Kellerkino-Bau: Kaufberatung AVR und LS

@jopi 1

Das war auch nur nochmal ein Hinweis von mir, das Du nicht von falschen Voraussetzungen ausgehst, die beiden Teufel Systeme werden gerne
verwechselt und ich behaupte einfach mal, ohne das System 5 THX select 5.1 je gehört zu haben, das der Unterschied doch relativ deutlich ist.

Aber am besten selbst hören und vergleichen, dann kann man entscheiden ob sich ein Aufpreis lohnt oder nicht!

Man kann natürlich auch die üblichen Kompaktboxen nehmen, aber dafür braucht man noch Ständer und viele davon können nicht nahe der Wand
aufgestellt oder direkt an die Wand gehängt werden, das ist bei der Raumgröße aber mMn ein wichtiger Punkt, außerdem haben viele Hersteller
keine Di-Bipole im Programm, man kann dann zwar auf einen Fremdhersteller zurück greifen, aber gleicher Hersteller bzw. Serie wären dennoch
von Vorteil, ich persönlich halte Di-Bipole gerade bei Filmanwendungen und den räumlichen Gegebenheiten des TE für die passendere Variante.

Über den Subwoofer braucht man gar nicht zu diskutieren, der ist mMn selbst bei Standboxen obligatorisch!

Saludos
Glenn

Guten Morgen,

ich möchte Dir noch das Kef 2005.3 empfehlen. Ich bin damit seit 2 Jahren wunschlos glücklich und jeder der es bisher gehört hat war absolut beeindruckt. Natürlich kann es bei Stereo nicht ganz mit größeren Regallautsprechern mithalten, aber bei Filmen ist es TOP. Und der Kube 2 macht in kleinen Räumen ausreichend Dampf.

Und auch bei der Aufstellung bzw. Aufhängung gibt es quasi keine Einschränkungen weil du den Halter oben/unten/links/rechts/hinten befestigen kannst. Für "mich" das perfekte System in kleineren Räumen.

Hier mal 2 links, wo du bestimmt noch ordentlich handeln kannst:

http://www.csmusiksy...mf2l78rj3rc5lpl5jls1

http://www.hifi-schl...m-Knuellerpreis.html

Erfahrungsbericht aus dem Forum:

http://www.hifi-foru...=992&back=&sort=&z=1

+ Yamaha 373

http://www.amazon.de...words=yamaha+rx+v373

Jetzt wird hier wahrscheinlich wieder die Anti-Brüllwürfel Fraktion antreten

wilde13 (Beitrag #55) schrieb:

Jetzt wird hier wahrscheinlich wieder die Anti-Brüllwürfel Fraktion antreten :)

Was durchaus nachvollziehbar wäre, weil du hier ein System in den Raum wirfst was es mit ausgewachsenen Lautsprechern aufnehmen soll und das nur kleine süße Brüllwürfel sind

Also nee....

Gruß

wilde13 (Beitrag #55) schrieb:

Jetzt wird hier wahrscheinlich wieder die Anti-Brüllwürfel Fraktion antreten

Natürlich kann man damit gute Ergebnisse erzielen, aber für ein separates Heimkino ist das sicherlich nicht die beste Wahl, beim WZ mag das was anderes sein!
Fakt ist auch, das die Trennfrequenz recht hoch gewählt werden muss und darunter leidet nun mal der Gesamtklang, 80 Hz sollten die Lsp. schon schaffen, zu dem
hat der Sub auf Grund seiner Größe nur einen begrenzten Tiefgang und Pegel, aber je nach Anspruch ist mag das vielleicht für den ein oder anderen eine Option sein!

Ach ja, meine Einwände haben nichts mit der Anti-Brüllwürfel Fraktion zu tun, im Gäste Apartment setze ich auch ein System mit sogenannten Brüllwürfel ein und
das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen, aber für einen separaten Heimkinoraum wäre mir der Kompromiss mit der hohen Trennfrequenz usw. einfach zu groß!

Saludos
Glenn

Nene, die Kef kommen mir nicht ins Heimkino. Ich hab Brüllwürfel im Wohnzimmer, da reichen die mir, aber im Kino will ich dann schon etwas mehr haben.

