Kaufberatung AV-Receiver für Maximal 1000,00€!

ich würde auch mal einen Onkyo TX-NR818 auf die Liste setzen

In der Preisklasse, kanst du dich auch mal bei Marantz umschauen. Der 7007, wenn du den zu dem Preis bekommen kannst, ist sicherlich ein geniales Gerät, ich besitze mit dem SR 6007 "nur" den kleinen Bruder.

3 HDMI Out, Pre-Outs für alle Kanäle (Hat der Onkyo 818 auch)... Mit sicherheit 2 überragende Geräte!

Edit: Der Denon 3313 hat zudem auch 3 HDMI Out und Pre-Out für alle Kanäle, also so ziemlich Baugleich zum Marantz SR7007

Okay schau ich mir gleich mal an! Danke
Aber eine andere Frage was ist den zu den Denon zu sagen?
Und was ich vergessen hatte zu Schreiben ich höre überwiegend Techno und Dubstep ist da Marantz auch zu empfehlen weil mir wurde mal gesagt die wären besser für Classic?

Die Denon Receiver kenne ich nicht persönlich, jedoch stammen Denon und Marantz aus dem selben Haus, von daher sind die Denon Receiver sicherlich auch erstklassige Geräte.

Marantz sagt man nach, dass sie tatsächlich sehr viel Wert auf die Musikalische Ausrichtug legen. Ich denke, beide Geräte werden ihren Dienst zu deiner vollsten zufriedenheit tun. Ob der eine jetzt eher für elektronische Musik geeignet ist oder nicht, kann man glaube ICH so nicht sagen, da spielen deine Lautsprecher definitive eine weitaus gewichtigere Rolle!

Gut dann hab ich wohl die qual der wahl jetzt welchen Receiver ich nehm... Eine andere Frage lohnt es sich überhaupt so viel Geld für einen AVR auszugeben bei dem Wofür ich ihn brauch oder kann man nie genug Geld investieren?

Also eine grobe "Faustformel" besagt, dass ein Receiver ungefähr 1/3 des Preises der Boxen haben sollte. Wenn du also 1000€ Boxen hast, sollte man ca 333€ in den Receiver investieren.

Wenn du aber jetzt noch ein paar Spielerein wie AirPlay, Netzwerk, etc. etc. haben willst, wird es da schon etwas teurer.

Sollten deine Boxen einen niedrigen Wirkungsgrad haben, empfiehlt es sich schon, einen etwas potenteren AVR zu nehmen. Diese sind dann halt wieder teurer.

Aber mal ne andere Frage... was nutzt du denn derzeit für einen AVR und was bewegt dich zu einem Neukauf?

Gut nach langen Suchen hab ich mich für Bowers und Wilkins entschieden...
Ich hab zurzeit ein billig 5.1 set für villt 500€ also schrott die Boxen sind von Magnat und der Receiver von Kenwood VRS-6200.

Ich wollte mir einfach mal was gönnen und mir endlich gute Boxen kaufen und dazu auch einen guten Receiver das ich auch etwas für die Zukunft hab.. Und das System soll im laufe des Jahres auch auf 5.1 erweitert werden. Aber ich hab leider null Ahnung von dem ganzen deswegen frag ich auch wegen jeder kleinigkeit gleich nach

Hast du dir die B&W denn schonmal angehört?

Hast du im Vergleich dazu schon andere Boxen (außer deine) angehört?

Also gehört habe ich folgende Boxen:

Bowers und Wilkins CM 5
Bowers und Wilkins CM 1
Bowers und Wilkins DM 683
Bowers und Wilkins CM 9
KEF iQ 90
Canton Chrono SL 580.2 DC
Canton Vento wie die genau hießen weis ich leider nichtmehr der Preis lag so bei 699,00 €

Und mich haben die B&W am meisten begeister und die Chrono und B&W konnte ich im gleichen Studio hören.

