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Unzufriedenheit bei sehr hochwertiger HiFi Kette

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_Sinuswelle_
Stammgast
#203 erstellt: 29. Dez 2018, 10:44
Na steht doch da:
B&W Lautsprecher - Cambridge - Onkyo - Audiolab - Irgendwas von Hoerwege Mod
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 29. Dez 2018, 11:23
Ist das nicht hochwertig? Alles zusammen mit den ganzen Vodoo Kabeln lag in etwa bei 7500€ Marktpreis.


aber ist schon ein sehr tolles Forum hier! Alles nette Menschen!
.JC.
Inventar
#205 erstellt: 29. Dez 2018, 11:31
hochwertig ja, aber du meintest: sehr hochwertig
aber egal, mit dem Raum kommst nicht weit
kölsche_jung
Moderator
#206 erstellt: 29. Dez 2018, 11:35

Christian-Hifi (Beitrag #204) schrieb:
... lag in etwa bei 7500€ Marktpreis. ...

jo, dafür hätte man auch was hochwertiges kaufen können ...
>Karsten<
Inventar
#207 erstellt: 29. Dez 2018, 11:38
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 29. Dez 2018, 11:57
Naja Hauptsache ihr habt Spaß.

Wer sagt eig das der Raum total schlecht klingt? Bzw unter welchen Maßstab wird das bemessen? Anhand der mir vertrauten Studio Akustik ist das schon ok. Der Raum klingt durch die Absorber jetzt ein wenig bedämpft. Wer BW kennt weis das es da aber eher weniger zu Problemen kommt.

Ob so ne Netzleiste etwas bringt oder nicht steht auf einen anderen Blatt. Da ich sie recht günstig bekommen habe ists mir wayne ... ich habs ja.


Für den Preis was ich insgesammt für alles zusammen bezahlt habe, würde Gott persönlich keine bessere Anlage bekommen!

Zum Preisvergleich für meine vorherigen New Statement habe ich 1200€ bezahlt !NAGELNEU . Verkauft habe ich sie für 2100€ . Passt also


[Beitrag von Christian-Hifi am 29. Dez 2018, 11:59 bearbeitet]
Eselyx
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 29. Dez 2018, 12:01
Meldest du dich in diesem Forum an, um richtige Antworten zu bekommen, oder um nette Lügen vorgetischt zu bekommen?

Habe mich mit dem Thema zwar nicht beschäftigt, aber deine Reaktion finde ich irgendwie
ostfried
Inventar
#210 erstellt: 29. Dez 2018, 12:02
Und du wunderst dich?

Von Anfang an hier bei jeder Gelegenheit die dicke Hose machen (sogar an der Decke) und dann jammern, wenn dich von Anfang an keiner wirklich ernstnimmt. Dich Vollprofi, der es doch hat und kann.

Willst du noch ernsthafte Beratung? Dann ein ernsthafter Tipp: Hör endlich mal auf zu trommeln.


[Beitrag von ostfried am 29. Dez 2018, 12:06 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#211 erstellt: 29. Dez 2018, 12:03


Wer BW kennt weis das es da aber eher weniger zu Problemen kommt.

Genau - breit und unregelmäßig abstrahlende Lautsprecher wandnahe aufgestellt, kein Stereodreieck und im Fernfeld sitzen - ideales Umfeld für deine B&W's


Und du wunderst dich bei solchen Aussagen über die Reaktionen
_Sinuswelle_
Stammgast
#212 erstellt: 29. Dez 2018, 12:06
Wer B&W kennt, sehr gut der Witz.
Ein tot bedämpfter Raum ist aus meiner Sicht bei keinem Lautsprecher sinnvoll.
Und wenn ein B&W erst klingt wenn man den Raum bedämpfen muss na dann gut Nacht

Dafür dass du im Studio Bereich Aktiv gewesen sein sollst, machst du vieles so als würdest du es das erste mal machen aus meiner Sicht.
Wenn man an die Absorberparty an der Decke schaut...

