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Kaufberatung Stereoanlage

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Autor
Beitrag
lollipopp
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jun 2023, 21:43
Liebes Forum,

ich möchte mir demnächst eine Stereoanlage kaufen. Dazu benötige ich prinzipiell alles. Ich habe da an eine all in one Anlage gedacht.

z.B. https://www.audioblo...olo/SW10041.1-Silber

oder
https://www.hifi-reg...tm_content=Cambridge

Was haltet ihr von den Geräten?
Dazu benötige ich dann noch passende Lautsprecher.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ca. 1500 € also ca. 700 € für die Lautsprecher. Gebraucht würde auch gehen (wenn sehr guter Zustand)

-Wie groß ist der Raum?
3,5 m x 5,4 m

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
ich sitze an der 3,5 m Seite und gegenüber würden die Boxen sein.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Es sollen kompakte sein - gerne auch welche, die man an die Wand hängen kann.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
mögl. klein

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
noch keiner s.o.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
alles

-Wie laut soll es werden?
Eher leise
Über Ideen würde ich mich freuen.
LG
Taugenix_!
Stammgast
#2 erstellt: 19. Jun 2023, 23:58
Ich selbst habe den Cambridge und bin recht zufrieden mit dem Gerät, klingt sehr fein, läuft stabil, gute App, Fernbedienung ist etwas überladen und gross.

Am Cambridge hängen meine Neumann KH120A, ich fühle mich damit angekommen. Die feine Zeichnung, Auflösung und Detailreichtum empfinde ich sehr angenehm. Es nervt nix, ich kann ohne Ermüdung stundenlang hören.
Die Neumänner hängen bei mir an Auslegern an der Wand.

Mein Raum ist allerdings kleiner und ich höre im Dreieck von ca 2,5m.

https://www.thomann.de/de/neumann_kh_120_a.htm
gibts auch in weiss ...

oder ...
https://www.thomann.de/de/genelec_8030_cp.htm

Beschreibe doch bitte, wie sich dein Stereodreieck gestaltet, welchen Hörabstand hast du?
wummew
Inventar
#3 erstellt: 20. Jun 2023, 07:07
Ich mag auch diese kompakten All-In-One-Anlagen, aktuell nutze ich einen Technics SA-C100, über den ich hier ein paar Zeilen geschrieben habe. Daran hängen gerade zwei Piega Classic 3.0 als Kompaktlautsprecher.
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 20. Jun 2023, 09:24

lollipopp (Beitrag #1) schrieb:
... Was haltet ihr von den Geräten?

den audioblock halte ich für

Dieses Produkt ist zur Zeit nicht verfügbar



Grundsätzlich mag ich all-in-one-Geräte, hab irgendwo im Keller noch n älteres Teac stehen, im WoZi (Wohnzimmer) spielt aktuell ein Sonoro Maestro.

Bevor man sich über den Klang der Geräte (dazu später) Gedanken macht, würde ich mir Gedanken über die benötigten Funktionen und die Bedienbarkeit machen.
Der cambridge wäre für mich persönlich raus, da er keine CDs abspielen kann. Wir hören aber auch relativ viel CDs.
Bezüglich Bedienbarkeit ist es bei meinem Sonoro zB so, dass der USB-Eingang auf der Rückseite liegt (eine mE völlig unsinnige Platzierung für einen Wechseldatenträger-Port, was mich bei häufiger Nutzung auch stören würde).
Das Gerät ermöglicht neben CD Zugriff auf DAB, Internetradio, das eigene Netzwerk und einige streaminganbieter (die ich persönlich aber nicht nutze), es bietet (für mich) hinreichend viele analoge wie auch digitale Eingänge.
Die Steuerung erfolgt via FB oder app. Ich komme (insbesondere mit der app) recht gut zurecht.

"Klanglich" sind mE weder der Teac noch der Sonoro "auffällig", Klang entsteht mE durch die verwendeten Lautsprecher und den Raum.
Der Teac zB "klingt" mit den WoZi-LS im 50m²-WoZi völlig anders als mit den Arbeitszimmer-LS im 18m²-Arbeitszimmer.


Dazu benötige ich dann noch passende Lautsprecher...

Das dürfte dann deine Hauptaufgabe werden. Dazu würde ich an deiner Stelle einfach mal zu einem Händler gehen und mir verschiedene Lautsprecher (-Hersteller) anhören. Bei Lautsprechern gibt es durchaus Unterschiede im Klangbild.
... wenn du dann hier berichtest, was dir warum gefallen hat, wirst du sicher noch weitere Empfehlungen erhalten.
lollipopp
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jun 2023, 14:15
Hallo und danke für die Antworten.