Einen Sub wird es auf jeden Fall geben, egal welche LS im Endeffekt werden.

Wie gesagt, ich höre morgen mal die Teufel. Wenn das nichts ist bzw. wenn mich die Lust packt fahre ich hier noch zu nem Hifi-Fritzen und hör mir mal an, was der im Vorführraum zu bieten hat.

Da nur ein bestimmtes Gesamtbudget zur Verfügung steht und ja noch alles neu angeschafft werden muss (Raumoptimierung noch nicht mal mit eingerechnet), sitzen leider nicht mehr als 1000€ für die LS drin. (ok, 50€ noch, da der Denon x1000 günstiger ist als meine Vorauswahl von Onkyo).

@Glenn

Wir reden hier über 13qm. Also zumindest ich bin der Meinung, dass dieses System ausreichen würde. Zumal ich die Bezeichnung XL-Brüllwürfel passender finden würde. Viele Schlechtreder haben Sie in natura nie gesehen, das sind schon schwere Brocken und Sie wurden schon von vielen selbsternannten Hifi-Enthusiasten unterschätzt.

Deswegen habe ich den Erfahrungsbericht verlinkt, in dem auch alte Hasen vertreten sind.

Aber das liegt alles immer im Auge des Betrachters.

Gruß

@jopi

Das du schon ein System im Wohnzimmer hast, habe ich scheinbar überlesen. Wahrscheinlich wöllte ich mich dann im eigens dafür angelegten Raum dann auch deutlicher steigern

Hallo Jopi,

deine Raummaße entsprechen ungefähr meinem "Wohnkino" mit 2,66m x 5,27m.

In der Front habe ich Dynavoice DM 6.
Ich kann sie sehr empfehlen. Vom Klangcharakter sind sie der Dali Zensor 1 sehr ähnlich.
Spielen wirklich sehr tief und auch mMn sehr gut geeignet für Musik-Stereobetrieb.
Falls Musik keine so wichtige Rolle spielt, denke ich, dass die Dali Zensor 1 aufgrund der Größe wohl leichter aufzustellen seien.

Optional:
Center: Link
Rear: Link

Musik spielt keinerlei Rolle.

Aber danke für den Vorschlag.

Ergänzung zur nuBox Serie von Nubert:

Mit der DS-301 bekommt man für den kleinen Aufpreis von 20,- (Vergleich zur 311er) einen Dipol,der durch Umlegen eines Schalters auch als Direktstrahler verwendet werden kann.

3x nuBox 311 + 2x nuBox DS-301 = 735,- (+Versand)

Sollte der Sub im Budget inkl. sein, wird das wohl nicht ganz reichen. Allerdings ist es, wie schon bemerkt, nur ein geringer Aufpreis für die Flexibilität.

Ahh, sehr gut. Vielen Dank für den Hinweis. Damit rücken die Nubis erstmal wieder vor die Dalis . . ..

jopi1 (Beitrag #65) schrieb:

Ahh, sehr gut. Vielen Dank für den Hinweis. Damit rücken die Nubis erstmal wieder vor die Dalis . . .. ;)

Tun sie das, ohne das du einen der Laustprecher je gehört hast?
Entscheidest du rein nach Optik?
Wieso sind nur noch Nubert und Dali im Rennen?

Kleiner Hinweis, die Nubert 311 kann bzw. sollte man nicht an die Wand hängen bzw. direkt daran aufstellen, somit
benötigt man wieder einen Ständer was die Box im Vergleich noch teurer macht und natürlich entsprechenden mehr
Platz, hier sehe ich dann wieder klare Vorteile bei den Dali oder den Teufel und nun?

Die ganze Theorie bringt Dich nicht weiter, ohne Probe hören macht das Auswahlverfahren wenig Sinn, da Du nicht
mal weist welche klangliche Abstimmung Du bevorzugst, also erst hören und dann entscheiden!

Saludos
Glenn

Richtig! Um wirklich sicher zu sein, dass man die Investition von 1000,- Euronen auch langfristig vor sich selbst rechtfertigen kann sollte man schon Vergleiche anstellen.