Dann hast du in jedem Fall schonmal 90% richtig gemacht (Lautsprecher verglichen!)

Ja, nun liegt es an dir. Ich glaube 1000€ braucht man da nicht ausgeben. Eine Nummer kleiner, als die von die dir und uns vorgeschlagenen Receiver, dürften da schon ausreichen.

Welcher es letztendlich wird, musst du entscheiden. Als anhaltspunkt wären da folgende zu nennen.

Yamaha RX-V 773
Onkyo NR-TX 717
Pioneer VSX 922 oder 1022
Denon 2313
Marantz 6007 oder 5007

Das wären die Geräte, die ich mir mal anschauen würde. Welcher es letztendlich wird, liegt dann an dir. Große klangliche Unterschiede würde ich allerdings nicht erwarten.

Da kommt es drauf an, was du an Zusatzausstattung benötigst.

Was wären die 100% gewesen?

Vielen dank dann werde ich mich mal durchlesen welche mir so am besten zusagt aber sorry das ich so dumme fragen stell also wenn ich mir jetzt einen der kleinern AVR kaufen würde statts einen großen hätte ich da einen großen verlust zu einem größeren oder merkt man das eher nicht?

90% bezogen sich auf den gesamten Kaufprozess.

Die letzten 10% gilt es den für DICH passenden AVR zu finden.

Viele User kaufen die Boxen halt einfach blind und das ist der 100%ig falsche Ansatz. ;-) Viel erfolg und bericht doch mal, ob du zufrieden bist.

Würde pioneer 2022 vorschlagen für 599, hab selbst noch für 900 euro gekauft.
Betreibe damit KEf r Serie

mfg

Hab mich grad nochmal kurz erkundigt und war bei dem Shop wo ich auch meine Boxen kaufen möchte der Marantz 6007 würde mich 800€ kosten und der 7007 1100€ soll ich die 300€ mehr drauf legen oder mir lieber sparen?

ICh würde sie lieber sparen. Der 6007 (habe ich auch) reicht lang und schmutzig.

Und wie gesagt, die anderen Geräte sind auch einen Blick wert und du kannst nochmal ein paar Scheine sparen!

Lt. dem AV Receiver Schnäppchenthread HIER ist der Pioneer SC2022 aktuell bei MM für 399 zu bekommen.

Vielen dank hab es mir grad mal angeschaut aber meine frage ist der Pioneer SC2022 mit einem marantz 6007 zu vergleichen oder?

Schau dir doch einfach mal die technischen Daten auf den Herstellerseiten mal an!

Klanglich kann ich dir zum Pioneer nichts sagen, da ich ihn nie gehört habe.

Also 499 euro ist Hammerpreis für 2022, da kriegt man nichtsbesseres dafür!!!

Ich bin da immernoch skeptisch, wie so eine extreme Spanne auf so einem Gerät sein kann!
Macht sich das vielleicht in den nächsten Monaten in der Haltbarkeit bemerkbar!? Man weiss es nicht, aber auf jeden Fall ist die Spanne zwischen dem UVP und dem Preis zu dem die Händler ihn rauskloppen können brutal!
Und an dem fehlenden 2. HDMI Out in der Preisklasse kann man ja sooo viel auch nicnt einsparen als Hersteller!

Naja mal abwarten,ich hab mir den auch bestellt,aber vielleicht ist das ja nur ein Köderangebot,erst anbieten und dann nacher sagen...können doch nicht liefern aaaaber....,oder hat hier schon jemand den bekommen?

ich hatte 2021 vorher-der hatte 2 hdmi, ich brauche halt nur 1.2022 ist Supergerät und d-endstufen ist schon etwas feines.Es gabs noch nie einen 20.. zu diesem Kurs.Mediamarkt/Saturn können durch grössere Einkaufsmengen d.kleineren Händler d.Hals zu drehen.