Gehört habe ich gerade einen Cambridge evo 150. https://www.hifi-reg...%20Audio%20EVO%20150

Angeschlossen an Elac Lautsprechern. Ich glaube diese hier: https://www.thomas-e...434-weiss-seidenmatt kann aber auch eine andere Variante gewesen sein.

Das klang schon echt gut. Der Preis schreckt mich jedoch ein bisschen ab.
Da ich lange nicht mehr wirklich Musik gehört habe und auch an keinen CDs hänge, würde mir Spotify reichen.

Meine Stereodreieck ist ein sehr spitzwinkliges Dreieck. (Vom Sofa 4 Meter Abstand zu den Boxen die ca. 3 Meter voneinander entfernt stehen. Die Lautsprecher werden wohl in einem Regal integriert werden müssen.

Habt ihr noch alternativen?
Brunello09
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jun 2023, 15:35
Hallo,

wenn Du auf CD verzichten kannst (oder das später mal nachrüsten möchtest), würde ja auch ein Stereo Receiver mit Streamingmöglichkeit (Spotify Connect) reichen, z.B. ein Marantz NR1200. Oder, wenn es nicht stört, nur 2 Kanäle zu nutzen, ein AV Receiver, der den Vorteil von Einmessung und Subwoofer Management hat.

Gruß Klaus
el_espiritu
Inventar
#7 erstellt: 21. Jun 2023, 08:49
Eigentlich fehlt ja noch ein elementarer Punkt: Von WAS soll denn gehört werden? Platte, CD, Streaming, Blutooth, Radio, etc. pp...
lollipopp
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Jun 2023, 09:12
Hallo,
eigentlich würden mir spotify reichen. Wenn CD dabei ist wäre das auch gut. Was haltet ihr denn von dem Maestro?
https://sonoro.com/produkt/maestro/

Der hätte alles was ich brauche.
Gerne hätte ich ja eine Anlage, mit der ich die nächsten 20 Jahre Ruhe habe. Wäre das sowas?


[Beitrag von lollipopp am 21. Jun 2023, 09:14 bearbeitet]
wummew
Inventar
#9 erstellt: 21. Jun 2023, 09:27
Mir gefällt der Kasten ebenso wie kölsche_jung ( #4).

Ist bei mir allerdings schon ein wenig her, dass ich den Maestro genutzt habe:

Sonoro Maestro


[Beitrag von wummew am 21. Jun 2023, 09:30 bearbeitet]
Synercon
Inventar
#10 erstellt: 21. Jun 2023, 09:38
Wenn Du ein relativ günstiges All-in-One möchtest, schau Dir doch mal das Marantz M-CR612 an. Ist sicher wesentlich besser als das oben erwähnte All-in-One und mit einem Preis von 5-600 € auch attraktiver. Zudem ein Markengerät.
wummew
Inventar
#11 erstellt: 21. Jun 2023, 09:42

Synercon (Beitrag #10) schrieb:
...Marantz M-CR612.... Ist sicher wesentlich besser als das oben erwähnte All-in-One und mit einem Preis von 5-600 € auch attraktiver. Zudem ein Markengerät.

Preis ist ja klar, aber der Rest bedarf ein wenig Erläuterung.
Synercon
Inventar
#12 erstellt: 21. Jun 2023, 09:47
Wesentlich günstiger und besser als das Block MHF-900 Solo. Der Cambridge ist sicher sehr gut; nur merklich teurer und kein CD.
Wenn er sein Budget einhalten möchte, fährt er mit dem Marantz besser und investiert den Rest in gute Lautsprecher. Lautsprecher sind immer die wichtigste Komponente. Und wenn er für den Cambridge 1.000 ausgibt, bleibt da nicht mehr viel. Man sollte immer mindestens 50% des Budgets in die Lautsprecher investieren. Je mehr, desto besser.
wummew
Inventar
#13 erstellt: 21. Jun 2023, 10:02
Achso, Du bist zu #1 zurückgesprungen.

Aber weshalb sollte der Block denn schlechter sein? Ich kenne zwar das Gerät nicht, aber auf einen flüchtigen Blick sieht der Winzling doch recht wertig aus. Und ein "Markengerät" ist es doch auch.

Wenn mit "besser" einfach nur der Preis gemeint sein sollte, dann geht es irgendwo anders immer günstiger.

