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TV Bericht über Dieter Burmester auf VOX !

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Don-Pedro
Inventar
#101 erstellt: 10. Okt 2007, 14:30
Die Prämisse meiner Aussage war, dass reichlich Geld vorhanden ist.

Gruß
Don-Pedro
Inventar
#102 erstellt: 10. Okt 2007, 14:45
Zitat: "... Das affengeile Gefühl das einfach mal zu- und wieder aufzumachen..."

Das hat schon was. Man merkt, dass Herr Burmester hinter der Sache steht und man kann ungefähr abschätzen dass die Käufer das wohl mitbekommen.

Aber sehr schön auch zu sehen wie solche Effekte wie bei Burmester oder Bose entstehen.

Der Laie betrachtet die Reportage auf VOX und der Friseurmeister sagt auf die Frage ob das nicht mit einer billigeren Anlage auch so zu realisieren sei "Nein,.. dann hab ich eine Klangsoße". Schon isses passiert.


[Beitrag von Don-Pedro am 10. Okt 2007, 15:00 bearbeitet]
doctrin
Inventar
#103 erstellt: 10. Okt 2007, 23:08

Loch_im_Kopf schrieb:

doctrin schrieb:
...habe leider schon so viele dabei erlebt dich sich für 5000€ Bose ins Auto zu holen -> das System kostet den Autohersteller ganz ~25€ ...
Warum aufregen, weil glauben tut einem kaum diese Gewinnspanne.


Hallo,

interessante These! Kannst Du das mal belegen/beweisen?
:prost


Das kann ich nicht, oder denkst du ich schreibe mir persönliche Gespräche mit Porsche- oder VW-Ingenieuren auf? Das 5000€-Lautsprecher inkl. Sub eigentlich nur 40-50€ wert sind, klingt nach nicht sehr gutem Preis/Leistungsverhältnis. Aber das hat nicht nur was mit Kostenreduktion zu tun, sondern es sind im Auto leider andere Sachen relevanter. Klirr bis locker 30% dürfte im Auto durch die Umgebungsgeräusche schwer hörbar sein,zu grelle Höhen und lange Nachschwinger wiederrum eher. Zerrissene Klangbilder durch Phantom- und Direktschallquelle(n), Sprachverständlichkeit eher mies.
Vorraussetzungen: abfallender Frequenzgang ohne großen Nachschwingen im Hochton (sonst wieder Betonung), Bässe in den Türen MAX bis 100Hz, kompletter Stimmbereich über einen LS, dann zu einem DIREKT darüber angebrachten Hochtöner der NICHT direkt auf den Fahrgast "bläst"....und jetzt kommmts: am besten lieber gegen die Scheibe um Direktschall auszulöschen und nur noch die Phantomschallquelle zu nutzen.
Das klingt zwar für den Hochton etwas nach non-HiFi...aber das Auto besitzt halt ein Interieur mit Ecken und Rundungen, alles Phantomschallquellen. Diese Untersuchungen bauen nicht auf mich auf sondern auf die Autohersteller, die von der schlechten Sprachverständlichkeit im Auto schockiert waren.
Als ich das erfahren habe, war ich nicht wirklich begeistert da ich gerade ein 3-Wege-System in Planung hatte -> verworfen...es werden eher gute Breitbänder mit Tieftonpart also "FAST" (2-Wege) um den Phantomschallquellen im Hochton wenigstens beizukommen, da dieser halt anscheinend schlechter absorbiert wird.

Außerdem ist das doch nun wirklich nix neues, dass Bose schlechtes/überteurtes verbaut!? ...eschal hier gehts um Burmester.
Falls Fragen bestehen PN!


Grüße


[Beitrag von doctrin am 11. Okt 2007, 11:56 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#104 erstellt: 11. Okt 2007, 00:09

doctrin schrieb:

Loch_im_Kopf schrieb:

doctrin schrieb:
...habe leider schon so viele dabei erlebt dich sich für 5000€ Bose ins Auto zu holen -> das System kostet den Autohersteller ganz ~25€ ...
Warum aufregen, weil glauben tut einem kaum diese Gewinnspanne.