Das ist es ja... Fast zu viel Performance für das kleine Geld.
Und irgendwann ist auch mit Mengenrabatten Schluss. Über 50% bei einem aktuellen Gerät ist schon gespenstig.
Aber ich lass mich in ein paar Monate eines besseren belehren.

Ich kann mir vorstellen wenn im sommer neu generation rauskommt, dass manche werden 2022 noch teurer verkaufen, als sie bezahlt haben.Da neu wieder 999 kosten wird und wird mit mac 20 prozent unter UVP verkauft, dadurch gehen Preise von 2022 wieder nach oben!!!
mfg

Ich beschäftige mich auch schon eine Weile mit dem AVR Kauf und habe die genannten Modelle alle in die engere Wahl gezogen. Am Ende tendiere ich zum Onkyo 818. Warum? Weil ich sehr viel Wert auf Musik lege. Der 818 kann die "überflüssigen" Endstufen 6 und 7 den Haupt-Stereo-Lautsprechern zu ordnen. Dadurch kann man echtes Bi-Amping betreiben. OK, das können auch andere. Aber der Onkyo hat dazu auch noch eine Digitale Frequenzweiche, so das man eine vollaktive Zweiwegebox damit betreiben könnte, wobei Frequenzgang und Laufzeitentzerrt durch den Audessey Prozessor geregelt werden. Das ist für mich sehr interessant.
Dazu habe ich mit Onkyo Geräten extrem gute Erfahrungen gemacht was die Langzeitbeständigkeit angeht. Auch nach 20 Jahren habe ich bis auf einen verhärteten Riemen im CD noch keinen Defekt in einer kompletten Integra Serie.
Klanglich sind die "großen" Geräte durchaus mit Denon 3313 und Maranz 6007 auf Augenhöhe. Diese beiden sind mit Sicherheit auch ganz Phantastische Geräte, mit denen man auch in 10 Jahren noch Freude hat. Den Vorgänger des 3313 haben wir auch, ein toller Bolide. Die Serien unter diesen sind durchaus etwas magerer ausgestattet, was vieleicht nicht für jeden zählt.
Bei diesen Spitzengeräten haben diese Edelhersteller mit den A/B Endstufen noch mal richtig Gas gegeben und alles rein gesteckt was heute geht. Weshalb ich sie noch denen mit Digitalendstufen vorziehe. Ob das in 2 Jahren noch so ist,kann ich nicht sagen. Aber zur Zeit glaube ich das konventionelle Endstufen bei schwierigen Lautsprechern noch überlegen sind.

Was den Preis der Boxen angeht: Ich sehe keinen Wiederspruch darin einen 1200€ AVR mit zwei Boxen zum Paarpreis von 690€ zu betreiben. Gerade hochwertige, günstige Boxen profitieren sehr wohl von "zu guten" Verstärkern. Außerdem spricht nichts dagegen, z.B. die B&W später mit größeren Modellen zu ersetzen und die kleinen als Rücklautsprecher zu nehmen. Mit einem guten Subwoofer gewinnen gute Kleinboxen ohnehin noch einmal um ein bis zwei Klangstufen bei Auflösung und Pegelfestigkeit.
Mit allen diesen Modellen liegst Du auf einem Niveau, wo es schon kompliziert und teuer wird deutlich besseren Klang und bessere Ausstattung zu finden.
Für 750 Euro ist der Onkyo 818 sicher nicht überbezahlt. Genauso wie der Denon 3313 für 890 oder der Maranz 6007 für 800 Euro bestimmt jeden Euro wert sind. Mir sieht auch vom Preis her der Onkyo am ehesten noch wie ein Schnäppchen aus, wenn 100 Euro zählen.. Aber diese Preise sind ja vieleicht Morgen schon wieder ganz anders... Komischerweise sind bei den "Ich bin doch nicht blöd" Kaufhallen die Dinger am teuersten. Ja wie kommt das eigentlich, sind die doch ein wenig für die Doofen?