Zeig doch endlich mal die Messungen von deinem Raum!

Und das Gott persönlich für 7500 Euro eine bessere Anlage bekommt wage ich stark zu bezweifeln.
Für 7500 bekommt man sicherlich was besseres wenn man es geschickt anstellt und verhandelt!
.JC.
Inventar
#213 erstellt: 29. Dez 2018, 12:13
Hi,


Christian-Hifi (Beitrag #208) schrieb:
Wer sagt eig das der Raum total schlecht klingt?


ich nicht, aber eben auch nicht gut.
Mit ein wenig Erfahrung sieht man es einem Raum an, was machbar ist und was nicht.
Wobei Ferndiagnosen natürlich immer unter Vorbehalt stehen.

Mach einfach Nahfeld, das geht immer.
ingo74
Inventar
#214 erstellt: 29. Dez 2018, 12:17
Die 804S sind nicht fürs Nahfeld geeignet
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#215 erstellt: 29. Dez 2018, 12:25
Meist ist es ja eher so das wenn ein Löwe brüllt, dann alle wegrennen. Hier ja eher andersrum.

Natürlich weis ich wie es besser geht, es hätte dann aber mindestens 1500-2000 gekostet. Kenne Hofa Module sehr gut. Die Funktionen ja auch, aber die Absorber die ich verwendet habe auch, sehen halt nur scheisse aus.

Aber ich darf hier nix in die Decke bohren. Dementsprechend war das die einzig sinnvolle Lösung die Flatterechos und Nachallzeit zu kürzen.


Optik bin ich ja selber nicht mit zufrieden, da werde icb definitiv om neuen Jahr auch noch was machen. Aber der Raum ist nicht totgedämmt! Denke 0,3 sek in etwa an Nachhall ist noch vorhanden. Ja und bei Gelegenheit fahr ich mlr das Messeqipement ausleihen.
Plankton
Inventar
#216 erstellt: 29. Dez 2018, 12:30
Ich empfehle nochmals die Anschaffung eines Gerätes mit einer Einmeßfunktion statt wilder Bastelei.
Premutos888
Stammgast
#217 erstellt: 29. Dez 2018, 12:40

Christian-Hifi (Beitrag #215) schrieb:
Natürlich weis ich wie es besser geht, es hätte dann aber mindestens 1500-2000 gekostet. Kenne Hofa Module sehr gut. Die Funktionen ja auch, aber die Absorber die ich verwendet habe auch, sehen halt nur scheisse aus.


Na und ? Ich dachte Geld ist dir wayne denn du hast es ja.

Hmm anscheinend nicht
>Karsten<
Inventar
#218 erstellt: 29. Dez 2018, 12:43
wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen....
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#219 erstellt: 29. Dez 2018, 12:53
Naja 100-200€ für ne Leiste sind dann schon ein Unterschied
ostfried
Inventar
#220 erstellt: 29. Dez 2018, 12:57

Christian-Hifi (Beitrag #215) schrieb:
Meist ist es ja eher so das wenn ein Löwe brüllt, dann alle wegrennen. Hier ja eher andersrum.


Passiert halt, wenn das Brüllen nur ein Blöken ist.

Du lernst es in diesem Leben wohl echt nicht mehr, mein Freund.
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 29. Dez 2018, 13:09
Richtig! Gut erkannt! Zu viele experten mit zu vielen Meinungen sind nicht immer gut. Keiner hier ist von Beruf gelernter Akustiker.

Für die hilfreichen Tipps bin ich im übrigen sehr dankbar
ingo74
Inventar
#222 erstellt: 29. Dez 2018, 13:11
Das hier


breit und unregelmäßig abstrahlende Lautsprecher wandnah aufgestellt, kein Stereodreieck und im Fernfeld sitzen


erkennt jeder, der sich auch nur ein bisschen mit dem Thema beschäftigt hat.
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#223 erstellt: 29. Dez 2018, 13:12
Du hast alles richtig gemacht. Sieht auch toll aus.
Passt auch total zur hochwertigen HiFi Kette u. der Steckdosenleiste.


