Kaufberatung 5.1 System ~ 2k€

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Boxed
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Aug 2011, 19:12

Erstmal ein freundlich Hallo in die Runde

Habe die letzten Tage schön fleißig gelesen,
aber letztendlich bin ich doch auf eure Erfahrung angewiesen da ich in dieser Kategorie bisher noch nicht spielen durfte

Nun zu meinem Anliegen. Ich möchte mir ein ordentliches 5.1 Surround System zulegen. Später evtl. auf 7.1/2 erweitern.

Einsatzgebiet ist eine Dachgeschosswohnung.
8,25m lang
3-5m breit
3,6m hoch an der Spitze

die breite variiert folgendermaßen:
am Boden 5m breit,in ca 50cm höhe beginnt die erste Schräge bis zu einer Höhe von 155cm.
Dann wirds zur Mitte hin enger und gerade ca 30cm auf jeder Seite.
Danach wieder ca 50cm gerade nach Oben um Schlußendlich in die letzte Schräge aufzusteigen bis zur Deckenspitze.

Auf der länge von 8m sind 4 Querbalken in ca 2,30m höhe.
Hier möchte ich später die Leinwand und den Beamer anbringen.
Bietet sich glaub dafür an.

Die Wohnung ist komplett Holzverkleidet.
Also alle Wände,Decke usw.
Boden ist auch Holz nur liegt ein Teppichboden drauf.

Zu meinen engeren Favoriten hab ich mir folgende Boxen notiert:

#1.
Nubert Set:
(Front) 2x nuBox 481 €538,00
(Center) 1x nuBox CS-411 €249,00
(Rear) 2x nuBox WS-201 €398,00
(Sub) 1x nuBox AW-991 €619,00

Manche bemängeln ja das Nubert die Preise auch für ältere Boxen stets hochhält und die Direktvertrieb Vorteile an die Kunden nicht weitergibt . KA....

#2.
Heco Set:
(Front) 2x Metas XT 701
(Center) 1x Metas XT Center 4
(Rear) 2x Celan XT 301
(Sub) 1x Celan XT Sub 32A

Oder reicht hier auch das Metas 501 als Front vollkommen?

Die Victa sind die alten LS oder?
Weil die kosten nur die Hälfte bei gleicher Leistung wie die 501 Metas.
Kann man die Metas vergleichen mit den Victa oder sind die schon viel innovativer?

#3.
Canton Set:
Set-Movie CD 202 II

oder lieber 2x Ergo 610 als Front, 2x CD202 Rear,Sub80 und CD1050 als Center??

Gibts von Harman&Kardon auch interessante Sets die was taugen und vergleichbar sind mit oben aufgeführtem?

Was für ein AVR ist hierfür empfehlenswert?
Welche Kabel brauch ich falls nicht vom Hersteller mitgeliefert..??

Welchen Beamer würdet ihr empfehlen der Preis/Leistung ok ist?
Will hier keine Unsummen ausgeben dafür. Paar hundert Euro...

Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe.

AMGPOWER
Inventar

#2 erstellt: 16. Aug 2011, 19:16

hi das canton brüllwürfel system sowieso nicht. wenn dann das nubert oder heco set.

habe selber ein nubert nubox set, und wenn das kaufentscheident ist wegen rabatt, dann kauf dir lieber das heco set, und denke dir das du ein schnäpchen gemacht hast. ich bin super zufrieden mit nubert, und würde auch nie tauschen wollen.

als avr könnte der denon 2311 interessant sein. geht auchg ne nummer kleiner: denon 1911 oder onkyo 608.

Lt.Dan
Stammgast

#3 erstellt: 16. Aug 2011, 19:26

Meine Empfehlung wären die Metas XT Vorgänger (solange es sie noch bei Redcoon gibt).
2x Heco Metas 700
1x Heco Metas Center 2
2x Heco Metas 300
-kostet zusammen ~750,-
und dazu den Sub XTZ 99 W12.16 (~430€)
Als Receiver dazu passend den Yamaha RX-V671 (~450,-) oder besser noch den Yamaha RX-V2067 (~750,- aus UK)

Boxed
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Aug 2011, 19:45

@AMGPOWER,ne,kaufentscheidend ist es natürlich nicht wegen Rabatt.
Ich meinte nur gelesen zu haben das manche deswegen Canton oder Heco bevorzugen weil man eben vergleichbares wie Nubert zu deutlich günstigeren Preisen bekommt,weil es eben Vorgängermodelle sind.