Hallo,

interessante These! Kannst Du das mal belegen/beweisen?
:prost


Das kann ich nicht, oder denkst du ich schreibe mir persönliche Gespräche mit Porsche- oder VW-Ingenieuren auf? Das 5000€-Lautsprecher inkl. Sub eigentlich nur 40-50€ wert sind, klingt nach nicht sehr gutem Preis/Leistungsverhältnis. Aber das hat nicht nur was mit Kostenreduktion zu tun, sondern es sind im Auto leider andere Sachen relevanter. Klirr bis locker 30% dürfte im Auto durch die Umgebungsgeräusche schwer hörbar sein,zu grelle Höhen und lange Nachschwinger wiederrum eher. Zerrissene Klangbilder durch Phantom- und Direktschallquelle(n), Sprachverständlichkeit eher mies.
Vorraussetzungen: abfallender Frequenzgang ohne großen Nachschwingen im Hochton (sonst wieder Betonung), Bässe in den Türen MAX bis 100Hz, kompletter Stimmbereich über einen LS, dann zu einem DIREKT darüber angebrachten Hochtöner der NICHT direkt auf den Fahrgast "bläst"....und jetzt kommmts: am besten lieber gegen die Scheibe um Direktschall auszulöschen und nur noch die Phantomschallquelle zu nutzen.
Das klingt zwar für den Hochton etwas nach non-HiFi...aber das Auto besitzt halt ein Interieur mit Ecken und Rundungen, alles Phantomschallquellen. Diese Untersuchungen bauen nicht auf mich auf sondern auf die Autohersteller, die von der schlechten Sprachverständlichkeit im Auto schockiert waren.
Als ich das erfahren habe, war ich nicht wirklich begeistert da ich gerade ein 3-Wege-System in Planung hatte -> verworfen...es werden eher gute Breitbänder mit Tieftonpart also "FAST" (2-Wege) um den Phantomschallquellen im Hochton wenigstens beizukommen, da dieser halt anscheinend schlechter absorbiert wird.

Außerdem ist das doch nun wirklich nix neues, dass Bose eine teuren parts verbaut!? ...eschal hier gehts um Burmester.
Falls Fragen bestehen PN!


Grüße
:prost



Mein lieber Doctrin,

glaubst wirklich das ,das was du geschrieben hast hier irgendhjemand interesssiert? , nein.

Vergebens Liebensmüh,denn hier ist ein Tollhaus mit wirren Behauptungen und Schönschwätzereien.

...kannst 1000mal recht haben,

aber es wird unetr den Te...


franzl
Magnuson
Stammgast
#105 erstellt: 11. Okt 2007, 00:27
Ich kann solche Dekadent-Reportagen nicht leiden, aber der Herr Burmester ist ein sympathischer Kerl
LiK-Reloaded
Inventar
#106 erstellt: 11. Okt 2007, 11:10
@superfranz:

Natürlich interessiert es mich, sonst hätte ich ja nicht gefragt!

Das mit den wirren Behauptungen passt auch gut auf Deine Postings. Ich kann Dir einfach nicht folgen. Was bitte heisst

aber es wird unetr den Te...



Dass die Gewinnspannen bei Hifi, erst recht bei High-End, oder am Ende bei Burmester schwindelerregend sind, ist ja nichts neues. Das geht soweit, dass ich persönlich mich weitestgehend vera... fühle, wenn ich einen Hifi-Laden betrete. Übrigens einer meiner Gründe mich mal direkt in China umzusehen. Aber das ist eine andere Geschichte.

...aber eine Auto/Bose-Spanne von 25 zu 5000€ wäre natürlich ein richtiger Schlag ins Gesicht, das spottet jeder Beschreibung. Da ist der Kollege Burmester ja sogar ein Waisenknabe...
doctrin
Inventar
#107 erstellt: 11. Okt 2007, 12:08
@Loch_im_Kopf
Bose ist aber nicht der einzige der das so macht....ist halt so. Man merkt es halt dann beim Nachrüsten...5000€ auf die Kralle für Billigchassis in Plastegehäusen die einfach eingeschraubt werden....
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#108 erstellt: 11. Okt 2007, 12:13
Ich würde es auch so machen wie Herr Burmester,er kann es sich ja auch leisten Leute .
Aber man muss gestehen die Anlagen sind der Hammer ,aber der Preis dafür aber auch Utopisch hoch,warum wohl ,wegen des Designs,wie Bose,aber der klang stimmt wenigstens.

