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Elac Linie 240 vs. NuVero

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JTR1969
Inventar
#51 erstellt: 30. Mai 2012, 11:20
So ists ist auch OT aber Master J hat vollkommen Recht, wenn man Argumente in dem Zusammenhang bringt, sollte man genau recherchieren. Unterm Strich wären aber die damaligen 265 € die Box heute immer noch wert.

Wenn wir schon beim Thema Preisgestaltung Nubert wären, es ist für mich nicht fragwürdig, es ist anders. Man zahlt (bis auf diverse Aktionsphasen) von Anfang bis Ende den gleichen Preis. Da sind dann Entwicklungs, Produktions, Vermarktungskosten und Gewinn versteckt. Am Anfang könnte man meinen macht man das beste Geschäft als Kunde. Da aber Nubert über die Jahre die Box auch weiter entwickelt und im Detail "abrundet" bzw. weiter verbessert, erhält man auch später trotz gleichen Preises ein verbessertes Produkt. Wenn dann die Box vom Markt genommen wird, ist sie i.d.R. aber nicht veraltet. Man kann selbst die letzten Chargen noch bedenkenlos kaufen.
Das hat einen einfachen Grund, nämlich dass bis auf extreme Ausnahmen wie z.B. die MBL Radialstrahler der Lautsprecherbau sich nicht von Generation zu Generation extrem weiterentwickelt sondern auf immer gleiche Grundprinzipien basiert. Meine NuWaves klingen heute noch verdammt konkurrenzfähig und ich bin immer wieder beim Testen und Hören und besuche ständig diverse Messen. Das gilt natürlich nicht nur für Nubert. Wenn ich die 20 Jahre alte JVC Ti250 von einem Freund heute an seiner Lexicon Elektronik höre, weiß ich nicht, ob ich unter 10000 €/STück eine vergleichbare Box finden würde. Auch meine 2. Anlage, relativ einfache Mordaunt Short 908 aus 2001 sind bis auf die damals übliche leichte Oberbassbetonung richtig tolle Boxen - für das Geld. So richtigen Müll und Ausreißer gibts heute in den jeweiligen PReisklassen nicht. Dafür hat jede Box seinen gewissen Charakter, klanglich, leistungsbezogen und auch vom Design, so dass für jeden was dabei ist. Man muss sich nur die Zeit nehmen sich die passende rauszusuchen, das kann dauern aber es macht Spaß. Und wir hier haben doch Spaß am Hobby Heimkino/Hifi, oder?
Eminenz
Inventar
#52 erstellt: 30. Mai 2012, 11:33

Master_J schrieb:

235 Euro für die Ju 35 im Vergleich zu 265 Euro für die Wave 35.


Die NuWave wurden zum Schluss für 222.-/Stck verkauft.


Letztendlich muss jeder für sich selbst hören und entscheiden.
Ist nicht zuletzt auch eine Geschmacksfrage.


Belassen wirs dabei.

Schwierig gegen Nubert zu argumentieren, wenn einem Besitzer/Fans derselbigen gegenüberstehen


wenn man Argumente in dem Zusammenhang bringt, sollte man genau recherchieren


HIER hatte ich das schon mal diskutiert. Also recherchiert wurde da schon


So richtigen Müll und Ausreißer gibts heute in den jeweiligen PReisklassen nicht. Dafür hat jede Box seinen gewissen Charakter, klanglich, leistungsbezogen und auch vom Design, so dass für jeden was dabei ist. Man muss sich nur die Zeit nehmen sich die passende rauszusuchen, das kann dauern aber es macht Spaß. Und wir hier haben doch Spaß am Hobby Heimkino/Hifi, oder?


