufnahmen auf. Der AVR ist allerdings auch schon 10 Jahre alt und hat sehr wenige Einstellmöglichgkeiten um die Raumakustik besser anzupassen. Ich überlege mir deshalb ein aktuelles Gerät zuzulegen (Marantz SR5015 zum Beispiel).

Die Raumakustik hat sich meinem Empfiunden nach durch die Vorhänge vor den Fenstern ebenfalls verbessert. Eventuell kommt noch ein Läufer zwischen Fernseher und Couch um den harten Boden zu entschärfen, aber dafür muss ich noch in die Verhandlung mit meiner besseren Hälfte.

Soweit kann ich sagen, dass ich die Entscheidung für die Elac nicht bereue und den Klang jeden Tag genieße. So viel Musik habe ich vorher nicht im Wohnzimmer gehört