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Kaufberatung Surroundanlage bis 500,-€

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Autor
Beitrag
rikerm
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jul 2008, 16:35
Hallo liebe User,

nachdem ich mir jetzt endlich nen Panasonic TH-37 PV71F und ne Playstation 3 zugelegt habe, bin ich auf der Suche nach einem passenden Surround-Komplettsystem bis ca. 500,- € (+/- 100,- €). Ich entschuldige mich mal gleich im Voraus.
Ich weiß, die eingefleischten "audiophilen" Leute unter Euch werden jetzt lachen und sagen zu dem Preis gibts nur Schrott oder nur nen Receiver, aber da in nächster Zeit auch noch ein digitaler Sat Receiver her muss, ist mein Budget begrenzt. Warten wäre eine Möglichkeit, doch ich bin jetzt auch nicht der Typ, der ne Anlage für 5.000,- € im Wohnzimmer braucht. Daher versuche ich jetzt einfach das Beste aus meinem Budget herauszuholen.
Da ich ein sehr kleines Zimmer habe und der Abstand meines Sofas zum Fernseher maximal 2m beträgt, gibt es auch nicht allzuviel zu beschallen. Es ist noch zu erwähnen, dass der Fernseher und das Sofa zur rechten Seite an einer Wand stehen. Nach links und 2m hinter dem Sofa ist freier Raum (Falls das im Vorfeld wichtig sein sollte)
Gerne würde ich auch HDMI nutzen, das die PS3 und mein Fernseher das unterstützen.
Habe schon ein paar Berichte über eine Onkyo/Teufel-Kombi gelesen, doch bin ich mir immer noch sehr unschlüssig bzw. auch noch sehr blauäugig wenn es um das Thema Heimkino geht.

Würde mich freuen, wenn Ihr mir ein wenig weiterhelfen könntet. Vielen Dank.


[Beitrag von rikerm am 21. Jul 2008, 16:36 bearbeitet]
rikerm
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 22. Jul 2008, 07:20
kleiner *push*
rikerm
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Jul 2008, 09:47
Ich weiß es gibt eine wunderbare Suchfunktion, doch Technik veraltet leider auch mit der Zeit.
Und da immer wieder mal Veränderungen anstehen, sind nicht alle Threads auf dem neusten Stand.
Und wenn es alles schon in der Suche gäbe, dann wären Gespräche im Forum gar nicht mehr nötig. Und ich habe mich hauptsächlich im Forum angemeldet, um den direkten Kontakt von User zu User zu pflegen und auch um persönliche Erfahrungen auszutauschen.
tss
Inventar
#4 erstellt: 22. Jul 2008, 11:56
jaja, die lautsprecher veralten...

yamaha 361 teufel conecpt m.


VOR dem posten informieren schadet auch nicht, denn die hdmi-frage im einstiegsbereich taucht regelmässig auf. immer wieder gibts auch grundsätzliche angaben oder fragen nach der raumsituation...
rikerm
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jul 2008, 14:22
[quote="tss"]jaja, die lautsprecher veralten... [quote]

Nicht? ich habe schon oft gesehen, dass die Gummisicke bei alten Lautsprechern porös wird und leicht reißt.
Kann aber auch sein, dass es der absolute Schrott war.


Ich werd mich jetzt einfach mal über die Forensuche informieren und sobald ich die entsprechenden Komponenten gefunden habe, einfach mal Eure Meinung einholen.


[Beitrag von rikerm am 22. Jul 2008, 14:57 bearbeitet]
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 22. Jul 2008, 16:25

rikerm schrieb:
Nicht? ich habe schon oft gesehen, dass die Gummisicke bei alten Lautsprechern porös wird und leicht reißt.
Kann aber auch sein, dass es der absolute Schrott war.


Ich werd mich jetzt einfach mal über die Forensuche informieren und sobald ich die entsprechenden Komponenten gefunden habe, einfach mal Eure Meinung einholen.


Also ich bin auch nicht der Audio-Experte, aber ich habe eher gehört das Lautsprecher mit der Zeit besser werden, weil sie erst "eingehört" werden müssen.