Der Pioneer 2022 scheint mir genau eine Klasse unter den Kollegen angesiedelt, der 1000 Euro Listenpreis mag wohl eher etwas zu hoch kalkuliert zu sein, 700 wäre reeller gewesen. Weshalb ich ihn für die Hälfte auch nicht als extremen Schnapper sehe, sondern genau richtig für den preissensitiven Käufer.

Ich würde bei den drei oben genannten Geräten am Ende den Bauch entscheiden lassen, falsch machst Du bestimmt nichts. Nimm den der Dir am besten gefällt!

Viel Spass!

Vielen dank für die ausführlichen Bericht Turbochris. Ich muss ganz ehrlich sagen das Angebot vom Pioneer hört sich nicht schlecht an aber ich denke ich werde doch beim Marantz 7007 bzw 6007 oder dem Denon 3313 bleiben weil ich mir auch den das ich dann einfach mehr Reserven nach oben habe und ich denke das man sich so einen AVR auch für lange Zeit kaufen kann und nicht nur für 2 bis 3 Jahre deswegen einmal richtig Investieren und lange Spaß haben

Mfg

Kazuya1989 schrieb:

ich denke ich werde doch beim Marantz 7007 bzw 6007 oder dem Denon 3313 bleiben

Mit den Geräten bist du sehr gut bedient und wirst deine Freude daran haben!

Torben2206 schrieb:

Ich bin da immernoch skeptisch, wie so eine extreme Spanne auf so einem Gerät sein kann! Macht sich das vielleicht in den nächsten Monaten in der Haltbarkeit bemerkbar!?

Es geht schon los....

Klick

beide sind sehr teuer für das was sie auch im vergleich zu anderen bieten und gerade bei den klanglich wichtigsten - dem einmesssystem - haben beide NICHT das xt32 an bord.
schlechte avr´s gibt es in der klasse eigentlich nicht, ausstattung, design und haptik kannst du selber beurteilen, wie das einmesssystem mit deinem raum klar kommt musst du selber ausprobieren....

Entschuldige die Frage aber was wäre denn das xt32? Und welcher AVR hätte das denn?

MFG

sorry - audyssey xt32 ist das einmesssystem.
am günstigsten beim onkyo 818 zu haben, bei denon hat es nur der 4520 aktuell, bei den älteren auch der 4311 zb und marantz hat das top system von audyssey gar nicht.
hier mal zwei threads zu den verschiedenen einmesssystemen:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4324
http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1501

Danke für die Information werde es mir gleich mal durchlesen... Aber was ich nicht so ganz versteh ist der Denon hat doch auch ein einmesssystem mit mirko und der Marantz doch auch oder nicht? Oder ist es von den beiden geräten einfach nur schlecht?

Schlecht keinesfalls.

Jedoch bietet die xt32 Version von Audessey, Denon und Marantz nutzen auch Audessey, einfach mehr Möglichkeiten

Moin

Und was heißt das im Umkehrschluss, das ein Onkyo 818 mit XT32 für ca. 750€ deutlich mehr bietet als der Marantz 7007 für ca. 1500€!
Das reißen dann auch nicht die Features raus wie 3 HDMI Ausgänge, Switcher usw., das sind Dinge die braucht eigentlich kein Mensch.
Ein gutes Einmess System ist mMn dafür aber umso wertvoller, weil kaum ein Anwender seinen Lsp. gute Voraussetzungen bieten kann.

Das aber gerade die beiden Hersteller Denon und Marantz, die ja einen besonderen Anspruch hegen, hier patzen, ist schon verwunderlich.
Marantz bietet XT32 erst in der sündhaft teuren Vorstufe 8801 an, in den AVRs gar nicht und Denon erst bei dem Topmodell 4520.
Onkyo dagegen hat gleich 4 Receiver der neuen Modellreihe im Programm, die das größte Einmess System von Audyssey an Bord haben.