Wenn wir wollten, könnten wir hier noch viele möglich Sets nennen, was Dir nicht weiter helfen würde. Denn so einige Hersteller produzieren Regallautsprecher in diesem Preissegment.

Allerdings frage ich mich, warum die 311er in der Aufstellung so wesentlich kritischer sein soll als die Zensor 1???

Nicht viel mehr Membranfläche, auch nur ein wenig mehr Volumen und zumiondest lt. Datenblatt geht sie nicht ganz so tief runter wie die Dali. Und nur weil die Dali auf der Rückseite eine Vorrichtung zum Anhängen (z.Bsp. an einer Schraube) hat, ist sie nicht weniger kritisch, oder? Für mich spielen die sie in einer Klasse, bzw. sind ähnlich aufstellungskritisch ...was nicht heißen soll, dass sie sich klanglich nicht unterscheiden.

Wenn ich falsch liege, kläre mich auf Glenn

Hallo jopi.

Ich würde dir den statt denon den empfehlen man hört nur gutes, hat auch ein wahnsinnig gute einmessung:
http://www.amazon.de...-1&pi=AC_SX110_SY165

-Luki93- (Beitrag #69) schrieb:

Hallo jopi. Ich würde dir den statt denon den empfehlen man hört nur gutes, hat auch ein wahnsinnig gute einmessung: http://www.amazon.de...-1&pi=AC_SX110_SY165

Du "vergleichst" einen 300€ mit einem 470€ Receiver?

Der Pioneer ist bekanntermaßen "Bedienungsfeindlich" im Vergleich zu Denongeräten.

Zumal das Einmessystem nicht vergleichbar ist, aber dazu gibt es ausreichend Infos.

Und wenn würde ich gleich zum X2000 greifen, aber das ist hier überbewertet.

Gruß

Hallo jopi.

Ich würde dir den statt denon den empfehlen man hört nur gutes, hat auch ein wahnsinnig gute einmessung:
http://www.amazon.de...-1&pi=AC_SX110_SY165

maikromashine (Beitrag #68) schrieb:

Wenn ich falsch liege, kläre mich auf Glenn

Kennst Du die Dali?

Die Dali hat eine schlanke Abstimmung und erreicht frei aufgestellt um die 90Hz (-3db), je nach Raum, die Hersteller Angaben solltest Du nicht als Referenz nehmen.
Die Nubert liefert mit um die 60Hz (-3db) ebenfalls Raum abhängig schon deutlich mehr Tiefgang und ist insgesamt auch "bassiger" abgestimmt, daher würde ich die
311 nicht unbedingt an die Wand hängen oder Wand nah aufstellen, weil der klangliche Einfluss im Bass sich mit ziemlicher Sicherheit eher negativ auswirken wird!

Luki93 (Beitrag #69) schrieb:

Ich würde dir den statt denon den empfehlen man hört nur gutes, hat auch ein wahnsinnig gute einmessung

Das Einmess System des Pioneer greift bekanntermaßen nicht unter 63 Hz ein, das XT des Denon ja!
Außerdem ist das Bass Management des Pioneer unzureichend, die Übergangsfrequenz kann nur für
alle Lsp. gleich gewählt werden, das macht nur Sinn, wenn man 5 exakt gleiche Lsp. einsetzt, ansonsten
ist es ein klarer Nachteil im vergleich zum Denon, die gewöhnungsbedürftige Bedienung wurde schon
erwähnt, daher würde ich den Pioneer nicht uneingeschränkt empfehlen bzw. dem Denon vorziehen!

Saludos
Glenn

Nein, ich kenne die Dali leider nicht. Deshalb konnte ich mich nur nach den Herstellerangaben richten. Dass die Dali tiefer gehen soll als die nuBox konnte ich ohnehin schwer glauben, dennoch waren die Datenblätter mein einziger Anhaltspunkt.

Allerdings hat der TE den EInsatz eines Subs geplant, wenn ich mich recht erinnere. Somit ist das Argument "mehr Tiefgang" aus dem Rennen, oder?

Nichts desto trotz... Probehören!!!

Alternativen findet man in den Serien:

Magnat Quantum 6xx
Canton GLE
Wharfdale Diamond

...das währen wohl die am weitesten verbeiteten Kanditaten, mit zueinander sehr unterschiedlichen Charakteristiken im Klang.