@Lt.Dan,werde das mal checken ob die noch zu kriegen sind.
Falls nicht,wie findest die neuen?

Generell: reicht die Leistung der Sets für meine Raumgröße aus?

[Beitrag von Boxed am 16. Aug 2011, 19:46 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#5 erstellt: 16. Aug 2011, 19:51

ich finde schon das die sets kein problem mit deinem raum hätten.

ingo74
Inventar

#6 erstellt: 16. Aug 2011, 19:59

Ich meinte nur gelesen zu haben

- hast du nur gelesen oder auch schon gehört..?

wie ist dein klanggeschmack..? magst du es gerne höhenbetont oder bassbetont oder oder oder..?

von allen genanten sets und noch von einigen anderen in deinem busget wirst du postive und negative stimmen finden, aber treffen die deinen geschmack..?

und wie hast du die auswahl getroffen..?

Boxed
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Aug 2011, 20:47

@ingo74

leider konnte ich die Nubert bislang noch nicht hören.
Die Heco haben mir aber ganz gut gefallen.

@Lt.Dan
meinst die alten 700er sind besser als die neue 501xt?
hab die bei redcoon gefunden,würde sie glaub ich bestellen^^
den sub gibts nicht bei redcoon.
taugt der Jamo 605 was?
oder soll ich Heco Metas XT Sub 251 nehmen?
hat bisl wenig power im vergleich mit den Jamos usw..

@AMGPOWER
wie ich sehe empfiehlst du in fast allen threads den Denon2311 als avr.
wo liegt der unterschied zwischen dem und deinem onkyo 708??
und was haltest du von dem 808er onkyo?

wäre der zu oversized für die heco kombi von lt.Dan??
die 700er heco können 180rms ab und der 808 onkyo gibt 170 pro kanal raus.
würde doch gehn oder?

[Beitrag von Boxed am 16. Aug 2011, 21:01 bearbeitet]

AMGPOWER
Inventar

#8 erstellt: 16. Aug 2011, 20:59

weil ich finde das der 2311 für das geld die besten endstufen und innenaufbau in der preisklasse bietet.

der 2311 hat viel mit dem 3311 gemein.

der onkyo 708 wiederum nur viel mit dem 608.

Boxed
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Aug 2011, 21:03

AMGPOWER schrieb:

weil ich finde das der 2311 für das geld die besten endstufen und innenaufbau in der preisklasse bietet.

der 2311 hat viel mit dem 3311 gemein.

der onkyo 708 wiederum nur viel mit dem 608.

also würdest du mir eher zum denon 2311 als zum onkyo 808 raten?

AMGPOWER
Inventar

#10 erstellt: 16. Aug 2011, 21:04

hast du die preise verglichen? der 808 ist deutlich teurer. der 2311 reicht vollkommen.

Boxed
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Aug 2011, 22:58

AMGPOWER schrieb:

hast du die preise verglichen? der 808 ist deutlich teurer. der 2311 reicht vollkommen.

Joa,hast mich überzeugt^^

Kannst du mir vielleicht mal ne Aufstellung machen welche Kabel ich alle brauche.
Wenn ichs richtig mitbekommen habe,sind Kabel ja sogut wie nie dabei bei Lautsprecher und avrs.

Also brauche Kabel für 5.1 set,für pc zum avr und vom avr zum beamer.

AMGPOWER
Inventar

#12 erstellt: 16. Aug 2011, 22:59

eigentlich nur ls kabel und hdmi kabel. oder was willste genau wissen?

Boxed
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Aug 2011, 23:10

AMGPOWER schrieb:

eigentlich nur ls kabel und hdmi kabel. oder was willste genau wissen?

ja ka.
brauch ich für sub nen extra kabel?

für das 5.0 gehn die gängigen kupfer 2,5q oder?
chinch werd ich wohl nicht brauchen.
was empfiehlst du als max hdmi kabellänge?