Ich kann dir von Teufel das Concept S+R empfehlen, habe ich selbst da ist der Reciver im Sub integriert und auf die Boxen abgestimmt. Du kannst da zwischen mehreren Set-Varianten wählen, da liegen die Preise zwischen 699 und 779 Euro.

http://www.teufel.de/de/Heimkino/Concept-S.cfm?show=order

Is zwar ein wenig über Budget aber noch deutlich unter der 1000er Grenze und ich finde der Sound is einfach genial. Sicherlich würde man sich sofort in gutes Heimkino-Set für 2.500 oder mehr verlieben , aber dafür hatte ich nicht das Geld (wie du) und auch nicht die Räumlichen Verhältnisse.

Sofern du im Forum liest, dass der Trafo vom Sub unerträglich brummt, das ist quatsch das Problem wurde von Teufel behoben, der gibt keinen Mux von sich (außer natülich den geforderten Sound )

Hoffe das konnte helfen viel spaß bei der Suche
tss
Inventar
#7 erstellt: 23. Jul 2008, 09:17
warum sollten bei einem neu gebauten ls die sicken probleme machen? wenn das nach 15-20jahren auftritt...
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 23. Jul 2008, 09:27
Sorry ich blick gerade nich was du mit dem Satz meinst
rikerm
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Jul 2008, 09:51
Als ich von "alt" gesprochen habe, waren nicht nur die Sicken gemeint.
Alle Elektrogeräte sind ja letztendlich schon nach ein paar Jahren veraltet, weil permanent neue Entwicklungen kommen.

Ich suche einfach auch ein System auf das ich mich in Zukunft auch verlassen kann. Mein Plasma besitzt HDMI meine PS3 auch, also warum sollte ich dann auch nicht HDMI an nem AV-Receiver nutzen?
tss
Inventar
#10 erstellt: 23. Jul 2008, 13:13
die frage ist: welche hdmi funktion du wirklich benötigst? erkundige dich doch erstmal über die möglichkeiten von hdmi und den sinnvollen einsatz dessen in relation zum budget.

du bist also der meinung, dass alte lautsprecher schlechter klingen als neue?
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Jul 2008, 13:26
@rikerm
Ich glaube auch, dass sich ein HDMI Reciver bei dem Budget nicht lohnt. Bei HDMI sollte es schon ein sehr guter sein und dann braucht man natürlich auch wieder bessere Boxen. Das kostet dann wesentlich mehr als du eigentlich wolltest.

Ich würde da eher zum guten alten Coxal-Digital und Optisch-Digital raten, im verhältnis Preis-Leitung sind solche Reciver noch besser.
rikerm
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Jul 2008, 13:55
Meines Wissens nach überträgt HDMI Video- und Tonsignale und das ohne hohen Qualitätsverluste.
Weiterer Vorteil: Man benötigt nur noch ein Kabel für mehrere Signale.

In Relation zum Budget?

Ich will zocken, BluRays und DVD's anschauen, Musik hören und Fern sehen.
Ich hab mir ein Budget gesetzt und für das will ich halt das optimale rausholen.

Klar könnte ich auch das Nonplusultra an Komponenten zulegen aber man muss auch die Verhältnismäßigkeit hierzun sehen.
Ich bin von ner Stinknormalen Röhre ohne zustzliche LS auf nen Plasma umgestiegen und möchte mir einfach ein wenig Rundumbeschallung geben und evtl. meine tolle AIWA Wechsleranlage ersetzen
Ich muss keine Hallen beschallen und ich hab auch kein absolutes Gehör.
tss
Inventar
#13 erstellt: 23. Jul 2008, 14:27

rikerm schrieb:
Meines Wissens nach überträgt HDMI Video- und Tonsignale und das ohne hohen Qualitätsverluste.
Weiterer Vorteil: Man benötigt nur noch ein Kabel für mehrere Signale..

jain. je nach hdmi-version schleift er bild und ton nur durch. ein kabel nur dann, wenn der avr den ton abgreifen kann. wirklich sinn macht hdmi imho erst in verbindung mit hochauflösendem bild und entsprechendem ton, was es wiederum zu deinem budget derzeit nicht gibt.




rikerm schrieb:

Ich will zocken, BluRays und DVD's anschauen, Musik hören und Fern sehen.
Ich hab mir ein Budget gesetzt und für das will ich halt das optimale rausholen..

das "optimale" hierfür könnte das teufel concept m + yamaha rxv 361 sein + kabel. warum? weil deine derzeitigen vorstellungen nicht mit dem budget korrespondieren.


rikerm schrieb:

Ich bin von ner Stinknormalen Röhre ohne zustzliche LS auf nen Plasma umgestiegen und möchte mir einfach ein wenig Rundumbeschallung geben und evtl. meine tolle AIWA Wechsleranlage ersetzen
Ich muss keine Hallen beschallen und ich hab auch kein absolutes Gehör.

genau hierfür sind o.a. komponenten sinnvoll.


nur mal als beispiel ein preiswerter avr, der einen entsprechenden hdmi eingang aufweist (ton abnahme, neue tonformate, upscaling und bildausgabe via hdmi usw.).

http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=741621
Showmaster
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Jul 2008, 15:11
Ich kann tss nur zustimmen. Der kennt sich schon aus.