Dali Zensor 1:



Daher ist der Lsp. perfekt für den Betrieb direkt an der Wand geeignet und der fehlende Tiefgang wird dadurch etwas kompensiert,
so spielt der Lsp. auch locker bis 80Hz, was mMn sowieso die empfohlene Trennfrequenz bei Film wäre und ist somit hervorragend
für dieses Einsatzgebiet geeignet.

Der transparente Sound ohne Bass Erhöhung wirkt sich zu dem positiv auf die Sprachverständlichkeit aus, zu mal viele Filme mEn
eh etwas bassig und muffelig abgemischt sind, aber letztendlich ist das natürlich immer eine Frage des Geschmacks, daher hast Du
natürlich recht, vorher immer Probe hören!

Saludos
Glenn

Hey, ich weiß nicht, ob es nicht richtig von mir rüb ergebracht wurde, oder ihr mich teilweise nicht versteht. . .

Also: Plan war, dieses WE die Teufel System 5 probezuhören. Und bei nicht gefallen, weitere Probe zu hören.

Wie gesagt, ich höre morgen mal die Teufel. Wenn das nichts ist bzw. wenn mich die Lust packt fahre ich hier noch zu nem Hifi-Fritzen und hör mir mal an, was der im Vorführraum zu bieten hat.

Und nach diesem Probehören wären als nächstes entweder die Nubox oder die Dali rangekommen.
Wie ich auch bereits schrieb kommt mehreres gleichzeitig bestellen und testen keinesfalls in Frage.
Optik zählt für mich überhaupt nicht, da die front komplett hinter der Leinwand versteckt sein wird.

Ich hoffe, das ist nun nochmals richtig gestellt worden.

Nun zum aktuellen: Ich habe gestern das besagte Teufel System 5 in einem Kellerraum, sehr ähnlich dem Meinen gehört und war erstmal begeistert.
Es wurde verschiedenes BD-Material gehört und das System 5 hat (für mich) eine durchweg sehr gute Performance abgelegt.
Ich werde es mir daher bestellen.
Sollte es wider Erwarten doch in meinem Raum nicht so zur Geltung kommen werde ich nochmals suchen müssen.

In diesem Bereich habe ich mich also nun festgelegt.
Ich anke euch für eure Hilfe!!

jopi1 (Beitrag #75) schrieb:

Optik zählt für mich überhaupt nicht, da die front komplett hinter der Leinwand versteckt sein wird.

Du benötigst dafür eine Schall transparente Leinwand, das ist Dir bewusst, oder?
Außerdem macht es dann durchaus Sinn, wenn die Lsp. einen transparenten Hochton
bieten, der wird selbst durch eine Schall transparente Leinwand beeinflusst!

jopi1 (Beitrag #75) schrieb:

Ich hoffe, das ist nun nochmals richtig gestellt worden.

Ich hoffe Du hast auch verstanden was wir Dir sagen wollen, ich befürchte nicht, weil die Nubert immer noch an zweiter Stelle stehen

jopi1 (Beitrag #75) schrieb:

Nun zum aktuellen: Ich habe gestern das besagte Teufel System 5 in einem Kellerraum, sehr ähnlich dem Meinen gehört und war erstmal begeistert.

Die Räume sind dennoch nicht vergleichbar, zu mal bei Dir die Lsp. hinter der LW stehen sollen, das ändert alles!

Saludos
Glenn

[quote="GlennFresh (Beitrag #76)"]
Du benötigst dafür eine Schall transparente Leinwand, das ist Dir bewusst, oder?
Außerdem macht es dann durchaus Sinn, wenn die Lsp. einen transparenten Hochton
bieten, der wird selbst durch eine Schall transparente Leinwand beeinflusst![/quote]

Ist mir bewusst. Ich habe einen Beratungsthread bei den Beamern laufen, da wurde mir schon etwas transparentes empfohlen.

[quote="GlennFresh (Beitrag #76)"]
Ich hoffe Du hast auch verstanden was wir Dir sagen wollen, ich befürchte nicht, weil die Nubert immer noch an zweiter Stelle stehen
[/quote]

Doch, habe ich, denn wenn ich mich selbst zitieren darf:


[quote="jopi1 (Beitrag #75)"]
Und nach diesem Probehören wären als nächstes entweder die Nubox oder die Dali rangekommen. . . .