AMGPOWER
Inventar

#14 erstellt: 16. Aug 2011, 23:13

stimmt sorry vergessen, klar brauchst nochn sub kabel. max. hdmi kabel. hängt davon ab bis 10m tun es mittelklasse kabel, ab 10m müssten es schon bißchen hochwertigere sein, da ich auch schon von störungen gehört habe.

ingo74
Inventar

#15 erstellt: 16. Aug 2011, 23:45

Boxed schrieb:

leider konnte ich die Nubert bislang noch nicht hören.
Die Heco haben mir aber ganz gut gefallen.

hast du die metas gehört..?

ich würd dir raten, die ls VORHER anzuhören, die abstimmung der einzelnen serien/marken klingen tlw völlig unterschiedlich...

Boxed
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 16. Aug 2011, 23:52

ingo74 schrieb:

Boxed schrieb:

leider konnte ich die Nubert bislang noch nicht hören.
Die Heco haben mir aber ganz gut gefallen.

hast du die metas gehört..?

ich würd dir raten, die ls VORHER anzuhören, die abstimmung der einzelnen serien/marken klingen tlw völlig unterschiedlich...

kann sie ja immer noch zurückschicken wenn sie nichts taugen.
aber hab das system bei redcoon gefunden mit den alten 700er.
lediglich der sub war nicht dort und der heco sub hat glaub zu wenig dampf.
denke ich werde mir den Jamo 650 zulegen.

ingo74
Inventar

#17 erstellt: 17. Aug 2011, 00:28

schau dir mal die xtz subs an - nutz die suche hier mal dazu und schau bei mindaudio.de

wenn du dir ein set holst, dann hast du keinen vergleich, bringt also nicht viel, da ist vorher ein paar ls anhören erstmal der einfacherere weg...

Boxed
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Aug 2011, 14:58

ingo74 schrieb:

ja schon klar,nur da ich bei redcoon die LS+avr+beamer und leinwand bestelle,wollte ich nicht den sub beim anderen shop bestellen.
wenn dann schon alles bei redcoon.
da gibts ja auch kipsch,heco und canton subs.
taugen die alle nichts? ist der xtz besser als die alle?

ingo74
Inventar

#19 erstellt: 17. Aug 2011, 15:04

eins vorab - besser gibt es einfach nicht, egal was wer erzählt, da 1. klang subjektiv ist und 2. von vielen faktoren abhängig ist.
gerade beim subwoofer macht die aufstellung und der raum einen bedeutenden teil aus.

die xtz subwoofer sind generell hochwertiger, dh die materialien und die ausstattung ist beser, ob das ausehen und vor allem der klang DIR besser gefällt, keine ahnung, p/l- mäßig kommen jedoch wenige subs an die xtz ran...

Moe78
Inventar

#20 erstellt: 17. Aug 2011, 18:46

Boxed schrieb:

Wenn dir die HEco MEtas XT gut gefallen haben und du nicht mehr probehören willst, dann kannst du ruhig die alten Metas nehmen, nehmen sich klanglich nichts. Aber nicht Metas und Celan mixen, zumindest nicht Celan hinten und Metas vorne! Die Heco Serien sind qualitativ so einzuordnen: Victa = Einsteiger, Metas = Mittelklasse, Celan = Oberklasse. Zum Sub: Der Metas ist gut, XTZ böte aber mehr für's Geld. Jamo Subs kenn ich nicht.

Bezüglich AVR würde ich mich erst mal schlaulesen, was genau du an Ausstattung möchtest, und dann erst auf eine Marke gehen. Pioneer, Yamaha, Marantz und Co bieten auch gute AVRs in dem Preissegment eines Denon 2311 an.

christopher1
Stammgast

#21 erstellt: 19. Aug 2011, 15:26

*hüstel*

also wenn du viel und gerne Musik hörst die Nubert unbedingt Probehören! Hab ich gemacht und muss sagen war bis auf die Nuvero vom Klang bitterst enttäuscht - irgendwie hat immer was gefehlt: mal die Mitten, dann mal die Höhen...nur die Nuvero's...die waren perfekt aber wirklich absolut prfekt.