[Beitrag von mp3-p0 am 29. Dez 2018, 13:15 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#224 erstellt: 29. Dez 2018, 13:16

.JC. (Beitrag #213) schrieb:
Mit ein wenig Erfahrung sieht man es einem Raum an, was machbar ist und was nicht.

Und mit ein wenig mehr Erfahrung merkt man irgendwann, dass das eben nicht so einfach ist.

@ Christian-Hifi: Leider sind hier mittlerweile zu viele Spaßvögel und Nörgler auf den Thread gestoßen, als dass da noch vernünftig diskutiert werden könnte. Diese Steckdosenleiste war aber leider auch eine Steilvorlage ...
Deine einzige Chance, den Thread wieder auf den konstruktiven Kurs zu bringen, wären endlich einmal ausführliche Messdiagramme. Gönn dir ein brauchbares Messmikrofon, das hilft mehr als drei Tage Diskussion.


[Beitrag von Dadof3 am 29. Dez 2018, 13:21 bearbeitet]
Goldohr_
Stammgast
#225 erstellt: 29. Dez 2018, 13:19
Einfach mal weniger über die Gerätschaften und das "wie" nachdenken und mehr dem "ob", dh. dem Musikhören, frönen

1.) Ohne Stereodreieck wird das nichts
2.) Raumakustik über alles
3.) die B&W färben und ich halte sie nach eigener Erfahrung für schlechte Lautsprecher nach Preis/Leistung
4.) insoweit du die Quelle nicht verändern kannst denk nicht drüber nach
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 29. Dez 2018, 16:02
Hi


ingo74 (Beitrag #214) schrieb:
Die 804S sind nicht fürs Nahfeld geeignet :.


wobei Nahfeldhören erst ab 1, 20 m und weniger beginnt.

Ich habe die 804 S auch schon auf nur 1.60 gehört und das ging prima.

Mfg Franz
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 30. Dez 2018, 13:41

Dadof3 (Beitrag #224) schrieb:
@ Christian-Hifi: Leider sind hier mittlerweile zu viele Spaßvögel und Nörgler auf den Thread gestoßen, als dass da noch vernünftig diskutiert werden könnte. Diese Steckdosenleiste war aber leider auch eine Steilvorlage ...


Es war ja nicht die einzige Steilvorlage, Vorlagen liefert der liebe Christian ja in Dauerschleife. Ich war (u. bin) mir lange nicht sicher, ob uns der Christian nicht am Nasenring hier durchs Forum zieht.
Gut, dagegen spricht die Absorberaktion über Weihnachten, aber vllt hatte er ja Langeweile. Manche Leute setzen für solcherlei Späße ungeahnte Energien frei. Und amüsieren sich dann köstlich, wie sich dran abgearbeitet wird.
Wenn ich mir das vorgebliche WZ unterm Dach so ansehe...sieht eher nach Junggesellenbude aus.
Dazu kommen nie die angeblich gemachten Messungen...
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 30. Dez 2018, 13:44
Hab etwas Stoff entfernt, im vorderem Bereich werde ich wohl auch noch verringern. Sieht jetzt schon minimal besser aus!20181230_113156
>Karsten<
Inventar
#229 erstellt: 30. Dez 2018, 13:47
Deine Platten sind das Schaumstoffmatten oder richtig Basotect ?
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 30. Dez 2018, 14:20
Ne schon richtiges Basotect 5cm Stärke
Jockel100
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 30. Dez 2018, 15:17
das macht das gebastel auch nicht besser
>Karsten<
Inventar
#232 erstellt: 30. Dez 2018, 15:24
Ich bin ja nicht so der Akustikprofi, aber was ich in diversen Threads mitbekommen habe. Sollte Basotect mindestens 10cm stark sein und von Wand oder Decke entfernt sein. Um optimale Wirkung zu erzielen.
Plankton
Inventar
#233 erstellt: 30. Dez 2018, 15:26
Die Pyramidennoppen des Basotect mit einen Stoff glatt abzudecken erscheint mir kontraproduktiv.
ALUFOLIE
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 30. Dez 2018, 16:12
Naja, bei 10cm Basotect hast du zumindest auch eine Wirkung im Mitteltonbereich. 10er und davon insgesamt weniger wäre meiner Meinung nach sinnvoller gewesen, als nur den Hochtonbereich totzudämmen.
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#235 erstellt: 30. Dez 2018, 16:13