Ich denke, wir haben das Limit aus #1 längst hinter uns gelassen, gemessen daran, über welche Geräte hier bereits diskutiert wurde und dazu direkte Rückfragen gestellt wurden.
el_espiritu
Inventar
#14 erstellt: 21. Jun 2023, 10:05
Wir haben seit 5 Monaten eine Block CVR-10 und sind sehr damit zufrieden! Hatte als eines der wenigsten Geräte überhaupt das was wir wollten:

- Display (welches den Namen verdient!)
- CD Laufwerk
- Verstärker
- Internet Radio
- Streamen über NAS (DLNA) und Blutooth
- WiFi

Steuerbar über FB oder App. Funktioniert gut, kann ich empfehlen. Und 5 Jahre Garantie sind nicht zu verachten.


Wieso jetzt "Marantz" einen Markengerät sein soll und "Block Audio" nicht erschließt sich mir auch nicht.
Synercon
Inventar
#15 erstellt: 21. Jun 2023, 10:05
der Block ist teurer und hat weniger Leistung. Und ja, bei einem fixen Budget ist das wichtig. Aber ist nur ein Vorschlag bzw. Hinweis. Block ist schon OK, fertigt aber nicht selbst.


[Beitrag von Synercon am 21. Jun 2023, 10:08 bearbeitet]
el_espiritu
Inventar
#16 erstellt: 21. Jun 2023, 10:07

Synercon (Beitrag #15) schrieb:
der Block ist teurer und hat weniger Leistung. Und ja, bei einem fixen Budget ist das wichtig. Aber ist nur ein Vorschlag bzw. Hinweis.

30 Watt reichen für den zu beschallenden Raum locker aus. Außerdem hat der TE geschrieben das er "leise" hört.
Synercon
Inventar
#17 erstellt: 21. Jun 2023, 10:10
Warum sollte ich 2x30 statt 2x60 nehmen, wenn die 2x60 sogar günstiger sind? Das soll jetzt auch nicht gegen Block gerichtet sein, sondern dem TE weitere passende Lösungen aufzeigen. Und meiner Meinung nach hat der Marantz hier ein besseres Preis-Leistungsverhältnis. Warum sollte er hier 200 mehr ausgeben? Die steckt man doch dann besser in gute Lautsprecher.


[Beitrag von Synercon am 21. Jun 2023, 10:11 bearbeitet]
lollipopp
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Jun 2023, 10:11
Ja, ich bin noch sehr unschlüssig. Sowohl was ich will und was ich bereit bin auszugeben.

https://www.amazon.d...583520402998354&th=1

Das Set würde ich wohl ganz gut finden. Hat alles was ich haben will, also Streamingdienste und CD und sieht auch ganz gut aus. Kennt einer die Boxen und kann was dazu schreiben?


Aber ich werde demnächst noch ein paar Läden besuchen und schauen was die mir so anbieten.
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 21. Jun 2023, 10:46
Lautsprecher sollte man sich unbedingt anhören. Denn die machen bekanntermaßen den Hauptteil am Klang aus. Daher würde ich die lieber getrennt kaufen. Dann verschiedene Modelle und Marken beim Händler im Vergleich hören, idealerweise die Favoriten zuhause testen. Ich kenne die Sonoro-LS nicht, aber der Preis für das Set ist ganz schön üppig, für die 1000€ Aufpreis hast du eine große Auswahl anderer sehr guter LS.

Und bevor ich jetzt in Markenaufzählen komme, einfach mal schauen, was du in deiner Nähe vor die Ohren bekommst. Dann kann man gezielt was empfehlen.


[Beitrag von JULOR am 21. Jun 2023, 10:47 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#20 erstellt: 21. Jun 2023, 11:12

lollipopp (Beitrag #8) schrieb:
Hallo,
eigentlich würden mir spotify reichen. Wenn CD dabei ist wäre das auch gut. Was haltet ihr denn von dem Maestro?

der steht wie gesagt im Wohnzimmer und ich bin - soweit - zufrieden. Was mir ein wenig fehlt ist Multiroomfähigkeit ... es wäre ein nice-to-have auf zB Partys nen kleinen Lautsprecher zB in der Küche "mitlaufen" zu haben ... der von Synercon genannte kleine Marantz könnte das ...

es ist wie immer ... irgendeinen Tod muss man sterben, die eierlegende Wollmilchsau ist noch nicht gefunden

Ich finde allerdings die inzwischen aufgerufenen 1500€ für den maestro stark überteuert ... ich hab den vor ziemlich genau 2 Jahren als Versandrückläufer für unter 900 geschnappt ... 1500 hätte ich nicht bezahlt


... Gerne hätte ich ja eine Anlage, mit der ich die nächsten 20 Jahre Ruhe habe. Wäre das sowas?