Einen schönen gruss noch.
doctrin
Inventar
#109 erstellt: 11. Okt 2007, 15:26
er stimmt bedingt...eine Klangwolke halt...


[Beitrag von doctrin am 11. Okt 2007, 15:27 bearbeitet]
edin71
Inventar
#110 erstellt: 11. Okt 2007, 16:28

Magnuson schrieb:
Ich kann solche Dekadent-Reportagen nicht leiden, aber der Herr Burmester ist ein sympathischer Kerl :)


Immer wieder Personenkul.
Wozu ?

Ich kaufe schliesslcih "seine" Geräte.
Und unterhalte mich nicht jeden Tag oder Woche mit Herrn Burmester.

Nix konkret gegen Herrn Burmester.

Aber High End ist generel gesehen reine Verarschung.

Nichts weiter als Angeberei egal sei es Pelz, Yacht oder sog. High End.

Schuld sind aber nicht die Anbieter.
Ich würde die reichen und blinden Ars*hl*cher auch mit Vergnügen abzocken.

Die Käufer sind es die so was überhaupt möglich machen.
Um zu beweisen sie seien etwas besseres ?
Warum dann sonst ?
Guter Sound ist auch mit normalem HiFi zu erreichen.

Die Anbieter haben eben eine Marktlücke entdeckt.
Und sie haben es eben geschaft weil die Käufer es unterstützen. Und die neuen Käufer wollen es eben haben weis es High End ist.

Die Spirale dreht sich weiter.
Mir ist zum Kotzen.
djofly
Inventar
#111 erstellt: 11. Okt 2007, 17:00
Als Wiesmann Fan haben mir die Auto viel besser gefallen.

Und 120.000 für einen solchen Sportwagen, der dann auch noch individuell komplett handgefertig wird sind eigentlich ein Schnäppchen, wenn man mal mit den Preise für Serienfahrzeuge von BMW, Audi oder Porsche usw. vergleicht.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 11. Okt 2007, 17:50
was? die dinger haben nichtmal nen airbag. im vergleich wirkt sogar mercedes innovativ...
Boettgenstone
Inventar
#113 erstellt: 11. Okt 2007, 19:29
Hallo,
ist denn das wichtig für einen Sportwagen?
ist es nicht eher Durchzug, Beschleunigung, Image, Design, Egotrip, Kurven fahren und Geschwindigkeit?
Wozu brauche ich da einen Airbag, klimaanlage oder Einparkhilfe?
naja ist Handkäse
djofly
Inventar
#114 erstellt: 11. Okt 2007, 19:35

MusikGurke schrieb:
was? die dinger haben nichtmal nen airbag. im vergleich wirkt sogar mercedes innovativ...


Wenn man sich einen wünscht, bauen die bestimmt auch einen ein.
Aber das ist halt ein exotischer Sportwagen - bei anderen solcher Machart fidnet man auch keinen Airbag oder ESP oder so schnick und schnack.
Wenn man aber soviel Geld in so ein Auto inverstiert, das weiß man eigentlich auch was man tut. Damit schickt man ja auch nicht Mutti zum Einkaufen...genausowenig wie man die Burmester Anlage ins Kinderzimmer stellt.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 11. Okt 2007, 19:52

ber das ist halt ein exotischer Sportwagen - bei anderen solcher Machart fidnet man auch keinen Airbag oder ESP oder so schnick und schnack.


bei burmester findet man auch keine schallführungen, digitalweichen oder solchen schnickschnack. da reichen 50€ chassis und ein bißchen chrom.

beim sportwagen ist es dann halt das 0815-BWM getriebe und chrom.


Wenn man aber soviel Geld in so ein Auto inverstiert, das weiß man eigentlich auch was man tut.


Don-Pedro
Inventar
#116 erstellt: 11. Okt 2007, 19:52
Es is immer wieder erstaunlich mit wieviel Mißfallen über Dinge geschimpft wird, die diejenigen, die schimpfen nichts angehen.

>> Leute mit Geld bezahlen für Hifi an Hersteller teurer Geräte ihr Geld. Das is ein geschlossener Kreislauf über den sich Leute, die nicht involviert sind, eigentlich nicht aufregen brauchen. <<

@edin71: Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen mit wieviel Feindseeligkeit Du hier über Leute herfällst, die sich Luxusgüter kaufen.