. . . Sollte es wider Erwarten doch in meinem Raum nicht so zur Geltung kommen werde ich nochmals suchen müssen.
[/quote]
Es gibt demnach noch keine genaue Reihenfolge, da ich erstmal den Hifi-Händler aufsuchen würde.

[quote="GlennFresh (Beitrag #76)"]
Die Räume sind dennoch nicht vergleichbar, zu mal bei Dir die Lsp. hinter der LW stehen sollen, das ändert alles!
[/quote]

Wenn ich schreibe, dass die Räume vergleichbar sind, dann sind sie das!
Sowohl die Maße sind ähnlich (sein Raum ist etwas größer), als auch die akustisch transparente Leinwand mit dahinter befindlichen LS ist vorhanden.

Aber trotzdem vielen Dank für deine Einwände!

Also für mich heißt Probehören = Vergleichen, was bei begrenztem Buget immer recht schwierig ist.

Vllt. von beiden Sets, Nubert und Dali, jeweils die Stereo-Front kaufen und direkt im eigenen Kellerkino Vergleichen. Entscheiden und dann den "Verlierer" zurück schikcen und vom gewinner den Rest nachordern.

Sorry, nochmals, mehrere Sets (oder Teile davon) bestellen und dann wieder etwas zurückzusenden kommt immernoch keines Falls in Frage. (hat nicht nur unbedingt was mit begrenztem Budget zu tun, sondern auch allgemein mit diesem Gehabe alles zu bestellen und wieder zu retournieren. . . Das geschieht wirklich nur im Notfall, falls das System 5 bei mir nicht funktioniert!)

Und für MICH heißt Probehören nicht unbedingt vergleichen, sondern etwas hören und bei gefallen dabei bleiben und bei nichtgefallen weitersuchen und ggf. hören . . .

jopi1 (Beitrag #79) schrieb:

Und für MICH heißt Probehören nicht unbedingt vergleichen, sondern etwas hören und bei gefallen dabei bleiben und bei nichtgefallen weitersuchen und ggf. hören . . . ;)

Und genau da liegt meiner Meinung nach der Denkfehler.

Wer vorher nur bei Freunden und Bekannten Sets gehört hat, konnte nur seeeehr indirekt vergleichen, da die Räumlichkeiten meist sehr unterschiedlich sind und die Höreindrück zeitlich weit auseinander liegen.

Zudem sollte man unterschiedliche Höreindrücke sammeln, schon alleine um zu wissen, was dem Ohr gefällt... detailliert(z.B. Canton), neutral(z.B. Nubert), warm(z.B. Wharfdale) ???

Natürlich ist mein Vorschlag aufwändiger, aber letzendlich bist Du damit langfristig auf der sicheren Seite und Dich quält kein "was wäre wenn".

Deine Post ist zwar etwas anstrengend zu lesen, aber ich habe mir dennoch mal die Mühe gemacht!

jopi1 (Beitrag #77) schrieb:

Ist mir bewusst. Ich habe einen Beratungsthread bei den Beamern laufen, da wurde mir schon etwas transparentes empfohlen.

Dann ist ja gut, ich habe das auch schon anders erlebt!

jopi1 (Beitrag #77) schrieb:

Wenn ich schreibe, dass die Räume vergleichbar sind, dann sind sie das! Sowohl die Maße sind ähnlich (sein Raum ist etwas größer), als auch die akustisch transparente Leinwand mit dahinter befindlichen LS ist vorhanden.

Und ich bleibe dabei, die Räume sind nicht vergleichbar, alleine ein anderer Hörplatz sorgt dafür, das die Lsp. anders klingen.
Außerdem ist ein ganz wichtiger Punkt wie weit die LW von den Lsp. entfernt ist oder ein anderer Typ verwendet wird, auch hier
ist ein unterschiedliches Ergebnis nicht unwahrscheinlich und so kann ich Dir noch viele Punkte nennen, die den Klang nicht
unerheblich beeinflussen können, aber wenn Du der Meinung bist, man kann sie vergleichen, bitteschön!