HDMI ist in deiner Preisklasse uninteressant. Ein guter und günstiger Receiver (der Onkyo) der das Signal nicht nur durchschleift wurde auch schon erwähnt. Ist jedoch über deinem Budget.

Ich selbst hab auch das Concept M und dazu den Onkyo 505E. Super Kombination. Hab vor nem halben Jahr etwa 600,- bezahlt. Beschalle damit ca. 24 m². Mehr als ausreichend für einen "Einsteiger". Versorgt wird das Ganze von einer Xbox 360, einem DVD-Player und Digital-Receiver. Der Ton kommt via Toslink-, bzw. Coaxialkabel.

Mein Onkyo hat zwar HDMI, aber auch nur zum Durchschleifen. Braucht man eigentlich nicht.

Schlag zu und zu wirst Spaß daran haben!
rikerm
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Jul 2008, 14:36
Danke für die guten Tips tss.

hab mir mal das Teufel Concept M
und den Yamaha rxv 361 angeschaut.

Sowas in der Richtugn wäre wohl eine gute Lösung.

Nur geht jetzt das Gemecker schon wieder los.
Die Teufel LS gibt es wneigstens noch in schwarz, aber den Yamaha Receiver gibt es nur in silber und bei mir is alles schwarz. Sorry dass ich den optischen Aspekt jetzt erst so spät einbringe.
tss
Inventar
#16 erstellt: 24. Jul 2008, 15:15
frag mal hier nach http://hififabrik.de...o.shopscript?a=37030 . vielleicht haben die ja noch nen 361er in schwarz. yamaha bietet kein silber an, titan ist etwas dunkler...

eine alternative könnte auch noch folgender kasten sein http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=448678
rikerm
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Jul 2008, 16:46
Ich hab mich jetzt nochmal ein wenig kundig gemacht.
Und muss Euch zustimmen. Im Hifi Bereich hat Qualität auch seinen Preis!

Als Receiver hab ich jetzt den Onkyo TX-SR 576 im Sinn,
http://www.redcoon.d...o_TX_SR_576_Schwarz/
Ich finde er hat recht viele Anschlussmöglichkeiten, auch in puncto HDMI.
Und dazu dann ein schwarzes Teufel Concept M.
Gibts in der Concept M-Preisklasse noch irgendwelche Alternativen (max. 100€ mehr und schwarz).
Ich könnte mir auch vorstellen, vorne 2 Standlautsprecher hinzustellen. Ich werde heute Abend ein paar Bilder meines Zimmers uppen, damit man noch besser auf die Räumlichkeit eingehen kann.

Jetzt mal noch ne ganz blöde Frage.
Der Receiver hat ja mehrere HDMI Eingänge und einen Ausgang.
Das heißt, ich fahr z.B. mit dem HDMI-Kabel meiner PS3 rein und geh mit nem separaten Kabel aus dem HDMI-Out zum Fernseher zurück?
Und jetzt die allerdümmste Frage...mein SAT Receiver hat noch ein stinknormales Scart-Kabel. Wie schließ ich den an, damit ich auch Surround Sound beim normalen Fernsehen habe?

Nochmal ein herzliches Dank an die lieben User, die mir bisher sehr weitergeholfen haben!
rikerm
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Jul 2008, 17:57
So, hier mal ein paar Bilder vom Schlachtfeld!
Auf der anderen Seite, die nicht zu sehen ist, steht mein Bett. Das wars dann auch schon vom Raum.



Showmaster
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Jul 2008, 18:36
Ne PS3 und ne Wii, fehlt nur noch die Xbox

Aber zurück zum Thema. Ein guter Receiver der Onkyo, hab den Vorgänger. Das Zimmer ist nicht groß, da müsste das Concept M leicht ausreichen.