Wo wohnst du denn? Weil z.B. bei der Hifi-Fabrik.de findet sich immer das komplette Canton Programm vorrätig. Finde das die nen schönen Klang haben, mehr Höhenbetonter wie Heco die ich mehr Basslastiger finde

Aber wie immer: Geschmacksache :-)

VG
Christopher

Boxed
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 19. Aug 2011, 22:53

christopher1 schrieb:

joa,nur sind die nuvero's leider kaum zu bezahlen.
soviel hab ich auch nicht übrig. da bist ja mal easy bei 4k nur für ls. das ist doch bisl zuviel.
die heco oder cantons sind ja noch zu bezahlen.

Eminenz
Inventar

#23 erstellt: 25. Sep 2011, 08:43

Zitat aus dem aktuellen Doppelthread:

Boxed schrieb:

Nabend Leute.

Bin die ganze Zeit am grübeln was wohl für mich besser wäre.
Ein 5.1 Set bestehend aus 5x Klipsch RB81 + Woofer
oder
ein 5.1 Set mit Stand LS wie z.B die RF-62 + Center,Rears.

Preislich wäre natürlich die RB81 die günstigere Variante.
Möchte aber nachher nicht enttäuscht werden weils vielleicht nicht ausreicht. Wobei ja die RB81 eigentlich immer gelobt werden.

Raumgröße ist ca 30m²
Verwendung ist zu gleichen Teilen TV,Musik.
Musik ist viel Trance aber auch Querbeet von Metallica bis Hip-Hop

Falls jemand etwas alternativ dazu kennt,nur raus damit

Btw,der AVR dafür wird dann dementsprechend auch mitbestellt.
Ins Visier genommen habe ich den Onkyo 809,3008,Pio LX74 und ähnliches bis max 1k €

Gruß

Boxed
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 25. Sep 2011, 10:47

ups.
ich meinte rf-63 nicht 62.

würde z.B. auch rf-63 front und 3x rb81 gehn???
macht das sinn?

[Beitrag von Boxed am 25. Sep 2011, 10:47 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#25 erstellt: 25. Sep 2011, 10:53

Beides ist denkbar. Die RF-63 sind aktuell für den Preis (999.-/Paar) ein super Angebot. An die RF 63 sollte aber dann trotz des guten Wirkungsgrades ein kräftiger Verstärker.

Boxed
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 25. Sep 2011, 11:59

Eminenz schrieb:

Beides ist denkbar. Die RF-63 sind aktuell für den Preis (999.-/Paar) ein super Angebot. An die RF 63 sollte aber dann trotz des guten Wirkungsgrades ein kräftiger Verstärker.

wäre der onkyo 809 ausreichend?
da es den teilweise für rund 850euronen zu kaufen gibt.
ist doch ein super pl verhältnis oder nicht?

wie gesagt. mehr als 1k€ will ich für nen avr nicht ausgeben.
wichtig ist mir das er 2hdmi ausgänge hat und sollte schon min. 7.1/2sein falls ich mal erweitere.

Eminenz
Inventar

#27 erstellt: 25. Sep 2011, 12:19

Der 809 ist prima, wennauch die Fachpresse ihm etwas wenig Leistung im Mehrkanalbetrieb unterstellt. Der 809 ist weitgehend baugleich mit dem 1009, der lediglich 2 Endstufen, DTS NEO X und bessere DA-Wandler mehr hat.

Boxed
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 25. Sep 2011, 14:27

Eminenz schrieb:

sagen wir mal ich kann den 3008er für 1k€ bekommen.
würdest du eher dazu raten oder reicht der 809 genauso?

Eminenz
Inventar

#29 erstellt: 25. Sep 2011, 14:30

Rein aus dem STehgreif würde ich natürlich zum 3008 greifen, einfach wegen des Preis/Leistungsverhältnisses.

Da ich aber letztens von meinem Händler gehört habe, dass er innerhalb einer Woche drei 3008er irreparabel hat zurücknehmen müssen, weiß ich auch nicht so recht.

Rein klanglich fand ich den 809 wirklich prima. Mir hat zwar der 2067 letzten endes besser gefallen, aber das liegt an meinen Vorlieben.