Frag mich noch mal in 18 Jahren
Tendeziell glaube ich generell eher nicht, dass heutige U-Elektronik eine solche Nutzungsdauer bietet.
Da muss nur ein neuer Codec rauskommen (für streaming, TV-Ton, DAB, internetradio oder was immer) der mit den alten Chips nicht mehr kompatibel ist und das Gerät taugt (je nach Einsatzzweck) nicht mehr viel
... von dem Gedanken "für die Ewigkeit" würde ich mich also eh verabschieden

Die sonoro Lautsprecher kenne ich nicht, aber:

JULOR (Beitrag #19) schrieb:
Lautsprecher sollte man sich unbedingt anhören. ...

stünde ich vor deiner Entscheidung, würde ich wahrscheinlich ein preiswerteres all-in-one zB den Marantz für 500-600 kaufen und mich dann (auf dem Gebrauchtmarkt?) nach ein paar (zum Raum) passenden LS umsehen.
lollipopp
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Jun 2023, 20:21
Danke für eure bisherige Hilfe!!!

Meine Überlegungen sind jetzt wie folgt: Ich nehme den Maestro oder den Block Block CVR-10. Welchen würdet ihr nehmen?

Dazu werde ich mir gute Boxen kaufen evtl. auch gebrauchte. Habt ihr dazu Empfehlungen?
Ohne große Ahnung habe ich mal folgende rausgesucht:

https://www.kleinanz.../2433350045-172-3261

https://www.kleinanz.../2434628155-172-3151

oder diese - die habe ich heute gehört und waren sehr beeindruckend: https://www.kleinanz.../2462825334-172-3353
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 21. Jun 2023, 21:57

lollipopp (Beitrag #21) schrieb:
Danke für eure bisherige Hilfe!!!

Meine Überlegungen sind jetzt wie folgt: Ich nehme den Maestro oder den Block Block CVR-10. Welchen würdet ihr nehmen?


Den Marantz, steht hier im Wohnzimmer an Quadral Montan meiner Frau...
Man kann den Klang recht vielfältig einstellen und sogar die untere Grenzfrequenz einstellen, was ein hilfreiches Feature gegen Dröhnen und/oder für wandnahe Aufstellung eine Möglichkeit sein kann, das Ganze klanglich anzupassen.

Zudem bleibt so mehr Budget für bessere Lautsprecher über...
wummew
Inventar
#23 erstellt: 22. Jun 2023, 06:40
@lollipopp
Wo sind wir jetzt eigentlich was die Kosten betrifft? Lautsprecher für 2.000 € waren dabei, so ein Maestro liegt bei bis zu 1.500 €. Spielt die Grenze von 1.500 € aus #1 überhaupt noch eine Rolle?

Der Marantz liegt in einem preislich aktuell sehr entspannten Rahmen. Subjektiv würde ich mich lediglich an dem ganzen Kunststoff und Display stören.

Im Preisbereich des Maestro wildert als All-In-One auch der Audiolab Omnia als Alternative herum. Dieser hatte mir allerdings nicht gänzlich zugesagt.

Die verlinkten Lautsprecher kenne ich alle nicht. Ich hatte mal u. a. die B&W CM6 S2 und 805S, welche mir beide zugesagt haben, die 805 D3 hingegen hat mir bei einer Vorführung gar nicht gefallen. Bei Lautsprechern im vierstelligen Bereich ist vermutlich die Gefahr gering, irgendwelche vermeintlichen Krücken zu erwischen. Hier würde ich mir einfach weiterhin ein paar Schallwandler anhören und dann nach Optik entscheiden.


lollipopp (Beitrag #21) schrieb:
Ich nehme den Maestro oder den Block Block CVR-10. Welchen würdet ihr nehmen?

Von den beiden wäre ich beim Maestro. Große Auswahl was die Optik betrifft, für meinen Nutzen die passenden Anschlüsse, Bassmanagement für den Einsatz eines Subwoofers, Raumeinmessung, optionale Loudness-Schaltung, Slot-In-Laufwerke gefallen mir auch besser als dünne Kunststoffschubladen.