Wer sich übrigens mal die Liste der Sicherheitsinnovationen von Mercedes genau betrachtet, der wird es vermeiden die Marke als wenig innovativ hinzustellen.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 11. Okt 2007, 21:03
keiner hat ein problem damit wenn die bourgeoisie gemolken wird. es sei denn, man ist nicht an den erlösen beteiligt.
Jazzy
Inventar
#118 erstellt: 11. Okt 2007, 21:06
Am witzigsten fand ich den Satz von Burmi:"aber eigentlich ist das alles nur zu einem Zweck da: zum Musikhören". javascript:insert(' ','')
javascript:insert(' ','')
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#119 erstellt: 11. Okt 2007, 21:12
Kommt seid ehrlich ,wer hätte nicht so eine Anlage.

Ich schon,nur wenn sie nicht so teuer wären.
Andere Töchter sind auch schön ,aber Burmester versteht es ,sie optisch gut ins licht zu setzen.
Aber die Preise sind imo ein wenig arg überzogen finde ich.
Und er wirkt langsam genauso ,tja desto mehr Kohle man hat ,desto schwachsinniger die Antworten,früher war er nicht so überheblich,wie heute.Genauso wie Bose.
Jazzy
Inventar
#120 erstellt: 11. Okt 2007, 21:23
Ehrlich? Nur der Thorens Reference gefiel mir wirklich(mit dem schönen SPU),alles andere bringt mich nicht zum Neiden.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#121 erstellt: 11. Okt 2007, 21:33
die anlage zum verkaufen ja... zum musikhören ...

...wobei... wenn ichs mir recht überlege... so als statussymbol... man kann den klang ja verbessern indem man die fast unsichtbaren bose-cubes in die ecken hinter die lautsprecher schraubt.


[Beitrag von MusikGurke am 11. Okt 2007, 21:36 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#122 erstellt: 11. Okt 2007, 22:16
Im selben Sinne.
spendormania-again
Inventar
#123 erstellt: 11. Okt 2007, 22:50
Es gibt eine Grundregel: gutaussehende, erfolgreiche und reiche Leute sind normalerweise die Nettesten von allen - kein Wunder, haben ja auch keinen Grund zu klagen.

Wohl ein Grund, warum Burmester so gut rüberkommt...

Ansonsten ist das Zeug natürlich überteuert, aber eben auch verführerisch. Habe mal an einem "Concerto"-Vorverstärker herumgefummelt. Die Schalter hatten eine Haptik und Anfassqualität, wie ich sie noch nicht erlebt habe. Wirklich geil (verräterisches Vokabular, das ich da eingestreut habe ).

Und diese Standbox mit Bandpassinnentreiber von Visaton klang absolut sauber, da gab es nichts zu meckern.

Gruß
Ludger
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 14. Okt 2007, 00:29
War ein durchaus sehenswerter Bericht auch wenn der High Ender wie ein Depp dargestellt wurde... und die "Nebenthemen" waren da nicht ganz passend....
d-fens
Inventar
#125 erstellt: 14. Okt 2007, 13:12
Irgendetwas hat Ditze Burmester richtig gemacht.
Es wird über ihn gesprochen.Er ist sozusagen in aller Munde.
Der Mann ist gut.

NewNaimy
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 16. Okt 2007, 09:43
Na ja, Gespräche mit seinen Mitarbeitern verlaufen aber sicher im realen Leben anders. Sei es drum, irgendwas hat er allerdings richtig gemacht.

Gab es vor einiger Zeit nicht auch einen Bericht über den Räke (Transrotor)?
N0valiS
Ist häufiger hier
#127 erstellt: 23. Okt 2007, 07:20
also ich hab den bereicht auch gesehn schon ne weile her ich weiß aber ich muss das mal sagen

burmester verkauft seine sachen aufgrund des hohen preises, würde eine komplette anlage sagen wir 20k€ kosten würde sich kein schwein für burmester interessieren. in den köpfen ist verankert was teuer ist muss gut sein und was am teuersten ist muss am besten sein (der friseur folgt dieser logik) und natürlich taugt nur ne burmester anlage als statussymbol. also lange rede kurzer sinn, burmester verkauft sich nur weil es eben so exorbitant teuer ist
freibürger
Inventar
#128 erstellt: 23. Okt 2007, 07:39