Ich hab auch längere Zeit gesucht, bis ich das Teufel gekauft hab und keine preisliche Alternative gefunden. Höchstens vielleicht aus dem Hause Teufel selbst (z. B. Concept R).

Wenn du Standlautsprecher willst, musst die 300 € fürs Concept M schon allein in die 2 Lautsprecher stecken. Drunter gibts fast nix.

Das mit den HDMI-Kabeln wird so stimmen wie dus beschreibst.

Dein SAT-Receiver braucht einen optischen Ausgang (wie z.B deine PS3) oder einen koaxialen (sieht aus wie Cinch) um Surround ausgeben zu können. Funktioniert dann natürlich nur, wenn das Programm entsprechend ausgestrahlt wird.

Falls noch was unklar ist, frag einfach.
rikerm
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Jul 2008, 19:55
Die PS2 und die alte XBox sind unten im Fernsehregal verstaut, aber das tut ja nix zur Sache. Bin halt ein bissle verzockt ^^

Die Verkabelung soweit versteh ich noch.
Aber wie manage ich sowas dann mit der Wii oder anderen Geräten, die nur über Scart verfügen?
86bibo
Inventar
#21 erstellt: 29. Jul 2008, 09:26

rikerm schrieb:
Die Verkabelung soweit versteh ich noch.
Aber wie manage ich sowas dann mit der Wii oder anderen Geräten, die nur über Scart verfügen?


Die schließt du einfach normal an deinen Fernseher an. Du kannst theoretisch noch ein Chinchkabel zum Receiver legen, mehr als analoges Stereo kommt nämlich aus der WII nicht raus. Die Xbox und die PS2 kannst du per Scart an den TV und ebenfalls per optischem digitalkabel an den Receiver anschließen (wenn gewünscht). Auf Suroundsound solltest du bei den älteren Konsolen allerdings nicht warten, das haben nur eine Hand voll Spiele.

Bei dem Onkyo (kenne das Modell nicht so genau) musst du allerdings drauf achten, das er HDMI nicht nur durchschleift, sondern auch den Ton abgreifen kann, sonst musst du trotzdem noch ein coaxiales oder optischen Digitalkabel zum Receiver legen. HDMI bietet übrigens auch keine Vorteile gegenüber den anderen digitalen Anschlussarten, außer du verwendest die neuen Tonformate. Die Unterstützt aber erst der Onkyo 605 und du müsstest ein vielfaches deines Budgets in die LS investieren um den Unterschied zu hören.
rikerm
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Jul 2008, 10:15
hmm...dann werd ich das mit dem HDMI wohl lassen und entprechend optische und koaxiale Kabel verwenden.

Nochmal kurz zurück zur Wii. Ich hab momentan noch ein festes Scartkabel dran (Also keinen Scart Stecker mit gelb-rot-weiß), mit sowas kann man tontechnisch wohl rein garnichts reißen. Alternative wäre wohl so ein gelb-rot-weißes Kabel wo ich dann den Ton abgreifen kann, oder?
Aber bevor ich mir dann so eins kauf, kann ich mir auch gleich ein Component-Kabel für die Wii holen.

Der Onkyo wäre ja ein 7.1 Receiver.
Ganz ehrlich weiß ich noch gerade mal was 5.1 ist.
Ich würde mir einfach mal herleiten, dass 7.1 für 7 Boxen inkl. Sub ist.
Zum Einen fehlt mir hierfür der Platz und zum Anderen reicht mir definitiv zum Einstieg ein 5.1 System.
Wenn mich dann auch irgendwann der Hifi-Wahn gepackt hat, muss eh neues Equipment her.

Also hab ich jetzt nochmal ein wenig bei 5.1 Receivern recherchiert.
Und bin auf den Yamaha RX-V 363 gestoßen. Meiner Meinung nach is das Preis-Leistungs-Verhältnis bei dem Gerät ziemlich gut. Er bietet zahlreiche Anschlussmöglichkeiten und man kann ihn in schwarz kaufen!

Was mir an LS gut optisch gefällt, ist das Heco Victa. Leider gibts das nur in brauntönen. Gibts sowas irgendwie auch in der Farbe schwarz?
___________________________________________
Entschuldigt bitte mein fehlendes fachliches Vokabular
(Ich hoff aber, dass ich durch das Forum, mir mehr Wissen im Bereich Hifi aneignen kann)
86bibo
Inventar
#23 erstellt: 29. Jul 2008, 10:24
Also bevor du dir für die WII ein Composite-Kabel kaufst, solltest du definitiv in ein YUV Kabel investieren, das ist Bildtechnisch deutlich besser. Hier kannst du dann auch den Ton direkt an den Receiver anschließen, allerdings hast du dann keine Tonverbindung mehr zum TV, musst also stets den Receiver einschalten.