>Karsten< (Beitrag #232) schrieb:
Ich bin ja nicht so der Akustikprofi, aber was ich in diversen Threads mitbekommen habe. Sollte Basotect mindestens 10cm stark sein und von Wand oder Decke entfernt sein. Um optimale Wirkung zu erzielen.


Je dicker das Zeugs ist, um so tieffrequenter reicht es. Und ja, man sollte etwas Luft zwischen Wand/Decke lassen.
Schaumstoffmatten in entsprechender Stärke haben übrigens fast identische Absorptionswerte.
Brandis7B
Inventar
#236 erstellt: 30. Dez 2018, 16:17
Sorry aber das gelbliche sieht mir nicht nach Basotect aus.
Eher Schaumstoff, Basotect sollte eigentlich nicht vergilben.
So sah mein weißer Schaumstoff nach 1,5 Jahren in meinem alten Transporter ( Laderaum))aus.
Mir ist Basotect bisher nur in weiß und grau angeboten wurden.
Aber vielleicht irre ich mich!

Grüße und guten Rutsch
IMG-20181230-WA0010
Neues Jahr neue Ideen
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#237 erstellt: 30. Dez 2018, 16:21
>Karsten<
Inventar
#238 erstellt: 30. Dez 2018, 16:31
Wird bei den farbigen RAL Farbauswahl einfach die Farbe nur aufgesprüht ? Oder ist das ein spezielles Verfahren ?
Brandis7B
Inventar
#239 erstellt: 30. Dez 2018, 16:33
@mp3-p0 danke für den Hinweis.

>Karsten<
Inventar
#240 erstellt: 30. Dez 2018, 16:41
Von mir auch für den Tip

Werde dort Mal nächstes Jahr anrufen ob die die Platten ohne die Fase machen können ( in meiner Wunschfarbe )
Erspart dann Rahmen bauen und Stoffbezug.
Brandis7B
Inventar
#241 erstellt: 30. Dez 2018, 16:41
Vielleicht würd da ein farblicher Zusatz beigemischt!
Sollte denke ich mal offenporig bleiben!
>Karsten<
Inventar
#242 erstellt: 30. Dez 2018, 16:50
Aus den "Coating" erlese ich nur Beschichtung. Wenn ich da anrufe, werde ich Mal nachfragen. Die Oberfläche wie erwähnt muss ja offenporig bleiben (sein)
Brandis7B
Inventar
#243 erstellt: 30. Dez 2018, 17:08
@>Karsten <, ,
vielleicht könntest du auch mal fragen wenn dirs nicht's aus macht!
Welche Befestigungsmöglichkeiten außer Kleber es dafür gibt.

Wäre sehr nett.
>Karsten<
Inventar
#244 erstellt: 30. Dez 2018, 17:15
Also ich würde es so machen, damit sie von der Decke entfernt sind .... Haken in die Decke ...in die Platte ... Trockenbaudübel ...und da auch ein Haken...und dann auf die gewünschte Länge ... Angelschnur ...oder Drahtseil.
Jeweils an den Eckpunkten von jeder Platten.