Bei der Kombination wenig Geld und guter Klang wäre ich gerade spontan ein wenig im Netz nochmals gestöbert vermutlich bei dem genannten Marantz für ungefähr 500 € und diesen Lautsprechern: Piega
Dr.John
Stammgast
#24 erstellt: 22. Jun 2023, 07:25

lollipopp (Beitrag #21) schrieb:

Dazu werde ich mir gute Boxen kaufen evtl. auch gebrauchte. Habt ihr dazu Empfehlungen?

Ja, die hier z.B.: Rubicon 2
JULOR
Inventar
#25 erstellt: 22. Jun 2023, 09:32
Gebraucht: Dynaudio Focus 110: https://www.kleinanz...2466795093-172-16361
Oder neu: Dynaudio Emit 20: https://www.justhifi...laeufer-schwarz-7999

Die genannten B&W sind auch tolle LS. Am Ende bleibt es Geschmackssache, was gefällt. Mir persönlich haben sowohl Dali als auch Dynaudio besser gefallen. Muss aber bei dir nicht so sein.
wummew
Inventar
#26 erstellt: 22. Jun 2023, 10:12
Durch Zufall entdeckt und zumindest mal ein kleines Stück abseits der üblichen Verdächtigen: Chario Studio 1013 bzw. https://cmi-distribution.eu/chario-studio

Ich habe speziell diese Lautsprecher von Chario noch nie gehört, aber sobald ich etwas wie "Echtholzfunier" lese, ist zumindest sofort mein Interesse geweckt.
JULOR
Inventar
#27 erstellt: 22. Jun 2023, 11:08
Mal etwas anderes. Kenne ich ebenfalls nicht, aber finde ich interessant.
Dr.John
Stammgast
#28 erstellt: 22. Jun 2023, 11:12
Die hier zuletzt genannten Lautsprecher haben alle ihren optischen Charme.
So gesehen wäre für mich allein der Klang ausschlaggebend, und der wird sich schon stark unterscheiden.
Also anhören wo es geht ist immer sehr ratsam.

Mein persönlicher Favorit ist in diesem Fall z.B. die Emit 20.
kallix
Stammgast
#29 erstellt: 22. Jun 2023, 11:18
Der Marantz ist sein Geld sicher wert :

https://www.idealo.d...m-cr612-marantz.html

Da steht aber 6 OHM für die LS, habe aber auch von 4-16 Ohm gelesen. Hier ein test mit 8 Ohm LS :

https://modernhifi.de/marantz-melody-x-m-cr612-test/

Nubert sagt dazu auch etwas :

" Class-D-Verstärkertechnologie
Die Melody X verfügt über vier hocheffiziente Class-D-Verstärkerkanäle mit minimaler Verzerrung, sodass sie spielend zwei Lautsprecherpaare versorgen kann. Die Lautstärke lässt sich für jedes Paar individuell einstellen. Oder konfigurieren Sie die Melody X so, dass sie ein Lautsprecherpaar mit doppelter Leistung bedient. Dabei können Sie auch zwei audiophile, Bi-Amping-fähige Lautsprecher anschließen. Auch mit Lautsprechern mit niedriger Impedanz und 4-Ohm-Modellen ist die Melody X vollständig kompatibel."



Gruss

Kalli


[Beitrag von kallix am 22. Jun 2023, 11:24 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#30 erstellt: 22. Jun 2023, 11:46

lollipopp (Beitrag #21) schrieb:
Dazu werde ich mir gute Boxen kaufen evtl. auch gebrauchte. Habt ihr dazu Empfehlungen?


Ja - die Elac, die Du bereits gehört und für gut befunden hast.

Die Lautsprecher machen die Musik, der teure Streamer ist nicht nötig.
Ton0815
Gesperrt
#31 erstellt: 22. Jun 2023, 13:10

kallix (Beitrag #29) schrieb:
Der Marantz ist sein Geld sicher wert :

Für 500 Euronen ist das alles ziemlich annehmbar. Für AiO geht das schon.

Bleiben 1500 für die Beschallung. Ich würde bei dem Gerät aber eeher zu 2.1 raten. die Kompakten dann möglichst edel aber nicht unbedingt welche die sich all zu viel mit Subbass auseinandersetzen.
Eine Kube 8b kriegt man hier grad neu für 430€. Für 1100€ soltle man nach entsprecheden Kriterien schon ordentliche Kompkate bekommen.

Gebraucht ist man da gar noch mit den Dali Opticon 2 Mk2 dabei.
Synercon
Inventar
#32 erstellt: 22. Jun 2023, 13:15
Wenn das Budget also plötzlich größer ist und CD keine Rolle spielt, wäre vielleicht der neue Yamaha R-N800 NETZWERK-RECEIVER auch eine Option. Der ist zwar für den jetzigen Raum etwas oversized, beschallt aber dann später einmal auch problemlos einen großen Raum.