Eine andere Möglichkeit ist noch (zumindest für die WII), den Ton am TV abzugreifen, der hat nämlich auch einen analogen Ausgang. Solange du kein Surround brauchst, kannst du den Ton also auch hier anschließen.
rikerm
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Jul 2008, 10:33
Ich war der Meinung Composite und YUV is das gleiche...
http://img.clubic.com/photo/00410697.jpg
86bibo
Inventar
#25 erstellt: 29. Jul 2008, 10:35
YUV und Komponente ist (fast) das gleiche, Composite sind die 3 Chinchkabel mit rot, weiß (Ton) und gelb (Bild). Das ist die qualitativ schlechteste Bildübertragungsmöglichkeit.
rikerm
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Jul 2008, 11:21
[/url]ay, dann hab ich mich wohl ein wenig vertan.
Component Kabel is YUV
und Composite is rot-weiß-gelb --> gespeichert!

Jetzt is aber immer noch die Frage offen, ob ich mir dann an Stelle des Onkyos den Yamaha RX-V 363 hole...
http://www.yamaha-on...DE&idcat1=1&idcat2=2
Möchte daran dann am Liebsten so etwas wie das Heco Victa betreiben. Nur halt sollten die LS schwarz sein.
http://www.hifistudi...e.html?refID=hifineu
göttingencity
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 29. Jul 2008, 11:24
Schau' dir mal im "Heco Victa Bilder"-Beitrag Fotos von den Victas in dark rosewood an, die sind schon ziemlich dunkel. Vielleicht gefallen sie dir ja.

Gruß Meik
rikerm
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Jul 2008, 12:10
Auf manchen Bildern sehen die echt schön schwarz aus, aber auf anderen haben die nen üblen lila Stich wenn die Sonne drauf scheint.
Is eigentlich uninteressant, da mein regal auf dem alles steht, komplett schwarz ist.
Bin momentan am rechnen ob sich ein System mit Standlautsprechern überhaupt lohnen würde, bei der Größe meines Zimmers.

Dann muss die Suche weitergehen!
rikerm
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 29. Jul 2008, 13:07
Also nochmal von vorne, damit man nicht so viel lesen muss.
Hier mein Zimmer:


Ich hab mich jetzt höchstwahrscheinlich für den Yamaha RX-V 363 entschieden. Vielleicht auch der 463. Sind die Geräte ausreichend für meine Bedürfnisse?

Ich will anschließen:
-Plasma
-PS3
-Wii
-Sat-Receiver
-irgendwann mal ein DVD-Recorder/CD-Player
-und ab und zu mal meine alten Konsolen (nicht dauerhaft angeschlossen)

Zu 75% nutze ich PS3, DVD/BluRay, TV. 25% Musik, da mein System ja dann meine bisherige Musikanlage ersetzen soll.
Abends und Morgens höre ich immer ein wenig Radio.

Wichtig ist mir jetzt erstmal, dass der Receiver auch zu meinen Vorstellungen passt. Als System wäre dann wahrscheinlich ein Teufel Concept M in der Auswahl.
Jedoch würde auch ein kleineres System in Frage kommen, da ich, wie ihr ja auf den Bildern sehen könnt, nicht unbedingt viel Platz zur Verfügung habe.
vom optischen, ist mir noch wichtig, dass die Speaker auch entsprechend in mein Zimmer passen. Am Besten also schwarz.


[Beitrag von rikerm am 29. Jul 2008, 13:09 bearbeitet]
tss
Inventar
#30 erstellt: 29. Jul 2008, 13:18
wenn ich mir die bilder so anschaue... weia... null platz.

ist es möglich den tv weiter nach links zu stellen? sonst stünden die frontls ja direkt nebeneinander...
86bibo
Inventar
#31 erstellt: 29. Jul 2008, 13:30
Kannst du deinen TV mittiger aufstellen?