Boxed
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 25. Sep 2011, 15:06

ja,den thread habe ich auch gelesen.
hmmm... ich werd mir dann wahrscheinlich doch den 809er kaufen.

Boxed
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 01. Okt 2011, 11:15

ALso die Wahl der Lautsprecher ist gefallen.
Es sollen 4x Klipsch RF-82 werden.
Ich habe nun ein Angebot des Händlers mit 4x Klipsch und den Onkyo 3008
oder,
4x Klipsch und den Onkyo 5008.
Macht 400€ Unterschied.
Lohnt der Aufpreis für den 5008er??

Boxed
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 02. Okt 2011, 14:23

keiner ne Idee?
hab ja schon viel gelesen über den 3008er das er abrauchen soll bei vollast.
allerdings dürfte das bei größeren lautsprechern als meinen der fall sein oder?

Eminenz
Inventar

#33 erstellt: 03. Okt 2011, 07:52

Boxed schrieb:

Lohnt der Aufpreis für den 5008er??

Nein.

Boxed
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 09. Okt 2011, 21:23

Ok. Nach langem hin und her ist das System komplett.
Nun fehlt nur eins. Ein passender Sub.

Sytem besteht aus:
2x Klipsch RF-82 als Fronts
1x Klipsch RC-62 als Center
2x Klipsch RB-81 als Rears

Betrieben wird das Ganze von einem Onkyo TX-NR809.

Raumgröße beträgt so 30-35m².
Budget sollte 500€ nicht übersteigen.
Und Verteilung ist so 40% Mucke und 60% Filme/TV
Gruß

[Beitrag von Boxed am 09. Okt 2011, 23:01 bearbeitet]

Andimb
Inventar

#35 erstellt: 09. Okt 2011, 22:38

Subwoofer werden von XTZ letzte Zeit sehr empfohlen, vielleicht schaust du da mal rein

Boxed
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 09. Okt 2011, 23:00

joa,der 12.16 vielleicht.
oder der klipsch rw12

naja,deswegen ja hier die nachfrage.
gibt bestimmt einige die ein ähnliches system wie ich betreiben und einen sub empfehlen können.

Eminenz
Inventar

#37 erstellt: 10. Okt 2011, 08:27

Man muss bei dem XTZ Sub sagen, dass er kein Tiefgangwunder ist. Er ist in erster Linie ein musikalischer Sub, der bis 30Hz für Tiefgang sorgt.
Für richtig Druck in Richtung 20Hz würde ich eher einen Nubert AW 991 nehmen.

Boxed
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 10. Okt 2011, 13:56

ok,danke Eminenz.
Werde mir den Nubert mal anschauen.
SOnst noch jemand ein Vorschlag?

ingo74
Inventar

#39 erstellt: 10. Okt 2011, 16:53

Eminenz schrieb:

also im tiefgang tun sich beide da nicht wirklich was, die angaben auf der nubert homepage sind in mehreren testen/messungen NICHT bestätigt worden, im gegenteil, der nubert hat seinen -3db punkt ähnlich dem xtz 12.16, welcher jedoch im eigenen raum tiefer geht und druckvoller spielt darüber sagen diese zahlen nicht wirklich was..

von den daten her haben beide etwa gleich große chassis, der 991 hat etwas mehr volumen, der 12.16 eine etwas kräftigere endstufe, der 12.16 ist zudem etwas massiver aufgebaut.
der 991 ist fernbedienbar, dafür hat der xtz möglichkeiten der anpassung an den raum, bzw möglichkeiten zum verschieben des tiefgangs durch verschluss der br-rohre und 2 schaltbare bassanhebungen bei 25hz und 50hz.

mein tip bis 500€ wäre neben dem xtz 12.16 der hier, passend zur optik und an sich ein top subwoofer:

http://www.hifi-foru...read=7229&postID=2#2

Eminenz
Inventar

#40 erstellt: 10. Okt 2011, 17:32

ingo74 schrieb:

die angaben auf der nubert homepage sind in mehreren testen/messungen NICHT bestätigt worden, im gegenteil, der nubert hat seinen -3db punkt ähnlich dem xtz 12.16, welcher jedoch im eigenen raum tiefer geht und druckvoller spielt darüber sagen diese zahlen nicht wirklich was..

