Suche 7.1 Boxensystem bis 1500 €

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pgaul1446
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 01. Aug 2012, 12:09
Hallo!

Ich will mir eine 7.1 Heimkino Anlage zulegen, dabei würde der

Denon AVR 3313 7.1 AV-Receiver (Aluminium-Front, 7 HDMI mit 3D, 4K, Airplay, Internetradio, Netzwerk, USB, 7x 165 Watt)

als AV-Receiver fungieren.

Als Boxensystem dachte ich an das

Teufel Viton 71 "7.1 Set" Lautsprecher Set

Was haltet Ihr von diesem System?

Kennt Ihr ein Boxensystem in dieser Preisklasse, welches Wireless funktioniert?

Ich hoffe, dass Ihr mir helfen könnt.
Jurgen2002
Stammgast
#2 erstellt: 01. Aug 2012, 12:21
Hi,
Das passt überhaupt nicht. Ein Av-Receiver <1000euro und dann ein 600euro
lautsprecher set?
Von den fachmännern hier wird geraten sein Budget so aufzuteilen:
1/3 für AVR und 2/3 für die Lautsprecher.
Entweder du gehst bei avr ein paar preisklassen runter oder du erhöhst dein Budget für die Lautsprecher erheblich.
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Aug 2012, 13:07
Hi,

Beim AV-Receiver ging es mir vorwiegend darum, dass er auch zukünftige Tonsformate beherrscht.

Leistung: 125W/Kanal (8Ω) • Tonsysteme: Dolby Pro Logic II, Dolby Pro Logic IIz, Dolby Pro Logic IIx, Dolby TrueHD, DTS NEO:6, DTS 96/24, DTS-HD, Audyssey Dynamic EQ, Audyssey Dynamic Volume, Audyssey Dynamic DSX • 10x HDMI 1.3 (7x In/3x Out) • Tuner: UKW/MW/RDS • 3D-Ready • LipSync • Deep Color • x.v.Color • LAN • AirPlay • USB • Stromverbrauch (Standby): 0.1W • Abmessungen: 434x167x379mm • Gewicht: 12.0kg

Habe jetzt die Beschreibung nochmal durchgelesen, wobei es mir komisch vorkommt, das 3D-Ready steht und bei HDMI 1.3. 3D funktioniert doch erst mit 1.4a? oder bezieht sich die Notwendigkeit von 1.4a für 3D lediglich auf die HDMI Datenübertragungskabel? Weiters vermisse ich THX.

Beim Boxensystem denke ich an ein System in der Preisklasse 1500 - 2000 €.

Das Teufel Viton 71 habe ich deshalb angeführt, weil es bei Testberichten sehr gut abgeschnitten hat.

Wenn Ihr bessere Systeme bis 2000 € .kennt, gebt mir Bescheid.
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Aug 2012, 14:01
Also zu 3D, das beherschen alle aktuellen AVRs, also da bracuhst du dir keine Gedanken machen und 1.4a ist auch keine Garantie für alle Funktionen die Möglich sind. Wichtig wäre mir zum Beispiel das er ARC unterstützt und das ist bei HDMI 1.4a nur eine option.
Ach und zu THX. Die Zertifizierung brauchst du nicht. Viele der aktuellen Geräte würden diese Zertifizierung erhalten, wenn der Hesrteller diese beantragen würde. Die machen dies jedoch nicht, da THX dafür Geld nimmt. Und eigentlich sind die THX-Normen auch nichts besonderes.
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Aug 2012, 14:39
Hi,

Es ist gut zu wissen, dass ich mir wegen 3D und THX keine sorgen machen muss.

Dennoch habe ich noch immer das Problem mit den Boxen.

Wäre wirklich toll, wenn jemand unter der Vielzahl an Boxensystemen mir 3 nennen könnte die einen exzellenten Klang bieten und dennoch nicht mehr als 2.000,00 € kosten.

Kennt Ihr eine Fachzeitschrift die Boxensysteme testet und auch eine Rangliste führt?

Habe bisher im Netz leider keine gefunden.


[Beitrag von pgaul1446 am 02. Aug 2012, 09:15 bearbeitet]
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Aug 2012, 12:45
Hallo!

Ich möchte schon ein ordentliches Sound System für etliche Jahre!