Mit der derzeitigen Aufstellung wird es sehr sehr schwer anständige Suroundklang zu bekommen.
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 29. Jul 2008, 13:33
Ich weis ja nicht ob das in Frage kommt, aber vielleicht den TV einfach an die Wand und mittiger. Sofern der Tisch nicht mehr nach links geht wäre das vielleicht ne Alternative.
rikerm
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Jul 2008, 14:38
Also ich hab den kompletten Tisch zur Verfügung.
Der Fernseher kann also auch noch weiter nach links geschoen werden.
Die Wii und die PS3 brauchen dann halt nen neuen Platz, aber das is das kleinste Problem.
Also der Schrank is 1,49m breit und der Fernseher ca. 98cm, d.h. habe ich links und rechts dann jeweils 25,5cm Platz.
Die LS vom Teufel Concept M haben eine Breite von 14,8cm. Also würde der Platz ausreichen!?
rikerm
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Jul 2008, 08:29
Was nun?
86bibo
Inventar
#35 erstellt: 30. Jul 2008, 11:59
Ich will dich hier zwar nicht vom Kauf abhalten, aber wie viel Surround versprichst du dir, wenn die beiden Front-LS nur gut 1m voneinander entfernt stehen?
ThaDamien
Inventar
#36 erstellt: 30. Jul 2008, 12:25
Will mich da mal Anschliessen.
Der Raum sieht auch ziemlich eng aus, wo würdest du denn einen "subwoofer" hinstellen.

Würde schauen, dass man etwas Platz neben dem TV schafft um
2 "kompakt" lautsprecher und nen recht guten Stereo AMP empfehlen, wenn du digitale Quellen einspeisen willst. kanns auch nen AV/R sein.


Als Beispiel:

Canton GLE 402

Paarpreis 220 Tacken, gehen zwar nur bis 42 Hz runter aber viel tiefer gehen einige 16/20er "mini" subs auch nicht.

Und passen auch auf deinen Tisch, sind 17cm Breit


Yamaha RX-V 363

evtl auch nen größeren je nach Budget


Oder nen kleinen Stereo AMP
Onkyo A-9155


Bei der Variante mit dem Receiver könntest du später noch "umrüsten".



Du hast dann zwar kein Surround aber, sicherlich besseren Klang und, gerade bei so "NAHFELD" surround sachen, fühlt man sich häufig "eingeklemmt" und alles klingt sehr erdrückend... bei 2 frontalen Stereo Lautsprechern sieht das anders aus.

Das Teufel Concept M, ansich ist eher son kleines "Brüllwürfel" system sieht zwar auf den Bildern ganz "okay" aus aber bei den Chassis läuft es mir schon kalt den Rücken runter.

Teufel macht durch aus Gute sachen, das Concept M würde ich aber nicht dazu zählen...

Sicher wird der kleine Teufel mit seinem 25er langhub chassis mehr Bass erezeugen.

Nur neigt Teufel dazu, gerade im unteren Preissegment, zwar "moderaten"-Bass fürs Geld zubieten. Aber der rest ist dann eher so naja.. kann man sich anhören.


Bei "meinem" Vorschlag in der AV/R Variante wäre später immer noch die option offen nen Klipsch RW8 hinzu zu packen, der ist äußerst kompakt und doch kann er Bässe ziemlich präzise und auf engem Raum wiedergeben..
Showmaster
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 30. Jul 2008, 13:29
@theDamien

Als Brüllwürfel würd ich das Concept M nicht bezeichnen, da gibts schon andere Sachen. Und schon gar nicht wenn ichs noch nicht mal selbst gehört habe. Sicherlich ist das kein Teufel Theater, aber woanders kostet das schon allein der Subwoofer (der oft nicht viel besser ist).

Die Frage, ob Surround bei diesen Platzverhältnissen Sinn macht, ist allerdings berechtigt.
ThaDamien
Inventar
#38 erstellt: 30. Jul 2008, 13:39
sicherlich mag "Brüllwürfel"-System auch subjektiv sein.

Und ich habs gehört... evtl. lags ja auch an der "akustik" im Raum, wenn du direkt ganz anderer Meinung bist.

Aber als "wohl-klingend" würd ich das Concept M auch nicht beschreiben.


Es gibt auch 1000 leute die das Concept G THX schon als "Hifi"-Offenbarung beschreiben würden...

Und andere beschreiben selbst das Theater 1, als Brüllwürfel system....

Mag sicherlich nen Streitpunkt sein.