Doch, es gibt viel Müll auf dem Markt, der für viel zu viel Geld verkauft wird. Immerhin war der Nubert-Kram, mit dem ich bisher Kontakt hatte, in Sachen Verarbeitung wenigstens ganz ansehnlich. Klanglich ist ja subjektiv...

denisdee
Stammgast
#53 erstellt: 31. Mai 2012, 10:02
So,war mir jetzt ein paar LS anhören.War ein sehr interessanter Tag in München.
Habe mir die Elac 247 und 248 (normale und Black Edition) angehört, und dann noch KEF R 900 und B&W CM9.
Die Elac habe ich so gut wie abgeschrieben.Der Bass wahr der oberhammer, habe meinen Ohren nicht getraut.So ein druck aus so ne schmalen Box.Aber der Sound war einfach, wie sol ich sagen, viel zu klar.Die 248 wahren deutclich besser als die 247 , aber nach ne halbe Stunde probehören wirkte sich diese klarheit irgendwie zu agresiv aus auf mein Ohren aus.Diese Hochtöner erinert stark an Piezo, es pickste direkt in den Ohren.So ein LS kann ich mir gut bei klasicher Musik vorstellen, da hört mann jedes Instrument einzeln raus.
Da haben mir die KEF und und B&W besser zugesagt.Viel homogena der Sound.Die KEF R900 waren der Hammer, sind aber schon wieder so groß und leider haben die keine R700 da gehabt zum Probehören.
Die CM9 haben mir am besten getaugt obwohl bischen der Tiefgang fehlte,aber für Musik hören langt es.Für Filme gibts ja nen Woofer.Kann auch sein weil ich die Elac vorher angehört habe und die wahren brutal.Wenn ich jetzt zu schlagen würde dan die CM9.Haben mir vom Design,Klang und guten Preis was mir vorgeschlagen wurde am besten gefalen.Die CM1 und CM Centre noch da zu....
So, jetzt fehlen da nur noch die NuVero......
Eminenz
Inventar
#54 erstellt: 31. Mai 2012, 10:29
Tjo, wenns das Budget erlaubt, dann Nuvero und CM bestellen und zuhause gegeneinander testen.
Toastbrod
Stammgast
#55 erstellt: 31. Mai 2012, 12:38
Die CM9 sind wirklich schön, auch als 5.1 Konfiguration. In Weiß oder Schwarz.
Eminenz
Inventar
#56 erstellt: 31. Mai 2012, 15:05
Ich selber mag die CMs (klanglich) gar nicht. Aber das ist ja alles eine Frage des Geschmacks, nicht wahr?
JTR1969
Inventar
#57 erstellt: 31. Mai 2012, 19:40
Die B&W's haben für mich einen Loudnesscharakter. Auch die großen 800er haben mir immer nur an einzelnen Musikstücken gefallen.

Wenn du die Nuberts wirklich nach Hause kommen lässt, dann würde ich die NuLines auch kommen lassen. Nicht wenige landen nach dem Probehören bei dieser Serie.
JTR1969
Inventar
#58 erstellt: 31. Mai 2012, 21:26
@Eminenz

sowas, dann hat mich Nubert doch eines Besseren belehrt .
Ok dann hab ich im Vertrauen auf Nubert falsch gelegen, aber mal im Ernst, wie lange und in welchem Zeitraum gabs diesen Preis? Soweit ich weiß wurden nur noch Restbestände für diesen Preis verjubelt ich war selber noch kurz davor einen kleinen NuWave Center zu kaufen um mit einem Prologic Dekoder einen hinteren Rearcenter einzuschleifen (quasi 12.1). War mir dann doch den Aufwand nicht wert, aber die Sonderpreise gabs eben soweit ich weiß nur im Abverkauf, und auch nicht mehr alle Boxen der Serie waren lieferbar.

Der "Nubert Kram" scheint ja sonst doch recht vielen zu gefallen. Wie gesagt ist halt alles Geschmackssache. Die eierlegende Wollmilchsau für 100 € im 11 er PAck ist mir jedenfalls noch nicht untergekommen, aber vielleicht hast du es ja gefunden

PS bei der MBL 101d könnte ich noch mal schwach werden (Lottogewinn vorausgesetzt) - zumindest für Stereo, bin jedesmal begeitert wenn ich sie hören darf....
denisdee
Stammgast
#59 erstellt: 31. Mai 2012, 22:13
Yuhuuu...am Montag kommen 2 NuVero 11 zum Kumpel nach Hause.Bin gespant.
Eminenz
Inventar
#60 erstellt: 01. Jun 2012, 07:23

JTR1969 schrieb:

Der "Nubert Kram" scheint ja sonst doch recht vielen zu gefallen.


Sicher, aber nur die Hälfte der Fanboy-Gemeinde hat mal ordentlich verglichen. Die haben über Jahre ein Küchenradio von AEG, bestellen sich nen Nubox Set und dann wird das Internet vollgespammt, wie geil es doch klingt. (und genau dagegen kämpfen wir hier etwas an).