Meine Vorstellung:

Denon AVR 3313 7.1 AV-Receiver (Aluminium-Front, 7 HDMI mit 3D, 4K, Airplay, Internetradio, Netzwerk, USB, 7x 165 Watt)

und

Teufel System 7 "7.1-Set Cinema"

Was haltet Ihr davon?
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Aug 2012, 12:55
Wie schon geschrieben, der AVR ist völlig überdimensioniert für das Set. Zu dem passt eher schon nen Set der DALI Lektor Serie, KEF Q-Serie, Monitor-Audio Bronze oder ..... Auch wenn die noch gut an nem kleineren Modell laufen. Und anhören wirst du dir die ehh vor dem Kauf irgendwo müssen.

Sollen es denn auf jedenfall kompakte sein oder sind auch Standlautsprecher drin? Wie sieht der Raum aus bzw. wie ist die Aufstellsituation?


[Beitrag von Soundfreak85 am 02. Aug 2012, 12:55 bearbeitet]
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 02. Aug 2012, 12:58

Kennt Ihr eine Fachzeitschrift die Boxensysteme testet und auch eine Rangliste führt?


Ranglisten sind völlig ungeeignet um sich nen Eindruck von nem Lautsprecher zu verschaffen. Besser sind da schon geschilderte Höreindrücke, obwohl man da bei Zeitschriften auch immer aufpassen müssen. Die bekommen ihre Lautsprecher halt oft vom Hersteller zur verfügung gestellt und da ergibt sich natürlich eine gewisse Abhängigkeit.
Donld1
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2012, 14:48
Und vor allem ist "guter Klang" sehr subjektiv. Dem einen gefällt es so, dem anderen wiederum so. Von daher solltest Du mal verschiedene LS probehören, damit Du die findest, die dir gefallen.

Grüsse
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Aug 2012, 15:15
Hallo Soundfreak85,

Ja, es sind auch Standlautsprecher OK.

Der Raum ist ca. 25 m² groß.

Da ich mich bisher mit Soundsystemen sehr wenig auseinander gesetzt habe, verstehe ich Deine Aussage, dass der AVR überdimensiert ist nicht ganz, d.h, in welcher Art und Weise ist er überdimensioniert und kann es dadurch zu Schäden am Boxensystem kommen oder umgekehrt?

Ich denke eher nicht oder?

Ich werde mir, jedoch mal die von Dir vorgeschlagenen Sets anschauen.

Wobei 3.000,00 .€ nur für das Boxensystem für mich die oberste Schmerzgrenze ist.

Als Testberichtseite habe ich mich mal auf www.hifitest.de etwas umgeschaut.

Ich werde letztendlich so wie es aussieht, wie Donld1 schon angemerkt hat, nicht um einen Fachhändler besuch um einige Systeme Probe zuhören nicht herum kommen.

Ich war eigentlich der Meinung, dass ein gutes Soundsystem nicht so schwer zu finden ist. Aber bei einer so großen Auswahl ist das doch verdammt schwer.

MfG
std67
Inventar
#11 erstellt: 02. Aug 2012, 15:34
Hi

"überdimensioniert" heißt das er seine (klangliche) Performance an dem kleinen Viton-Set nicht ausspielen kann
Du steckst da zu viel geld in den AVR das bei den Lautsprechern besser aufgehoben wäre
Also ist eine Umverteilung des budgets angesagt
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Aug 2012, 16:19
Genau std67 genau so hab ich das gemeint. Es schadet sicher nicht ein so großen AV-Boliden zu benutzen. Nur ist der Unterschied von 1200€ statt 800€ für den AVR der selben Firma kaum bis garnicht zu hören. Aber 400€ mehr in die Lautsprecher können klanglich ganz andere Welten sein.
Soundfreak85
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Aug 2012, 16:22
Und was heißt Standlautsprecher sind OK! Hätten die bei der angedachten Aufstellung Platz genug? Denn Standlautsprecher solte unter gar keinen umständen zwischen Schränken und Wand eingeengt werden. Am besten ist es wenn die 1m Luft in alle Richtungen haben, aber das ist bei den meisten Utopie. Nach hinten darf es da bei vielen auch weniger sein. Aber zu den Seiten sollte entsprechend Platz sein. sonst fährt man mit kompakten unter Umständen besser.
Auch und schmick dir Wireless Lautsprecher gleich ab! Wenn das vernünftig werden soll, muss man viel mehr investieren!


[Beitrag von Soundfreak85 am 02. Aug 2012, 16:23 bearbeitet]
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Aug 2012, 08:24
Hallo,

Sicher habt Ihr schon gemerkt, dass ich bei diesem Thema ein Neuling bin und mich auch diesebezüglich viel zu wenig bisher informiert habe. Mein bisheriges Soundsystem war ein Panasonic SA-HR50 AV-Receiver mit 5.1 Boxensystem auch von Panasonic. Warenwert 600,00 €.