N0valiS schrieb:
..... also lange rede kurzer sinn, burmester verkauft sich nur weil es eben so exorbitant teuer ist


Na so einfach lässt sich diesem Phänomen nicht beikommen. Wenn du Sachen teuer verkaufen willst, muß dir ein gewisser Ruf vorauseilen, sonst interessiert sich nämlich kein Schwein für deine Produkte. Diesen Ruf mußt du dir aber erst mal erarbeiten, d.h. er muß sich auch durch irgendwas begründen.
Bei Burmester ist dies vor allem die kompromisslose Qualität.

Peter

Edit: Rechtschreibung


[Beitrag von freibürger am 23. Okt 2007, 07:50 bearbeitet]
mamü
Inventar
#129 erstellt: 23. Okt 2007, 07:57

N0valiS schrieb:
..... also lange rede kurzer sinn, burmester verkauft sich nur weil es eben so exorbitant teuer ist


Eine solche Aussage halte ich auch für sehr gewagt.

NewNaimy
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 23. Okt 2007, 09:29
Jap... die hohen Preise sind auch nicht mit Marketing zu erklären.

Die ersten Burmester waren allerdings für die damalige Zeit kompromisslos und herausragend, einer dieser Geheimtipps eben. Darauf hat er aufgebaut und etwas draus gemacht.

Ich freue mich zumindest für die Mitarbeiter, die wenigstens noch hier in Good Old Germany ihr Brot verdienen...


[Beitrag von NewNaimy am 23. Okt 2007, 09:30 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 23. Okt 2007, 13:28
wenn man sich mal die CD-Player mit riemenantrieb anschaut... laie und profi lachen drüber, der highender zahlt dafür freudig den gegenwert eines kleinwagens. ohne exorbitante preise könnte man sowas nichtmals nem high-ender andrehen.

die ebay-marke "dragon audio" hat in meinen augen technisch ähnliche lautsprecher wie burmester (viel Chrom) aber die preise sind zu niedrig, daher wird die marke hier oft als schrott bezeichnet.


Ich freue mich zumindest für die Mitarbeiter, die wenigstens noch hier in Good Old Germany ihr Brot verdienen...


Magnuson
Stammgast
#132 erstellt: 23. Okt 2007, 14:14
@MusikGurke,

die Dragon Audio wurden mal in der Audio getestet Link Der Frequenzgang glich einer Achterbahn und auch sonst konnte sie nicht begeistern. Bei allem Burmester gebashe, irgendwo muss auch mal Schluss sein
superfranz
Gesperrt
#133 erstellt: 23. Okt 2007, 14:23

Magnuson schrieb:
@MusikGurke,

die Dragon Audio wurden mal in der Audio getestet Link Der Frequenzgang glich einer Achterbahn und auch sonst konnte sie nicht begeistern. Bei allem Burmester gebashe, irgendwo muss auch mal Schluss sein :cut



...hat die Audio mal getestet...aha die Audio getestet,soso.

Haben die nicht sogar einmal meine ehemalige Netzleiste (HMDingsbums)getestet...ist dir der Frequenzgang noch geläufig...die klang recht verfärbt.

franzl
N0valiS
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 23. Okt 2007, 14:45
Ihr wollt mir doch nicht allen ernstes erzählen das die Leute Burmester aufgrund der hohen Qualität kaufen ? Das tut vielleicht der Hälfte der Burmesterkäufer, die andere hälfte sucht ein Statussymbol und dafür taugt nur das teuerste.
Magnuson
Stammgast
#135 erstellt: 23. Okt 2007, 14:54

superfranz schrieb:

Magnuson schrieb:
@MusikGurke,

die Dragon Audio wurden mal in der Audio getestet Link Der Frequenzgang glich einer Achterbahn und auch sonst konnte sie nicht begeistern. Bei allem Burmester gebashe, irgendwo muss auch mal Schluss sein :cut



...hat die Audio mal getestet...aha die Audio getestet,soso.