[Beitrag von Synercon am 22. Jun 2023, 15:27 bearbeitet]
lollipopp
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Jun 2023, 23:04
Hallo,

Meine Favoriten sind momentan die oben genannten Dalis.
https://www.kleinanz.../2461715974-172-2729
oder die B&Ws
https://www.kleinanz.../2433350045-172-3261

Welche würdet ihr nehmen?
*hannesjo*
Inventar
#34 erstellt: 22. Jun 2023, 23:57
Moin,Moin - ich mach's dann mal - 😃
wenn schon nicht die Dynaudio Emit 20New, dann wäre für mich
DIE " B&W Nautilus 805 " eindeutig erste Wahl ... artgerechter
Frei - und Spielraum sollte aber Pflicht sein.
Bei den " Dali's klingelten " mir immer die Ohren ; der ausgeprägte
Familien - Klang ( HOCHtonbrillanz ) ist schoon etwas speziell ...
muss man/Mann halt mögen- die oft zitierte Langzeittauglichtkeit
ist dabei definitiv schoon etwas " in Zweifel zu ziehen ".
Die Frequenzgangschreibungen geben einen " dezenten " Hinweis
auf die klangtechnische Ausrichtung / Abstimmung der " Dali's " .
Eine Option bei ERSTklassigen Quellen - " 🎶 Klassische Musik 🎵 "
sind SIE allemal.


[Beitrag von *hannesjo* am 23. Jun 2023, 04:57 bearbeitet]
lollipopp
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 23. Jun 2023, 06:22
Zu bedenken ist, das ich die Boxen in ein Regal stellen muss. Und das auch die nächsten Jahre. Da haben von der Beschreibung her die Dalis am besten zu gepasst. Hören kann ich sie leider nicht da zu weit weg.
Falls ihr weitere Tipps oder Vorschläge habt immer her damit.
Prim2357
Inventar
#36 erstellt: 23. Jun 2023, 06:40
Die Lautsprecher sollen doch in ein Regal integriert werden, und der Hörabstand liegt bei 4m.

Ich würde mir also Lautsprecher suchen, welche zu diesen Gegebenheiten am Sinnvollsten passen, und nicht einfach mal schauen ob B&W oder Dali oder sonstwas drauf steht...

Da die genaue Aufstellsituation nicht bildlich bekannt ist (wie diese "Integration" tatsächlich aussehen wird),
kann man auch keine wirklich seriöse Antwort geben.
Dr.John
Stammgast
#37 erstellt: 23. Jun 2023, 07:41
Was hannesjo zur klangl. Ausrichtung geschrieben hat, würde ich trotzdem nicht außer Acht lassen.

Btw: Ich finde alle genannten Lautsprecher zu groß, um sie "in ein Regal" zu stellen.
Da bist du mit kleineren Lautsprechern oftmals viel besser bedient, z.B. mit diesenEmit 10, oder auch Menuet
Ton0815
Gesperrt
#38 erstellt: 23. Jun 2023, 07:51

Dr.John (Beitrag #37) schrieb:
Btw: Ich finde alle genannten Lautsprecher zu groß, um sie "in ein Regal" zu stellen.
Da bist du mit kleineren Lautsprechern oftmals viel besser bedient, z.B. mit diesenEmit 10, oder auch Menuet

Klar dafür. Vor allem da dies noch das eine und andere Jährchen so bleiben soll und man nicht für eine andere Zukunft kauft. Das sollte schon direkt möglichst optimal zu den Gegebenheiten passen.
lollipopp
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 23. Jun 2023, 08:51
Zimmer
lollipopp
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 23. Jun 2023, 08:55
Danke für eure Geduld!!!
Ich habe das Zimmer mal skizziert.
Links und rechts wo Regal steht sollen die Lautsprecher integriert werden.
Ich fand die Dalis gut, da ich dachte, dass sie gut in Regale integriert werden können.
*hannesjo*
Inventar
#41 erstellt: 23. Jun 2023, 09:45
... da sollten die Bassreflexöffnungen besser nach " VORNE " zeigen -
für ein halbwegs optimales / befriedigendes Klangergebnis hilft
wahrscheinlich nur ein zeitaufwendiger Vergleichstest mit den
unterschiedlichsten Probanden.
" na dann viel Spaß " .