Allerdings war ich mit dem Klang und auch dem ständigen manuellen umschalten zwischen den Kanälen nicht mehr glücklich also sollte es diesmal etwas gutes sein.

Zu std67:

Danke für die Info. Ich bin vom Viton 71 (600,00 €) auf das

Teufel System 7 "7.1-Set Cinema" (3000,00 €)

als Wunsch Boxensystem umgestiegen.

Oder ist dieses Boxensystem etwa auch unterdimensioniert für den AVR? Lt. einer Liste für welchen AVR die Boxen geeignet sind, ist auch das Vorgänger Modell des Denon AVR 3313 (Denon AVR 3312 ca. um 300,00 € günstiger, aber teils unübersichtliche verschachtelte Menüführung) angeführt.

zu Soundfreak85

In diesem Fall sind Standlautsprecher wohl nicht geeignet und ich liege beim Teufel System 7 "7.1-Set Cinema" wohl richtig. Schade das Wireless bei meinem Budget nicht drin ist, aber sag mal ist die Technik mittlerweile überhaupt schon so ausgereift?

MfG
std67
Inventar
#15 erstellt: 03. Aug 2012, 08:32
Hi

warum diese Fixierung auf Teufel? Hast du die schonmal gehört?
Hast du überhaupt schonmal irgendwas gehört?

Mit 3000€ kann man ja schon RICHTIG was anfangen und sollte mal über den Teufel-Horizont, und auch über die ganze MM-Modellpalette hinweg sehen

Da kriegst z.B. auch ein Set aus Wharfedale Jade, Monitor Audio RX (bei rundrum Kompakt-LS sogar aus der GX-Serie), Phonar Veritas, XTZ 99.36 und 99.26
etc etc etc
Und IMO alle dem Teufelszeug vorzuziehen

Wieviel Platz hast du denn überhaupt? Mal mal ne Zeichnung und/oder ein paar Fotos
-Robin-
Inventar
#16 erstellt: 03. Aug 2012, 08:33
Ich werf mal ein paar blöde Zwischenfrage in die Diskussion

warum überhaupt 7.1?

Die wenigsten sind in der Lage 7 Lautsprecher so hinzustellen, dass sich der Aufpreis lohnt.
Ich würde es erstmal mit einem 5.0 System versuchen. Den oder Die Subwoofer kann man später immernoch dazu stellen, wenns einem nicht reichen sollte.

Außerdem wäre meine nächste Frage noch wie die Verteilung Musik/Film aussieht oder ob Musik überhaupt eine Rolle spielt? Wenn Ja welche?

Kann man in dem Raum Stand-Lautsprecher vernümpftig stellen?
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Aug 2012, 09:20
Hi,

mein Hauptaugenmerk liegt auf Filme und da gibts schon 7.1.

Für Musik und PC Games habe ich meinen PC mit einem Creative Gigaworks S750 7.1 Boxensystem. Das ich mir gar nicht mehr weg denken kann.

Stand-Lautsprecher sind insofern nicht möglich, dass ich keinen Abstand von 1 m nach links, rechts und hinten habe, wie Soundfreak85 es für Stand-Lautsprecher für nötig hält.

Ich denke einfach, dass ich mir jetzt wo ich das Geld dafür habe ein vernünftiges System aufstellen will, dass auch, wenn ich mal in eine größere Wohnung umziehe. passt.

MfG
std67
Inventar
#18 erstellt: 03. Aug 2012, 09:35
es gibt durchaus Standlautsprecher, wenn auch wenige, bei denen man diesen einen Meter unterschreiten kann
Deswegen fragte ich ja nach Fotos
Und natürlich gibt es bei Film auch 7.1, aber diese Masse an Lautsprechern muss man ja erstmal richtig aufstellen können

Und auch bei Kompakten gibt es IMO besseres. Wie gesagt: XTX 99.26 und Monitor Audio GX50. Wharfedale Doamonc etc
-Robin-
Inventar
#19 erstellt: 06. Aug 2012, 06:42

pgaul1446 schrieb:

...
Ich denke einfach, dass ich mir jetzt wo ich das Geld dafür habe ein vernünftiges System aufstellen will, dass auch, wenn ich mal in eine größere Wohnung umziehe. passt.
...


Eben und was denkst du wird wohl besser klingen?