Haben die nicht sogar einmal meine ehemalige Netzleiste (HMDingsbums)getestet...ist dir der Frequenzgang noch geläufig...die klang recht verfärbt.

franzl


Nein, die Audio ist natürlich ein Zahnrad in einer rießigen Verschwörungsmaschinerie die Dragon Audio, Pure Acoustics und all die anderen verleumdeten Hifi-Schmieden den eigentlich verdienten Ruhm vorenthalten wollen. Ich bin sicher in einem Blindtest könnte man keinen Lautsprecher von einem anderen unterscheiden, es klingen alle gleich gut und es gibt nichts auf dieser Welt, was einen Lautsprecher besser als einen anderen klingen lassen könnte. Trifft das deine Meinung ungefähr
superfranz
Gesperrt
#136 erstellt: 23. Okt 2007, 15:10

Magnuson schrieb:

superfranz schrieb:

Magnuson schrieb:
@MusikGurke,

die Dragon Audio wurden mal in der Audio getestet Link Der Frequenzgang glich einer Achterbahn und auch sonst konnte sie nicht begeistern. Bei allem Burmester gebashe, irgendwo muss auch mal Schluss sein :cut



...hat die Audio mal getestet...aha die Audio getestet,soso.

Haben die nicht sogar einmal meine ehemalige Netzleiste (HMDingsbums)getestet...ist dir der Frequenzgang noch geläufig...die klang recht verfärbt.

franzl


Nein, die Audio ist natürlich ein Zahnrad in einer rießigen Verschwörungsmaschinerie die Dragon Audio, Pure Acoustics und all die anderen verleumdeten Hifi-Schmieden den eigentlich verdienten Ruhm vorenthalten wollen. Ich bin sicher in einem Blindtest könnte man keinen Lautsprecher von einem anderen unterscheiden, es klingen alle gleich gut und es gibt nichts auf dieser Welt, was einen Lautsprecher besser als einen anderen klingen lassen könnte. Trifft das deine Meinung ungefähr :D


Ja , so ungefähr sehe ich das,denn wenn die ganzen KLitschen ihre Speaker nicht sounden würden,dann wär der klangliche Unterschied in einen "geschlossenen" Raum unberechenbar...dann würde man quasi in erster Linie nur seinen eigenen Raum hören...deshalb gibt es ja auch die verrücktesten Konstruktionen...anders ist besser.

Man sollte mal anfangen Speakersysteme zu bauen die den Anforderungen an einen geschlossen Raum Rechnung tragen!

franzl
edin71
Inventar
#137 erstellt: 23. Okt 2007, 16:11

Magnuson schrieb:

Nein, die Audio ist natürlich ein Zahnrad in einer rießigen Verschwörungsmaschinerie die Dragon Audio, Pure Acoustics und all die anderen verleumdeten Hifi-Schmieden den eigentlich verdienten Ruhm vorenthalten wollen. Ich bin sicher in einem Blindtest könnte man keinen Lautsprecher von einem anderen unterscheiden, es klingen alle gleich gut und es gibt nichts auf dieser Welt, was einen Lautsprecher besser als einen anderen klingen lassen könnte. Trifft das deine Meinung ungefähr :D


Nein, Audio, Stereoplay and Co. sind ultimativ fair und objektiv. Wie kann man sich denn wagen die so zu stellen. Die Journalisten arbeiten unabhängig.

Dass die Platzierung in den sog. "Bestenslisten" proportional zu der Werbefläche einer Marke ist, ist kein Zufall. Es ist aber nicht so dass die guten Firmen sich Ihre Platzierung durch Werbung kaufen. Sie können sich eben mehr Marketing erlauben weil sie eben besser verkauft werden. Und besser werden sie verkauft nicht weil die Presse sie besser platziert sondern weil sie besser klingen.

Logisch ?
Magnuson
Stammgast
#138 erstellt: 23. Okt 2007, 16:19
Zum Glück gibts hier User die den kompletten Durchblick haben
lonestarr2
Stammgast
#139 erstellt: 24. Okt 2007, 11:48

edin71 schrieb:

Magnuson schrieb:

Nein, die Audio ist natürlich ein Zahnrad in einer rießigen Verschwörungsmaschinerie die Dragon Audio, Pure Acoustics und all die anderen verleumdeten Hifi-Schmieden den eigentlich verdienten Ruhm vorenthalten wollen. Ich bin sicher in einem Blindtest könnte man keinen Lautsprecher von einem anderen unterscheiden, es klingen alle gleich gut und es gibt nichts auf dieser Welt, was einen Lautsprecher besser als einen anderen klingen lassen könnte. Trifft das deine Meinung ungefähr :D


Nein, Audio, Stereoplay and Co. sind ultimativ fair und objektiv. Wie kann man sich denn wagen die so zu stellen. Die Journalisten arbeiten unabhängig.