[Beitrag von >Karsten< am 30. Dez 2018, 17:17 bearbeitet]
mp3-p0
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 30. Dez 2018, 18:12
Hier mal ein Video vom Vertreiber von Schaumstoffdiscounter.

Dort sagt er einiges über die Montage, Abstand zu Wand/Decke muss nicht unbedingt sein, erhöht aber die Wirkung. Die Platten sind nicht gestrichen, die Absorption wird durch die Färbung nicht beeinträchtigt. Man kann wohl auch Wunschfarben bestellen.
Natürlich betont er die bessere Wirksamkeit von Basotect gegenüber Akustikschaumstoff, den vertreibt er ja nicht. Normales Marketing.
Vergleiche die Tabellen der beiden Materialien.

Akustikschaumstoff (auch farbig)

Auf alle Fälle aber vorher mit der Materie vertraut machen u. den Nachhall des Raums vorher messen, ein Musik-Hörraum im WZ wird weniger u. anders bedämpft als ein Tonstudio/Aufnahmestudio. Ansonsten kann das auch nach hinten losgehen.


[Beitrag von mp3-p0 am 31. Dez 2018, 16:07 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#246 erstellt: 30. Dez 2018, 18:21
Das Video muss dem TE bekannt gewesen sein, stand wohl Pate für die Ausführung....

Im Video gezeigten Raum möchte ich keine Musik hören...
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 30. Dez 2018, 19:58


Mal was anderes. Hören die Mastering Engineers eigentlich nicht was sie da für eine scheisse ins Presswerk schicken? Zb die Band" "Walking on Cars" super cooles Album. Der Mixdown war schon mit Sicherheit nicht das allerbeste, aber was dann da nach dem Mastering herausgekommen ist, ist beschäment für die ganze Branche! Das schlimme ist es war einer der größten in der Szene. Ich denke es ist Zeit für den Mann in Rente zu gehen.


Da ist echt die Frage.... ist das gewollt? Hören alle nur noch mit Handy , Bluetooth Lautsprecher usw??? Extremes Brickwall Limiting sollte unter Strafe stehen!


[Beitrag von Christian-Hifi am 30. Dez 2018, 20:01 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#248 erstellt: 31. Dez 2018, 15:49
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das kein Basotect ist!

Zum einen wie gesagt bereits die Farbe. Ja, den gibt es auch gefärbt, aber dann vergilbt er sicher nicht so.

Zweitens gibt es den nur sehr selten in Pyramidenform (was, nebenbei, eine unsinnige Form für Absorber ist).

Und drittens ist er zu weich, wie man an dem Absorber an der Heizung erkennen kann. Basotect ist sehr steif und würde sich nicht so verbiegen.
Christian-Hifi
Ist häufiger hier
#249 erstellt: 31. Dez 2018, 17:55
Hab jetzt mal beim Hersteller angerufen. Also es ist Akustik Schaumstoff, mit ähnlich hoher Dichte wie Basotekt. Der Sprung zu Melaminharz hätte bei mir allerdings wohl keinen anderen Effekt gehabt, da ich eh nur zwischen 1- 12 Kiloherz Absorbieren wolte. Im übrigen ist Basotekt nicht das einzige Material was so gute Absobationswerte hat.

BASF hatte auch nur durch Zufall herausgefunden das es sich gut für Audio Anwendungen eignet! Kenne zzfällig wen der genau dieses Material produziert.
Nulldurchgang
Gesperrt
#250 erstellt: 31. Dez 2018, 18:07
Ich auch. Kennen wir vielleicht denselben?
holger63
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 31. Dez 2018, 18:56
Ich kenne auch einen, der einen kennt, der einen kennt...
ingo74
Inventar
#252 erstellt: 31. Dez 2018, 19:00


Hab jetzt mal beim Hersteller angerufen

31.12.2018 - 17:55 Uhr
Brandis7B
Inventar
#253 erstellt: 31. Dez 2018, 19:01
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