Aber vom Klang kommt das Concept M, sicherlich nicht an die Canton ran...

evtl. wird "bass" fehlen.. Nur ob bei so einem kleinen Raum, "viel" bass überhaupt spaß macht steht auf nem anderen Blatt
Showmaster
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 30. Jul 2008, 14:03
Du hast schon Recht Damien. Klar werden die genannten Cantons das Concept M in die Tasche stecken. Man sollte das aber immer in Relation zum Preis sehen. Die 2 Canton Boxen kosten gut 200 €, das Concept M (5 Boxen + Subwoofer) 300 €.

RikerM fragte nach einem günstigen Einstieg in die Heimkinowelt und in dieser Preisregion gibts eben nicht viele Alternativen. Sicherlich sagen viele vernünftiges Heimkino kostet mindestens 1000 oder 2000 €. Wenn ich mal mehr Kohle hab, werd ich mir auch was "Anständiges" kaufen.

RikerM, vielleicht solltest du vorher wirklich nur auf Stereo setzen und wenn du mal mehr Platz hast, noch fehlende Komponenten einfach dazu kaufen.
ThaDamien
Inventar
#40 erstellt: 30. Jul 2008, 14:24
Eben drum,

speziell hier gehts auch um den Platz.

Für 300 euro ist das Concept M auch kein "sondermüll".
Nur sind werbetexte nicht immer die Realität ;-)


Gerade Einsteiger, werden von nem ordentlichen Stereo Set mindestens genauso überascjt sein wie von nem "einsteiger-Surround" set.

Man erwartet "Effekte" die bekommt man genauso im Stereo.
aber was nutzen, Center und front wenn sie quasy auf einem "Punkt" platziert sind.
rikerm
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 30. Jul 2008, 15:04
Also meinst Du ich sollte bei den Verhältnissen auf Surround verzichten?
Das mit dem Platz is halt ech rein großes Problem...


edit:

Aber so wie ich das jetzt mitbekommen habe müsste der Yamaha RX-V 363 doch mal ein passender Receiver sein?

Sind denn die Canton LS um so viel besser wie die Teufel?
Ich werd mir mal die Daten anschauen...


[Beitrag von rikerm am 30. Jul 2008, 15:09 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#42 erstellt: 30. Jul 2008, 16:46
Beim Hifi ist das so ne Sache, von "besser" und schlechter...

Daten spielen da in einer gewissen Klasse eine untergeordnete Rolle, zumindest die die du jetzt sicher meinst.


Die Canton werden, sauberer und angenehmer klingen.
Für mich klingen sie irgendwie "runder" als Teufel.


Und des weiteren, kannst du die Canton später als "Rear"-Surround nehmen falls du mal mehr platz hast.

Es wäre klüger. jetzt vermeintlich kleiner anzufangen und an später zu denken.
Anstatt nun in ein recht kleines surround system auf engstem platz zu setzen, welches dich in einem richtigen "wohnzimmer" nicht Glücklich macht.

Die Canton sind eigentlich sogar im Media-Markt vorhanden, du kannst dir die ja mal anhören.

Hifi ist sehr subjektiv, dem eines ist Lautsprecher X zu basslastig weil er klare höhen liebt.
Dem anderen taugen sie genau, weil sie viel "bass" bieten....

Der kleine Yammi ist nicht schlecht, und sollte für die momentane größe sicher ausreichen.
rikerm
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 31. Jul 2008, 08:45
Wenn ich die Canton später als Rear nehmen kann, was wäre dann als Front das passende? Sollten das dann nicht auch Canton der gelichen Serie sein? Und was kommt da kostenmäßig auf mich zu?
Wolf1881
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 31. Jul 2008, 09:19
Für ca. 500 € und deinen Vorlieben (Games/Film) würde ich dir folgendes System empfehlen:

http://www.hirschill...-CD-101-silber-.html

oder hier

http://www.hirschill...R-506---HK-TS-7.html

oder hier (liegt zwar 99 € über deinen Budget, hat aber einen klasse Receiver dabei den hab ich auch) (HDMI einstecken und gut keine optischen Kabel etc.)

http://www.hirschill...on-Movie-CD-101.html


Einzelheiten zu den Komponenten kannst du den Herstellerseiten entnehmen oder einfach mal googlen. Die Frage ist allerdings nur wo willst du des alles hinstellen