Dass die Platzierung in den sog. "Bestenslisten" proportional zu der Werbefläche einer Marke ist, ist kein Zufall. Es ist aber nicht so dass die guten Firmen sich Ihre Platzierung durch Werbung kaufen. Sie können sich eben mehr Marketing erlauben weil sie eben besser verkauft werden. Und besser werden sie verkauft nicht weil die Presse sie besser platziert sondern weil sie besser klingen.

Logisch ?


d.h. Burmester-Komponenten muessen sch... klingen, WEIL sie teuer sind und in irgendeiner Form Marketing betreiben, egal welche und unabhaengig von allem, grundsaetzlich ist Burmester Mist, geanu wie B+W, Focal, T+A, Accuphase, ML...
eigentlich alle Hersteller, die je da getestet wurden
...gehts noch
XyMcCoy
Inventar
#140 erstellt: 24. Okt 2007, 11:59
Naja Testzeitschriften sind immer ein fall für sich.. Aber ich denke das Große Lautsprecher Hersteller oder Elektronik Hersteller so wie Denon, Marantz.. B&W .. Canton keine schlechten sachen herstellen .. Ist halt für jeden Geschmack was dabei und Preislagen mässig.. Aber wieso sollten Zeitschriften falsch testen ?
(Die Verschwörungstheorie)

Also ich sehe immer Bose auf den ersten Plätzen von unten *g* Ist doch Völlig OK?! Genau richtig Also stimmt doch der Test der Zeitschriften...

Burmester ist ne Manufaktur .. Die sind halt nicht gaaanz billig .. Aber glaube nicht das die sch.. klingen... Auch nicht fürs Geld .. Können sich halt nicht alle leisten
Highente
Inventar
#141 erstellt: 24. Okt 2007, 12:04

NewNaimy schrieb:


Die ersten Burmester waren allerdings für die damalige Zeit kompromisslos und herausragend, einer dieser Geheimtipps eben. Darauf hat er aufgebaut und etwas draus gemacht.




hier scheint mir die Erklärung für all die negativen Äußerungen zu sein. Er hat die " Geheimtipp Ecke" verlassen. Das darf man nämlich nicht ohne eine Menge Neider und Besserwissser auf den Plan zu rufen.
doctrin
Inventar
#142 erstellt: 24. Okt 2007, 12:21
Hat nix mit Neid zu tun, die Firma verkauft sich gut und wen störts? Wird wenigstens ein bisschen die Fahne für Qualität oben gehalten. Ob diese Produktkonzepte von B&W, Burmester und wie sie alle heißen akustisch sinnvoll sind, muss erstmal ignoriert werden...völlig ignoriert.


[Beitrag von doctrin am 24. Okt 2007, 12:21 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#143 erstellt: 24. Okt 2007, 13:02

doctrin schrieb:
Hat nix mit Neid zu tun, die Firma verkauft sich gut und wen störts? Wird wenigstens ein bisschen die Fahne für Qualität oben gehalten. Ob diese Produktkonzepte von B&W, Burmester und wie sie alle heißen akustisch sinnvoll sind, muss erstmal ignoriert werden...völlig ignoriert.


Stimmt...schöne Produkte,schöner Dieter(?),schöne Kohle.

Was akustisch sinnvoll ist ...daß entscheidet der Wiedergabeort...im Rennsport fertigt man für die Rennstrecke (der Renner funktioniert nur dort 100%)...im Hifi ist es genau so...die inneren Umstände prägen das Setup...FERTIGPRODUKTE (Lautsprecher) sind aus entsprechenden Gründen immer SUBOPTIMAL (meist völlig fehl am Platz).

franzl
doctrin
Inventar
#144 erstellt: 24. Okt 2007, 20:33
Das ist richtig, einer der Gründe warum ich selber baue.
Aber nicht nur der Raum entscheidet über akustisch sinnvoll...ich rede hier nicht nur über Frequenzgang und Bassreflex/TML&/Horn usw....;)
Qoma
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 29. Dez 2007, 16:52
Hallo