7.1 oder 5.1 (bei gleichem Budget)

Ich rechne es dir mal fix vor

7.1 macht
7 Lautsprecher
1 Subwoofer
und ein AVR

AVR wird mit rund 1/3 vom gesamt Budget angesetzt
bleiben noch 1000€ für den Subwoofer und die 7 Lautsprecher

Jetzt sind wir mal "sparsam" und nehmen einen 12" Subwoofer von Mivoc für 100€
dann bleiben noch 900€ für 7 LS

oder anders gesagt du hast dann noch - im Durchschnitt - gute 128,57€ pro Lautsprecher


bei 5.1
siehts anfangs gleich aus
AVR wird mit rund 1/3 vom gesamt Budget angesetzt
macht auch hier wieder 500€
bleiben noch 1000€ für den Subwoofer und die 5 Lautsprecher

Jetzt nehmen wir auch hier einfach mal den Mivoc
also 900 Flocken für 5 LS

mach dann im Schnitt pro LS 180€

Dieser Preisunterschied spiegelt sich dann in z.B. bessere Chassis, eine durchdachtere Frequenzweiche und damit auch in einem besseren Klang wieder (vorrausgesetzt man weiß was man will und geht vorher mal probehören und vergleicht)
Jurgen2002
Stammgast
#20 erstellt: 07. Aug 2012, 17:46
Hab jetzt nicht alles gelesen, aber bei Amazon gibs grad ein guten Pionner günstiger:

http://www.amazon.de...id=1344361507&sr=8-5

villeicht passt er ja
Donld1
Inventar
#21 erstellt: 08. Aug 2012, 06:29
Hi,

ich finde den Preis für den LX52 DEUTLICH zu teuer. Für 900.- Euro kannst Du auch ein aktuelles Modell oder eins vom Vorjahr nehmen.

Grüsse


[Beitrag von Donld1 am 08. Aug 2012, 06:30 bearbeitet]
Jurgen2002
Stammgast
#22 erstellt: 08. Aug 2012, 10:01
Ich meinte auch das aktuelle Gebraucht angebot von 600euro
Donld1
Inventar
#23 erstellt: 08. Aug 2012, 11:22
Ich finds immer noch zu teuer.

Grüsse
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 20. Okt 2012, 12:33
Vielen Dank für eure Ratschläge.

Ich war inzwischen bei einem Fachgeschäft und habe mir einige Lautsprecher und AV Receiver angehört.

Letzten Endes bin ich dann bei einem NAD T757 AV-Recier gelandet der durch die Modularbauweise auch für zukünftige Standards gerüstet ist und dem Triangle Galaxy 2 Boxensystem dazu.

NAD T757 ca. 1.200 €
Triangle Galaxy 2 ca. 1.600 €

Gesamtpreis von meinem Fachhändler 2.500 €

Vor allem vom Klang des Triangle Galaxy 2 bin ich sehr angetan zudem sieht es optisch sehr gut aus.

Was 7.1 betrifft kann ich ja mal später zwei Boxen nachkaufen. Zumal der Händler mir gesagt hat, dass viele Boxen 5 - 7 Jahre erhältlich sind.

MfG
derbz
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 21. Okt 2012, 00:46
hab das set gerade mal gegooglet und war geschockt...
das set sieht ja aus wie ein computerboxen system und das für 1600 euro, laut beschreibung wiegt davon eine box 2,5 kg, bei mir wiegt ein standlautsprecher bisjen über 20kg
und dann ein receiver dazu der fast soviel kostet wie die "boxen"

die leute hier haben dir so tolle tipps gegeben ich hoffe du hast das jetzt nicht gekauft

für das geld was du ausgegeben hast hab ich für mein 5.2 system mit receiver auch bezahlt
bestehend aus:

denon avr 2113

chrono 509 dc

chrono 505

chrono 502

jamo sub 660

die boxen sind auslaufmodelle und deswegen sehr günstig, mich haben sie beim probehören sehr überzeugt und vom klang haben mir die cantons am besten gefallen, wie schon gesagt alles geschmackssache

nochmal vielen dank an std67 für den tipp mit dem jamo sub bin hell auf begeistert von dem sub
std67
Inventar
#26 erstellt: 21. Okt 2012, 04:13
Hi

ich will über diese LS nichts richten, da ich sie nicht kenne
Aber ich frage mich schon wie viele Lautsprecher dieser Klasse hat EIN Händler denn zum Vergleich da? Und hat man auch mal richtige Kompakte (also so ab 10l Volumen, min. 13cm Chassis) verglichen?