"Edit": ... ein " geschlossenes, beengtes " Regal ist für die Aufstellung
immer
nur die absolute Notlösung, Austesten ist hierbei wohl alternativlos-
auch der beste Kompaktlautsprecher kann da nur relativ bescheiden
performen.
Diese Aufstellungskrücke ist bekanntermaßen " tunlichst zu vermeiden ".


[Beitrag von *hannesjo* am 23. Jun 2023, 10:51 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#42 erstellt: 23. Jun 2023, 09:45
Moin,


Dr.John (Beitrag #37) schrieb:
Da bist du mit kleineren Lautsprechern oftmals viel besser bedient, z.B. mit diesenEmit 10, oder auch Menuet

Finde ich eine gute Idee. Wollte schon mein +1 geben. Die Menuet liefern für ihre geringe Größe auch ordentlich ab. Nun sehe ich einen Sitzabstand von fast 5m, das macht es mit so kleinen LS natürlich schwierig. Die verlieren da schnell an Fülle oder klingen angestrengt, wenn man lauter machen will. Da fehlt dann doch der Bass.

Welche LS im Regal am besten funktionieren oder auch persönlich am meisten zusagen. Dazu möchte ich mich lieber nicht äußern. Ein Blindkauf, gebraucht, ohne Vorerfahrung ist echt schwierig. Notfalls muss man dann kaufen, verlaufen, wieder kaufen. Das geht bei Gebrauchtware natürlich etwas besser und oft ohne größere Verluste.
wummew
Inventar
#43 erstellt: 23. Jun 2023, 11:01
Vielleicht stehe ich jetzt mit meiner Meinung nach ziemlich alleine da, aber zumindest aus meiner Erfahrung mit ähnlichen undankbaren Situationen war der Lautsprecher sogar (fast) zu vernachlässigen. Den "guten" Klang hat hier eher ein Gerät mit Einmessung oder zumindest ein paar manuellen Anpassungsmöglichkeiten geboten. Da konnte dann z. B. auch eine alte Canton LE 103 mit Anpassungen besser klingen als eine aktueller Schallwandler von T+A. Und die gehörte Steigerung zur angepassten T+A war dann gar nicht mehr so groß, da die vermeintlich höhere Qualität des Schallwandlers auf dem Weg zum Hörplatz irgendwo verloren ging.
kölsche_jung
Moderator
#44 erstellt: 23. Jun 2023, 11:18

wummew (Beitrag #43) schrieb:
Vielleicht stehe ich jetzt mit meiner Meinung nach ziemlich alleine da, aber zumindest aus meiner Erfahrung mit ähnlichen undankbaren Situationen war der Lautsprecher sogar (fast) zu vernachlässigen.
...
da die vermeintlich höhere Qualität des Schallwandlers auf dem Weg zum Hörplatz irgendwo verloren ging.

Nein, ganz alleine stehst du nicht da

... aus exakt diesem Grund stehen die von mir favorisierten Lautsprecher nicht in meinem Wohnzimmer ... das wäre nämlich Perlen vor die Säue, das WoZi ist zwar optisch ein totales Highlight, akustisch ist es eher so naja, akustische Maßnahmen sind allerdings aus optischen Gründen nicht umsetzbar.

Nehmen wir einfach einen der überaus beliebten Autovergleiche ... ein 911er kann seine Fähigkeiten auf einem Rübenacker nicht mal ansatzweise zeigen
*hannesjo*
Inventar
#45 erstellt: 23. Jun 2023, 11:26
Dein Vergleich hinkt etwas -
... ein Porsche 911 Carrera hat schon einmal - über Stock und Stein -
die Rallye " Paris - Dakar " gewonnen ; der Rübenacker wäre ein
heimeliger " Klacks " dagegen. 😉
Der erste Part ist in der Kernaussage natürlich nachvollziehbar und
einleuchtend.


[Beitrag von *hannesjo* am 23. Jun 2023, 12:03 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#46 erstellt: 23. Jun 2023, 12:26
Leider sieht man nicht wie offen das Regal ist, ob der Lautsprecher in ein Regalfach wandern müsste, oder ob die LS ganz einfach nur auf dem Regal stehen...

BR nach vorne würde ich bei einem Regalfach auch vorziehen, oder sogar nach selteneren geschlossenen Lautsprechern schauen.

Beim Hörabstand hingegen drängen sich eher LS mit etwas mehr gerichteter Abstrahlung des Hochtons auf als üblich ....
Da gibt es zum Einen Hörner oder manche Koaxe.