Hast nen Link zu solchen Messungen des Nubert?

Boxed
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 10. Okt 2011, 17:41

@ingo74.
danke für die Aufklärung.
Allerdings ist der rsw12 aus dem Link leider schon zu alt.
Wenn da mal was hopps geht ists vorbei.

Ich habe auch noch den RW-12D von Klipsch im Auge.
In einem Thread habe ich sogar gelesen das er dem Nubert-AW1000 sogar überlegen sein soll.

http://www.hifi-foru...m_id=106&thread=6878
Der Nubert soll zwar ein Stück tiefer spielen,jedoch kommt der Klipsch auch schon auf 22Hz was doch ausreichen sollte und soll zudem genauer und ein hervorragenden Filmton wiedergeben.
Und den Klipsch bekommt man schon für 399,-€

Wäre ja von der Serie her sogar passend zu den RF-82.

[Beitrag von Boxed am 10. Okt 2011, 17:43 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#42 erstellt: 10. Okt 2011, 17:42

Der Klipsch ist auch ein prima Sub für das Geld. Der lag früher auch deutlich drüber.

Meischlix
Inventar

#43 erstellt: 10. Okt 2011, 18:12

Hi,

unabhängig welcher Sub es wirklich wird, würde mich ein Link zu der besagten Messung zum AW991 auch interessieren. Den Frequenzgang den ich aus Tests kenne geht in der Tat bis an die 20 Hz (unter Laborbedingungen) wenn die Bassanhebung zw. 30 und 100 Hz nicht aktiviert ist. Ist dies jedoch der Fall, so regelt der Sub nach 29 Hz steil ab. Eventuell ist es das auf was sich Ingo bezogen hat.

Grüße
Meischlix

Boxed
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 10. Okt 2011, 18:43

Es ist der Klipsch geworden.
Hab den soeben bestellt.
Da ich ja sowieso ein LS Set aus der selben Serie betreibe wäre es doch nur passend auch den Sub dazu zu nehmen.
Zumal ihm ja hervorragende Eigenschaften zugesagt werden.
Ich lass mich überraschen.
Werde dann berichten wenn das Set komplett steht und ich es getestet habe.
Gruß

ingo74
Inventar

#45 erstellt: 10. Okt 2011, 19:01

Eminenz schrieb:

Hast nen Link zu solchen Messungen des Nubert?

hier der gemessene frequenzgang hifitest, zwischen 30hz und 20hz hat der einen abfall von um die 10db, wie soll er da seinen -3db punkt bei 20hz haben..?!

und hier die von video homevision, untere grenzfrequenz (-3db) 29hz

Den Frequenzgang den ich aus Tests kenne geht in der Tat bis an die 20 Hz

den würde ich gerne mal sehen, ich hatte schon gefragt und gesucht und nichts dementsprechend gefunden.

unter Laborbedingungen

generell ist DAS der springende punkt, diese werte sind ganz allein fürs quartett, bzw zum schwanzlängenvergleich, oder hat einer ein RAR als wohnzimmer..?

man kann übrigens auch bei solchen messungen ganz hervorragend schummeln, zb mit der übernahmefrequenz

@boxed - dann schreib ich mal glückwunsch zur anlage, wenn du mit dem design zufrieden bist, dann ist das sicher schon ne gute anlage, poste mal deine eindrücke wenn du sie hast

Meischlix
Inventar

#46 erstellt: 10. Okt 2011, 21:46

Hi,

Ich kenne bzgl. der Tests den Frequenzgang hier, und da erreicht der AW-991 die 20 Hz bei -5 dB und vom Abfall her könnten da die 22 Hz bei -3 dB schon drin sein.

>>Klick<<

Der Abfall von -10 dB ist wohl wirklich auf den zuschaltbaren Tiefpassfilter zurück zu führen (steht sogar unter der unteren Abb.). Wenn Du den raus läßt geht er deutlich tiefer, verliert jedoch an Maximalpegel (dann sind wohl "nur" noch 110 dB drin). Laut Nubert ist das eine Art "Musikmodus", da dadurch der (Ober-)Bassbereich angehoben wird (was bei Musik wohl voller klingt), jedoch den Tiefgang limitiert.