Mein Fazit jedenfalls ist, da ich den Unterschied zwischen XT und XT32 kenne, das Onkyo z.Z. den AV Geräten von Denon und Marantz voraus ist!

Saludos
Glenn

Klar ist das XT32 besser und einmalig in der Preisklasse.
Aber wenn der TE z.b. irgendwann mal vor hat einen Beamer zu kaufen ist der Onkyo schon uninteressant, da man ja nur einen HDMI Out nutzen kann, weil Onkyo die Microruckler nicht in den Griff bekommt.
Und wenn ich richtig informiert bin kann man dann nicht mal das OSD oder ARC nutzen, wenn man auf den SUB HDMI muss deswegen. (Verbessert mich, wenn's nicht stimmt!)

Moin

Also ich habe mit meinen Onkyo 5009 keine Microruckler, aber das der zweite HDMI nur eingeschränkt nutzbar ist stimmt wohl.
Allerdings benötige ich beim Beamerbetrieb kein ACR, ob das OSD nicht funktioniert, habe ich in des noch gar nicht getestet.
Das benötige ich eigentlich nur bei der Ersteinstellung, danach geht ja alles soweit automatisch, sofern die Programmierung passt.

Aber letztendlich muss man einfach selbst abwägen, welche Funktionen einem wichtiger erscheinen!

Saludos
Glenn

Ich habe mehrere Leute hier angeschrieben, die den 818 besitzen, weil er bei mir auch in der engeren Auswahl war und mich sehr interessiert hat. Alleine schon wegen dem XT32.
Jeder einzelne hat diese Microruckler mit dem Gerät.
Und wenn man dann selbst "nur" einen TV hat hat auf den SUB HDMI ausweichen muss, kann man ja nicht mal das OSD auf dem TV nutzen. Geschweige denn das ARC.

Ob der 818 diese Microruckler hat, kann ich nicht sagen, mein 5009 hat sie jedenfalls nicht!
Es gab meines Wissens übrigens ein großes Update, was dieses Problem beseitigen sollte.

Aber wieso muss man bei einem TV auf den Sub Out ausweichen?

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Aber wieso muss man bei einem TV auf den Sub Out ausweichen?

Na weil man am Main OUT die Microruckler hat...

Na ja, ich habe wie gesagt bei beiden Ausgängen keine Microruckler, daher vielleicht die etwas "dumme" Frage von mir.
Vielleicht bin ich aber auch einfach nur blind, obwohl, das müsste dann auch auf meine Familie und Bekannten zutreffen!

Egal, das sind halt Dinge die jeder für sich selbst herausfinden und entscheiden muss, aber das sagte ich ja bereits!

Saludos
Glenn

Selbst wenn nur 1 HDMI Out zur Verfügung steht, ein Switch kostet 20€, das rechtfertigt wohl eher nicht nur deshalb einen deutlich teureren AVR zu kaufen. ich stimme zu, das Einmesssystem sollte schon eines der entscheidenden Kriterien sein. Gerade wenn das Budget begrenzt ist und man vor hat noch center und surround LS zu kaufen, dann sollte man doch das Geld eher dafür sparen als für einen hoffnungslos überdimensionierten und überausgestatteten AVR auszugeben.

Grüße,
Zem

Das müsste mir mal einfallen...
Einen AVR mit 2 HDMI Out zu kaufen und weil der Hersteller seine Probleme nicht in den Griff bekommt, einen Switch oder Splitter zu kaufen und auf ARC und OSD verzichten!
Obendrein kauft manch einer mit unter den AVR wegen dem angeprießenen Videochip. Das hat sich dann auch erledigt!

Und ausserdem...
Klar ist XT32 top, aber du willst mir doch jetzt nicht erzählen, daß XT schlecht ist!?
Und wo ist denn ein 6007 und 3313 deutlich teurer? Gibst beide zwischen 750 und 800€!

dein argument torben hat jetzt jeder mehr als verstanden, trotzdem muss es nicht für jeden gelten ;).
und ja - xt32 ist deutlich BESSER...