Ich finde den Vergleich, den der Mann (der Inhaber?) da am Anfang sagt, nicht passend. Es ging um die Kunst in Bild- und Musikform. Die Musikanlage wäre bei diesem Vergleich eher so, wie die Leihwand/das Papier beim Bild und nicht wie das Bild selber. Man erfreut sich doch am Gemalten und nicht am Papier, auf dem es gemalt ist.
Magnuson
Stammgast
#146 erstellt: 29. Dez 2007, 21:16
Ich glaube der Vergleich ging eher in die Richtung, für was sonst noch solche Summen ausgegeben werden und so gesehen ist er schon passend. Ich bin sicher die meisten könnten eine Kopie von einem Gemälde nicht von einem Original unterscheiden und trotzdem ist es vielen wichtig, das Original zu besitzen. Statt einem Original Picaso würde ich mir dann doch lieber so eine schicke Burmesteranlage gönnen
doctrin
Inventar
#147 erstellt: 29. Dez 2007, 22:43
Och nö....für das Geld gibts besseres...
Don-Pedro
Inventar
#148 erstellt: 30. Dez 2007, 14:13

doctrin schrieb:
Och nö....für das Geld gibts besseres...


Das erinnert an die schönen Argumentationen nachm Kino:
"Ich fand den Film cool!" "Nein!" "Doch, fand ich!"
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 30. Dez 2007, 14:55
das gilt aber nur für diskussionen zu wirklich anspruchsvollen, niveauvollen filmen wie z.b.



wenn man über die qualität eines solchen filmes diskutiert, das ist wirklich als würde man über die qualität von burmester diskutieren
Z25
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 30. Dez 2007, 15:35
Hallo, zwei Anmerkungen:

Lest Euch nochmal denhier durch. Mal davon ausgehend, dass der beschriebene Aufwand tatsächlich getrieben wird, welcher Betriebswirt glaubt, dass sei kostengünstig zu haben?

Witzig finde ich, wenn vom blossen Materialwert der verbauten Teile auf die Gewinnspanne geschlossen wird. Hut ab, wer so etwas wirklich realisieren kann.

Zweite Anmerkung für die Interessierten:

Gleiches Thema, andere Meinungen?
schuscha
Stammgast
#151 erstellt: 30. Dez 2007, 16:10
Auszug aus der Frankfurter Allgemeinen zu einer Hörprobe im Burmester Studio :


Befeuchten der Lippen des Sängers

Nun wartet die Hörprobe. Kleine, metallene Hebel werden umgelegt. Sie machen den Weg frei für 1000 Watt pro Endverstärker mit Trafos, deren Größe man in Industrieanlagen vermutet. Die Klangfülle mannshoher Boxen erfüllt sofort den ganzen Raum. Natürlich könnte man jetzt in den üblichen Floskeln der HiFi-Welt schwelgen. Unsere Hör-Schilderung bleibt subjektiv: Wir haben viel erwartet und waren trotzdem überrascht. Vor allem über den grandiosen Nuancenreichtum unserer mitgebrachten Stücke.

Viel mehr als bisher wird hörbar. Selbst das Befeuchten der Lippen des Sängers zwischen zwei Liedzeilen. Nach wenigen Minuten glaubt man selbst einen Wimpernschlag identifizieren zu können. Man entdeckt seine bekannten und vielfach gehörten Musikstücke in einer unglaublichen Tiefe und Fülle, Klänge an der Grenze des Hörbaren. Am nächsten Tag sind wir auf der Waldbühne bei Barbra Streisand. Ein faszinierendes Live-Programm, ein unvergessliches Konzert. Aber die Erinnerung an die Burmester-Anlage bleibt trotzdem lebendig.



Oh mein Gott....was müssen wir alle bloß für Hifi Banausen sein und schrottige Anlagen bei uns zu Hause rumzustehen haben
Ich glaube ich kauf mir jetzt nichts mehr zu Essen und zu trinken und wohne 10 Jahre im Pappkartoon damit ich mir dann ne Burmester kaufen kann und auch endlich die ganze Musik höre und nicht nur Teile davon...

man..man...man...man kanns auch Übertreiben

mfg schuscha
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