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #81) schrieb:

Deine Post ist zwar etwas anstrengend zu lesen, aber ich habe mir dennoch mal die Mühe gemacht!

Sorry, irgendwie hat das mit dem zitieren nicht hingehauen . . .

Nochmals zu den Räumen. Klar gibt es immer irgendwelche feinen Unterschiede.
Für mich sind diese (bis dato) aber nicht so gravierend, sodass ich mir die Teufelbestellt habe, eben weil ich da den Klang schon gehört habe und er mir gefiel.
Aber ich schrieb ja auch, dass, sollten die Teufel in meinem Raum (wider Erwarten) anders bzw. schlechter klingen, das ich mich in diesem Falle dann ja immernoch anderweitig umhören kann.

Da mehrere Systeme gleichzeitig bei mir zu vergleichen herausfällt ist dies die einzige Möglichkeit, und da fängt man doch sicherlich mit Systemen an, die man schon gehört (und für gut befunden) hat, als mit Systemen, die man überhaupt nicht kennt . . . .

jopi1 (Beitrag #82) schrieb:

Für mich sind diese (bis dato) aber nicht so gravierend, sodass ich mir die Teufelbestellt habe, eben weil ich da den Klang schon gehört habe und er mir gefiel.

Da spricht ja auch nichts dagegen, aber ohne einen Vergleich zu haben ist eine Aussage wie gut das Teufel Set wirklich ist kaum zu bewerten,
ich denke das wollte auch der Kollege zum Ausdruck bringen, aber letztendlich ist es natürlich ganz alleine deine Entscheidung wie Du vorgehst!

Ich wollte mit meiner Post auch nur darauf hinweisen, was was man achten sollte, was Du daraus machst, ist deine Sache!

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #83) schrieb:

. . aber ohne einen Vergleich zu haben ist eine Aussage wie gut das Teufel Set wirklich ist kaum zu bewerten, . ..

Ich denke darauf können wir uns durchaus einigen.

Ich will auch bestimmt keine Lanze für Teufel brechen. Ich weiß nur, dass ich den Klang (in diesem bestimmten Raum etc.) mag und ich mir diese daher bestellen werde. Natürlich ist es durchaus möglich, dass mir irgendwelche anderen Lautsprecher besser gefallen könnten, dass werde ich dann aber erst testen, wenn mir die Teufels in meinem Raum nicht gefallen sollten. . . .

Ich werde euch auf jeden Fall auf dem Laufenden halten (wenn es interessiert).

Btw.: Der AVR Denon x1000 ist ja ein 5.1 Receiver. Hat man da die Möglichkeit irgendwie später mal einen zweiten Sub nachzurüsten (für den Fall der Fälle) oder bräuchte es dazu einen anderen AVR?

Brauchst du nicht, einfach das Signal damit splittern

http://www.amazon.de...=y+adapter+subwoofer

jopi1 (Beitrag #84) schrieb:

Ich will auch bestimmt keine Lanze für Teufel brechen.

Wenn das Teufel Set des Kollegen annähernd mit dem von mir gehörten 5 THX Select 2 vergleichbar ist, dann ist das System auch sicherlich für Film nicht schlecht!

jopi1 (Beitrag #84) schrieb:

Btw.: Der AVR Denon x1000 ist ja ein 5.1 Receiver. Hat man da die Möglichkeit irgendwie später mal einen zweiten Sub nachzurüsten (für den Fall der Fälle) oder bräuchte es dazu einen anderen AVR?

Das ist mit dem X1000 möglich, aber da es der gleicheSsubwoofer sein sollte, liegt das Problem wohl eher bei Teufel, weil diese meist nicht einzeln verkauft werden!

Saludos
Glenn

Das ist mit dem X1000 möglich, aber da es der gleicheSsubwoofer sein sollte, liegt das Problem wohl eher bei Teufel, weil diese meist nicht einzeln verkauft werden!

Saludos
Glenn


Einfach immer mal wieder bei der B-Ware oder Restposten schauen, da sind immer mal wieder alle dabei.
Meiner war damals wie neu

Alles klar.
Ist ja auch erstmal nicht geplant, sitzt auch gar nicht im Budget.
Eventuell mal in ein paar Jahren. Vielleicht findet sich dann ja etwas gebrauchtes oder so.