Sowas z.B.:
https://www.kleinanz.../2474965074-172-9449
Dr.John
Stammgast
#47 erstellt: 23. Jun 2023, 12:31

JULOR (Beitrag #42) schrieb:
Nun sehe ich einen Sitzabstand von fast 5m, das macht es mit so kleinen LS natürlich schwierig.
Die verlieren da schnell an Fülle oder klingen angestrengt, wenn man lauter machen will.

Eben, ein Lautsprecher allein kann das gar nicht bzw nur sehr begrenzt bieten.
Also „nicht dröhnen im Regal“ und „in 5m Enttfernung noch voll und souverän klingen“ ist kaum unter einen Hut zu bringen.

Bevor man den Baßbereich bei einem dröhnenden Lautsprecher mit Klangreglern runterregelt, sucht man sich besser einen Lautsprecher, der vom Volumen her paßt.
Der Platz im Regal soll ja für längere Zeit bleiben.
Synercon
Inventar
#48 erstellt: 23. Jun 2023, 12:33
Wäre es nicht auch eine Alternative, Lautsprecher wie beispielsweise die Wharfedale Linton 85, 50-80cm jeweils vor einem Regal zu platzieren?
Der Musikgenuss wäre sicher um Welten besser als in diesem Raum leine Boxen ins Regal zu quetschen.
lollipopp
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 25. Jun 2023, 23:17
Hallo,

ich bin weiterhin unschlüssig. Eine andere Möglichkeit wäre das Sofa vor die große Tür zu stellen. Dann wären von Wand zu Wand ca. 3,4 m.

Folgende Möglichkeiten hätte ich dann:
1. Die Boxen könnten dann auf dem Regal stehen was jedoch nicht viel Abstand zur Wand bieten würde (das Regal ist nur 35 cm tief).
2. Ich könnte Boxen verwenden, die an der Wand befestigt werden können.
3. Ich würde mögl. kleine Standlautsprecher verwenden z.B. https://www.kleinanz.../2334112055-172-8124
4. Ich könnte Kompakte nehmen und die rechts und links neben das Regal auf Füße stellen. würde jedoch komisch aussehen.

Was haltet ihr von den Ideen? Und über Vorschläge gerne über Ebaykleinanzeigen würde ich mich sehr freuen.


[Beitrag von lollipopp am 25. Jun 2023, 23:22 bearbeitet]
Ernst_Reiter
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 27. Jun 2023, 09:19
Ich weiß, ihr findet den ansatz alle vollkommen idiotisch, aber ich bringe ihn trotzdem.
Standlautsprecher, auf Rollen (oder Lintons auf ständer), hinten bei den regalen geparkt, und für genußhören näher an das sofa gerückt.

Ins regal kleine geschlossene und dann 5 m hörabstand? da hat man dann mehr diffus- als direkt-schall.
Live unplugged klingt so gut, aber sonst nicht mehr viel.
JULOR
Inventar
#51 erstellt: 27. Jun 2023, 10:19

lollipopp (Beitrag #49) schrieb:
ich bin weiterhin unschlüssig. Eine andere Möglichkeit wäre das Sofa vor die große Tür zu stellen. Dann wären von Wand zu Wand ca. 3,4 m.

Sofa vorziehen ist auf jeden Fall eine gute Idee, wenn das für euch ok ist.


1. Die Boxen könnten dann auf dem Regal stehen was jedoch nicht viel Abstand zur Wand bieten würde (das Regal ist nur 35 cm tief).

Zur Sicherheit: Wie hoch ist denn das Regal? Nicht, dass die LS dann auf 2m Höhe stehen.


2. Ich könnte Boxen verwenden, die an der Wand befestigt werden können.

Mit der richtigen Halterung bekommt man fast jede Kompaktbox an die Wand. Aber es gibt auch spezielle Onwalls, z.B:
Dali Opticon LCR
Evtl. einen Sub dazu.


3. Ich würde mögl. kleine Standlautsprecher verwenden z.B. https://www.kleinanz.../2334112055-172-8124

Finde ich eine gute Idee. Ich hatte eine zeitlang ASW Opus L14 bei mir. Das ging sehr gut. Evtl. sollte man dann aber noch einen Subwoofer einplanen.
Ich hatte einen ASW SW200, ein kleiner 8" Flachsub, hat völlig gereicht, wenn man keine Tiefbassgewitter will, aber etwas mehr Fundament in der Musik.


4. Ich könnte Kompakte nehmen und die rechts und links neben das Regal auf Füße stellen. würde jedoch komisch aussehen.

Kann man machen, aber ich würde dann in deinem Fall auch Stand-LS nehmen.
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