Gruß
86bibo
Inventar
#45 erstellt: 31. Jul 2008, 09:27

Wolf1881 schrieb:
Für ca. 500 € und deinen Vorlieben (Games/Film) würde ich dir folgendes System empfehlen:

http://www.hirschill...-CD-101-silber-.html

oder hier

http://www.hirschill...R-506---HK-TS-7.html

oder hier (liegt zwar 99 € über deinen Budget, hat aber einen klasse Receiver dabei den hab ich auch) (HDMI einstecken und gut keine optischen Kabel etc.)

http://www.hirschill...on-Movie-CD-101.html


Einzelheiten zu den Komponenten kannst du den Herstellerseiten entnehmen oder einfach mal googlen. Die Frage ist allerdings nur wo willst du des alles hinstellen

Gruß


Das Verhältniss 70% Receiver, 30% LS ist definitiv extrem schlecht. Bei Stereokomponenten sagt man, das 50% Elektronic (also Verstärker und Quellgerät) und 50% Front-LS. Das das bei Suround recht schwierig ist, da man dort gleich 5 LS + Sub braucht, ist klar, da dann das Verhältnis wohl eher 70:30 für die LS heißen müsste, aber das machen die wenigsten. Aber du solltest definitiv mindestens die Hälfte des Budgets in die LS stecken, da dort definitiv am meisten rauszuholen ist.

Außerdem: Die Elektronik tauschen viele nach ein paar Jahren aus (zumindest im Heimkinobereich), da dort immer wieder neue Technologien kommen. Lautsprecher behält man aber (sofern man mit ihnen zufrieden ist) normalerweise viel länger, nicht selten 10-15 Jahre. Ich habe mittlerweile schon bestimmt den 5. Stereoverstärker und den 3. AVR, aber meine ersten LS von I.Q. sind bei mir immer noch im Einsatz (mittlerweile seit 15 Jahren) und die werden auch noch lange ihren Dienst tun.
rikerm
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 31. Jul 2008, 10:39
Okay, wieder was dazu gelernt.
Wie gesagt mein Budget sind 500,- €.
Hab auch irgendwie mittlerweile eingesehen, dass bei meinen momentanen Platzverhältnissen Surround nur über kleine Satelite-Boxen möglich ist. Die nächste Frage wird dann wieder sein, "wo stell ich die Rears hin?".
Von demher würd ich mich dann wohl für die "Nach-und-Nach-Methode" entscheiden müssen.
Also zuerst Receiver + 2 Fronts, danach größeres Zimmer und im Anschluss das Surround-System vervollständigen.

Dann mal wieder frisch ans Werk.
Vor allem wirkt sich das nun positiv auf die Komponenten aus, da ich bei gleichem Budget weniger benötige.

Aber dann ist mein Thread hier in dem Bereich falsch...Soll ich dann den hier schließen und im Stereo neu eröffnen?
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 31. Jul 2008, 11:05
Naja dann ist der Betrag eigentlich nur halb falsch Du willst ja 5.1 und auch einen Reciver dafür, aber halt erstmal 2.1 bis du mehr Platz hast. Ich glaube du kannst den Beitrag hier lassen, sind ja auch schon ordentlich Vorschläge gekommen. Bis wohl noch sehr unentschlossen
tss
Inventar
#48 erstellt: 31. Jul 2008, 11:20
der beitrag passt hier schon.

als avr könntest du dir noch einen der letzten yamaha 661 sichern. inkl versand liegt der kasten bei ca. 300€ und stellt imho eine solide basis für später dar.

passende kompakte gibts einige. ich schmeiss hier mal ein paar namen in den raum:
kef cresta, canton le/gle, magnat quantum, wharfedale diamond/crystal, heco victa, klipsch b2 uvm.
rikerm
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 31. Jul 2008, 11:52
D.h. ich sollte mein Budget so verteilen, dass ca. 300€ auf den Receiver kommen und 200€ auf die Fronts.

Der Yamaha scheint mir recht gut zu sein, doch leider stell ich jetzt noch Ansprüche und brauch einen in schwarz.
Doch die liegen bei guten 400€.

LS-Diskussion geht weiter nachdem ich den passenden Receiver gefunden hab.
HomieNumberOne
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 31. Jul 2008, 11:56
Na dann weiter viel Spaß beim suchen und finden
rikerm
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 31. Jul 2008, 12:09
So leicht kommt Ihr mir nicht davon
Ich brauch ja auch noch die Meinung von ein paar Fachleuten,
bevor ich mir irgendnen Müll zulege
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