Ja, XT32 ist deutlich besser bzw. effektiver als XT!
Ich habe den direkten Vergleich gemacht, Du auch?
Und ja, mein Onkyo hat 2 HDMI Out und beide nutze
ich auch, ganz ohne einen Switch und Microruckler!

Einen Denon 3313 habe ich noch nie für 800€ gesehen.
Und wenn würde ich mich fragen, warum sie einen relativ
neuen AVR so weit unter UVP verschleudern müssen.

Aber ist ja wie immer, die eigenen Sachen sind immer die besten.
Wäre ja auch schlimm, wenn es nicht so wäre, ansonsten müsste
man ja öffentlich zugeben einen Fehlkauf gemacht zu haben!

Saludos
Glenn

ingo74 schrieb:

dein argument torben hat jetzt jeder mehr als verstanden, trotzdem muss es nicht für jeden gelten ;)

Wenn jemand bei einem Gerät, das 2 HDMI Out's besitzt, mit einem Switch oder Splitter kommt, weil man nur einen der HDMi's verwenden kann, werd ich doch wohl noch meine Meinung dazu äussern dürfen, ohne mir vorher eine Erlaubnis von dir einzuholen!?!?

ingo74 schrieb:

und ja - xt32 ist deutlich BESSER...

Hab ich was gegenteiliges behauptet?
Genauer lesen hilft ungemein!

GlennFresh schrieb:

Ja, XT32 ist deutlich besser bzw. effektiver als XT!

Und nochmal... Hab ich was gegenteiliges behauptet?

GlennFresh schrieb:

Ich habe den direkten Vergleich gemacht, Du auch?

Schön für dich!
Hast du jetzt händeringend nach einer Gelegenheit gesucht, das mitzuteilen?
Da das keiner bezweifelt hat, daß XT32 besser ist, hättest dir das sparen können!

GlennFresh schrieb:

Und ja, mein Onkyo hat 2 HDMI Out und beide nutze ich auch, ganz ohne einen Switch und Microruckler!

Ist doch toll, dann kannst dich ja darüber freuen!
Aber der 5009 ist eben kein 818...

GlennFresh schrieb:

Einen Denon 3313 habe ich noch nie für 800€ gesehen. Und wenn würde ich mich fragen, warum sie einen relativ neuen AVR so weit unter UVP verschleudern müssen.

Gab es aber schon zu dem Preis.

Und beim 818 ist das natürlich was gaaaaaaaaanz anderes!!!!
Schau mal nach dem UVP des 818 und dann nach dem VK...
Den gab es auch schon 500€ unter UVP!

GlennFresh schrieb:

Aber ist ja wie immer, die eigenen Sachen sind immer die besten. Wäre ja auch schlimm, wenn es nicht so wäre, ansonsten müsste man ja öffentlich zugeben einen Fehlkauf gemacht zu haben!

Nicht von dir auf andere schließen!!!

Welchen der angesprochenen AVR hab ich denn gekauft, bzw mit welchem davon habe ich denn einen Fehlkauf gemacht???
Du solltest keine Thesen über Dinge aufstellen, von denen du keine Ahnung hast!!!!

@Torben



Dumm wenn einem die Argumente ausgehen, dennoch sollte man wenigstens versuchen ein gewisses Niveau zu wahren!

Ist Dir nicht gelungen, aber seis drum, wenn es Dir jetzt besser geht.....

Saludos
Glenn

Danke für die ganzen Ratschläge aber mein Plan war eigentlich nicht das des hier in so ein Battle ausgeht... Und danke nochmal für den Tipp wegen dem xt32 aber ich muss sagen das ich mich trotzdem eher für einen Marantz oder Denon entscheiden werde...

Mfg

Das steht Dir natürlich völlig frei wie Du dein sauer verdientes Geld investierst!

Saludos
Glenn