Ich bin auch noch im Nubert-Stammtisch am suchen, da hat ein User vor einiger Zeit seine AW-991 im Freifeld gemessen und die Messwerte gingen meiner Erinnerung nach auch bis an die 20 Hz runter bevor der -3 dB-Punkt erreicht war.

Das mit dem Raum ist klar . Selbst in einem professionellen RAR sind Frequenzen unter 35 Hz extrem kritisch und es bleibt eigentlich nur die Möglichkeit den Raum zu verlassen um saubere Werte zu erhalten. Damit wäre also das Freifeld ideal, oder als Notlösung die Tonabnahme ca. 30 cm vor dem Chassis um den Einfluss der Raumakustik zu minimieren (so in etwa macht es Nubert, die beschreiben zumindest wenigstens wie sie messen und warum ;-)).

Was der Raum aber letztlich aus dem Tiefton macht ist kaum vorhersehbar, deshalb ist es müßig darüber zu spekulieren. Du kannst Dir einen Top Velodyne Subwoofer kaufen und es kann trotzdem bescheiden klingen... ein Porsche auf einer schlechten und geschwindigkeitsbegrenzten Autobahn macht auch kein Spaß und bleibt unter seinen Möglichkeiten :-D

Grüße
Meischlix

ingo74
Inventar

#47 erstellt: 10. Okt 2011, 22:00

tja, 3 messungen, 3 meinungen

fragt sich, welche schlüsse man daraus ziehen kann...

und vergleichen kann man da nicht viel, da die messungen so unterschiedlich sind, die von dir verlinkte ist gepfuscht bzw äusserst unüblich, da die übernahmefrequenz bei 40hz liegt, wie sich andere subs da verhalten, keine ahnung, von den daten her tun sich die genannten 12" subs nicht wirklich viel, so dass man eigentlich nur raten kann - ausprobieren, wie die sich zu hause verhalten...

AMGPOWER
Inventar

#48 erstellt: 10. Okt 2011, 22:17

@meischlix

danke für die hervoragende erklärung bzw link, weil ich konnte es nicht mehr hören immer dieses bla bla der 991 schafft eh keine 20hz und soweiter und sofort.

Meischlix
Inventar

#49 erstellt: 10. Okt 2011, 22:21

Hi,

ich kenne mich da nicht so aus, ist halt ein Audiovision-Test (zumindest Deine erste Abbildung kommt von HiFi-Test.de, wie testen die?). Auf was bezieht sich hier eigentlich die Übernahmefrequenz? Was wird hier von wem übernommen? Mehrere Chassis bzw. andere Boxen sind ja nicht mit von der Partie...

Schlüsse kann man aus solchen Tests nur ziehen, wenn die Bedingungen zumindest weitgehend identisch oder sie auszuschließen sind -> Freifeld. Nur so ermittelt man objektiv das Potential, dass in Boxen steckt... was der eigene Raum dann wieder daraus macht ist eine andere Sache

Grüße
Meischlix

ingo74
Inventar

#50 erstellt: 10. Okt 2011, 22:26

war ja klar *lol
amg - vergleichbare subs werden bei gleicher messung ähnliche werte haben, nur ist so eine messung völlig unüblich und daher haben die üblichen messungen andere werte..

ein anderes beispiel - du magst ja autos, wenn ich die durchzugsfähigkeit von 80-120kmh messe, dann bekomm ich völlig andere werte, wenn ich im 3. gang messe oder im 6. und wer behauptet, dass das auto, das die gemogelten besseren werte im 3. gang (unüblich) hat, besser bzw schneller ist als das, wo die messung im 6. gang (üblich) gemacht wurde, der hat schlichtweg nichts begriffen...

AMGPOWER
Inventar

#51 erstellt: 10. Okt 2011, 22:32

trotzdem bist du immer der extrem anti gegner wenn es ja um den 991 geht, kannst doch gern direkt sagen das du den sub scheiße findest, weiß gar nicht warum du das immer in blumen einhüllst.