@denisdee: viel Spass beim Hören, ich hoffe ihr habt nen Vergleich dort?
JTR1969
Inventar
#61 erstellt: 01. Jun 2012, 10:23
Da hast du sicher Recht, viele sind dann (nicht ganz zu Unrecht ) zufrieden und testen nicht mehr weiter. Das trifft natürlcih auf die Direktversender Teufel und Nubert zu, aber auch auf Internetkäufe aller Hersteller. Und was die Wenigsten machen ist der Vergleich in den eigenen Räumlichkeiten. Was hilft es schließlich, wenn die Box sich beim Verkäufer an dessen Elektronik gut anhört? Das ist zwar schon mal ein wichtiger Punkt, aber auch nicht mehr.
Zu Nubert: Es gibt aber auch solche Käufer, die nach vielen Tests oder auch nach Fehlkäufen bei Nubert landen. Alleine in meinem Bekanntenkreis sinds immerhin 3, die von Canton und Infinity gewechselt sind, gerade weil eben einige mit ihren zuvor gekauften Boxen unzufrienden sind und Nubert (auch Teufel) unkompliziert ein Test und Vergleich daheim ermöglicht. Ehrlicher gehts eigentlich nicht und ein größeres Risiko auch nicht, im Falle des Nichtgefallens.
Ich merke schon, wie ich wieder Nubert anpreise, wollte ich gar nicht, aber ich bin halt nicht nur von den Produkten überzeugt. Ich muss trotzdem einschränken, dass andere auch gute Boxen bauen und mit Sicherheit nicht jeder Nubert "braucht". Im Gegenteil Konkurrenz belebt das Geschäft und die Entwicklung im Boxenbau und im Falle Nubert auch Made in Germany.
Eigentlich sind wir im Wesentlichen einer Meinung, dass zu einem Boxenkauf auch der Vergleich von Boxen gehört - und zwar letztlich auch in den eigenen 4 Wänden.
JTR1969
Inventar
#62 erstellt: 01. Jun 2012, 10:27

denisdee schrieb:
Yuhuuu...am Montag kommen 2 NuVero 11 zum Kumpel nach Hause.Bin gespant.

´
Na dann viel Spaß beim Testen. Tritt auch was zum Vergleich an?
Eminenz
Inventar
#63 erstellt: 01. Jun 2012, 10:39

JTR1969 schrieb:
Das trifft natürlcih auf die Direktversender Teufel und Nubert zu, aber auch auf Internetkäufe aller Hersteller.


Wobei das anschließende Gehype dann gerade bei den Direktversendern überdurchschnittlich penetrant ist.


Eigentlich sind wir im Wesentlichen einer Meinung, dass zu einem Boxenkauf auch der Vergleich von Boxen gehört - und zwar letztlich auch in den eigenen 4 Wänden.


Richtig.
BolleY2K
Inventar
#64 erstellt: 05. Jun 2012, 13:04
Bemerkenswert, dass die Jet-Hochtöner der Elac in den Ohren wehtaten. Das kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, da muss in der ganzen Kette / Aufstellung irgendwas grundlegendes falsch gewesen sein. Ich kenne die LS sehr gut von einem Freund.

Auf den norddeutschen Hifitagen 2011 klangen die Elac in einem Raum mit sehr viel Glas aber auch zum davonlaufen...

VG
Eminenz
Inventar
#65 erstellt: 05. Jun 2012, 15:55
Die Auflösung der JETs und auch von Bändchen sowie Magnetostaten wird häufig so empfunden. Meine XTZ haben auch ne -2db Bremse drin in den Höhen.
JTR1969
Inventar
#66 erstellt: 06. Jun 2012, 20:14
Wobei die Elektrostaten (denke da speziell an Martin Logan) wesentlich homogener spielen als die Bändchen Lösung als Hochtöner bzw. Mittenbereichswandler. Piega z.b. hatte ich mir intensiv angehört je nach Musikstück spitze, und dann wiede zum davonlaufen. Das dieses Prinzip jedoch funtkioniert beweist MBL, ist aber schon off topic da unbezahlbar und eher ein Show- LS.
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