Ein, zwei oder drei andere Händler hätten dann durchaus noch eine andere Sicht der Dinge einbringen können

Aber am Ende wird es eh immer ein Kompromiss aus Budget, Optik und Klang. Wie man a die Wertigkeit verteilt muss jeder für sich individuell entscheiden

@derbz

dann noch viel Spaß damit


[Beitrag von std67 am 21. Okt 2012, 04:14 bearbeitet]
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 21. Okt 2012, 17:53
Hi,

std67

danke für Deine Antwort. Ich möchte mich auch für Deine Ratschläge recht herzlich bedanken.

Zugegeben, wenn ich einen oder zwei weitere Fachhändler aufgesucht hätte wäre es bestimmt zu einer anderen Sicht der Dinge gekommen, jedoch habe ich mich von diesem Händler sehr gut und kompetent beraten gefühlt und es ist ja immer so, dass man sich oft nicht mehr entscheiden kann, wenn man zu große Auswahl hat und die ist bei Lautsprechern sehr groß.

Ich bin mit meiner Wahl sehr glücklich.

Zu derbz

Deine Antwort hat mich ein bischen geschockt, wobei das natürlich nur Deine Meinung ist und das ist auch OK so. 5.2 wie bei Dir wär zwar auch schön gewesen, ist bei mir aber momentan platztechnisch unmöglich.

Natürlich habe ich mir mehrere Boxen angehört, jedoch war für mich aus Platz gründen schon sehr bald klar, dass das Boxensystem nicht aus Standlautsprechern, sondern nur aus Satelliten bestehen kann.

Des Weiteren habe ich nach dem Besuch beim Fachhändler noch ein bischen recherchiert bevor ich es mir gekauft habe. Letzlich hatte ich beim Triangle Galaxy 2 einfach das beste Gefühl.

Die Triangle Galaxy 2 Satelliten Lautsprecher sind vollwertige Lautsprecher und sowohl für Film als auch Musik bestens geeignet. Vor allem die musikalische Probehörung hat mich unglaublich beeindruckt und dabei wurden nur die beiden Frontlautsprecher und der Subwoofer verwendet. Eigentlich wollte ich es ja nur für Heimkino verwenden, jedoch hat der Sound mich so dermaßen beeindruckt, dass ich künftig wohl auch Musik abspilen werde, obwohl ich mit dem Creative Gigaworks S750 immer der Meinung war ein tolles PC 7.1 Lautsprechersystem zum Musik hören zu haben. (was es auch nachwievor FÜR MICH ist, jedoch ist das Triangle Galaxy 2 um längen besser). Das Zimmer war übrigens ziemlich genauso groß wie meins, was mir bei der Entscheidung auch geholfen hat.

Des Weiteren wollte ich nicht unbedingt ein Auslaufmodell kaufen, da ich in 3-4 Jahren vielleicht auf 7.1 umstelle und dann würde ich mich ärgern so viel Geld ausgegeben zu haben und schon wieder ein neues Boxensystem suchen zu müssen, welches wieder so viel oder sogar mehr kostet. Das Triangle Galaxy 2 ist erst seit Juli 2012 erhältlich und somit kann ich es sicher in 3 Jahren um 2 weitere Lautsprecher auf 7.1 erweitern.

Beim A/V Receiver war ursprünglich zwar der Denon AVR3313 für mich immer der Favorit, (auch wenn alle hier ihn für überdimensioniert gefunden haben und damit natürlich auch recht hatten) jedoch musste ich hier den NAD T757 doch den Vorzug geben. Natürlich mag er zum Vergleich mit dem Boxen sehr teuer sein und sicher hätte es ein günstiger auch (vorerst) getan, aber ich wollte immer einen erstklassigen, zukunftsicheren 7.1 AV Receiver. Was der NAD sicher ist, denn durch seine Modulbauweise kann ich auch zukünftige Standards nachrüsten indem ich einfach das Modul wechsle. So hat der NAD eigentlich nur 4 HDMI Eingänge und einen HDMI Ausgang, jedoch gibt es das Modul VM150X, wodurch ich den NAD um drei HDMI Eingänge erweitern könnte und dafür würde ich nur den S-Video Anschluss verlieren den ich persönlich noch nie benötigt habe.

Abschließend bedanke ich mich bei allen hier im Forum für eure Unterstützung, denn ansonsten hätte ich sicher das Teufel gekauft und wäre dabei sehr unzufrieden gewesen.
pgaul1446
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 22. Okt 2012, 07:51
Zimmer

Anbei noch ein Bild des Zimmers, wo ich die Boxen verwende.

Vielleicht könnt Ihr jezt besser verstehen, weshalb ich mich für dieses System entschieden habe.

MfG
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