Aber gut zu wissen, dass es möglich ist.

jopi1 (Beitrag #82) schrieb:

Da mehrere Systeme gleichzeitig bei mir zu vergleichen herausfällt ist dies die einzige Möglichkeit, und da fängt man doch sicherlich mit Systemen an, die man schon gehört (und für gut befunden) hat, als mit Systemen, die man überhaupt nicht kennt . . . . :D

Wie schon mehrfach erwähnt, ist genau das der Haken... Du kennst das Teufel System und (ich mutmaße jetzt mal) nicht anderes.
Klar, das Teufel System gefällt natürlich, weil Du zuvor warhscheinlich noch nichts vergleichbares gehört hast. Und es wäre ja auch ein Wunder, wenn ein 1000,- Euronen schweres System mit aufeinander abgestimmten Komponenten nicht beeindruckt, wenn man zum Vergleich (auch hier wieder nur Mutmaßungen) nur die TV-Lautsprecher, eine billige Soundbar oder gar die Kompaktanlage aus Kindertagen mit selbstgebasteltetem 4-Kanal Stereo hat.

Was aber ist, wenn Dir für gleiches Geld eine Dali, eine nuBox, eine Wharfdale, oder eine Magnat Quantum noch mehr gefällt und Du es wegen mangelden Höreindrücken einfach nur nicht weißt?
Und was ist, wenn Dir eine der vielen Alternativen in Deinem bekanntenkreis tatsächlcih einmal unter kommt und Du sagst "WOW!!! ...hätte ich mal...."
Dann kannst Du die 1000,- Euronen, die Du ausgegeben hast immernoch vor jedem anderen aber nicht mehr vor dir selbst rechtfertigen, weil Deinem Ohr ein anderer Klang noch besser gefällt ...und dann wirst Du auf jeden Fall irgendwann wieder eine Menge Geld in die Hand nehmen.

Es geht nicht darum, Dir unsere Favoriten aufzudrängeln, sondern darum, für Dich aus Deinen 1000,- Euronen das Beste raus zu holen.


Edit:
...Hier geht's ja Schlag auf Schlag.

Ich zitier mich echt ungern, aber:

jopi1 (Beitrag #84) schrieb:

Natürlich ist es durchaus möglich, dass mir irgendwelche anderen Lautsprecher besser gefallen könnten, dass werde ich dann aber erst testen, wenn mir die Teufels in meinem Raum nicht gefallen sollten. . . .

Ich habe zwar auch schon andere Systeme gehört (unter anderem Harman Kardon, Magnat . . .) und ich bestreite auch gar nicht, dass es andere Systeme gibt, die mir besser gefallen könnten, aber das rechtfertigt für mich noch lange nicht, mehrere System einfach nur zum testen zu bestellen.

Da drehen wir uns im Kreis. Ich verstehe deine Meinung, aber ich bleibe bei meiner, weil ich diese für richtig halte.

Und btw., wer sagt denn, dass der Klang anderer Systeme (die ich später eventuell irgendwann mal bei anderen hören könnte) nicht aufgrund der optimierung der Räume zurückzuführen sind und nicht expliziz auf die LS?

maikromashine (Beitrag #89) schrieb:

Es geht nicht darum, Dir unsere Favoriten aufzudrängeln, sondern darum, für Dich aus Deinen 1000,- Euronen das Beste raus zu holen. Edit: ...Hier geht's ja Schlag auf Schlag.

Das ist doch prima, so soll es sein.
Durch euch bin ich ja eigentlich auch nur auf die Idee des Systems 5 gekommen!

Und lieber Schlag auf Schlag, als keine Reaktionen, oder!

Vielleicht habe ich es überlesen, aber hast du nicht einmal in Betracht gezogen z.B. die Dali bei dir zuhause probezuhören?

Als ich mich als Neuling, der ich noch immer bin, vor einem 1/2 Jahr nach neuen Lautsprechern umgeschaut hatte, wurde mir von einigen Händlern angeboten diverse Modelle kostenlos ein Wochenende in den eigenen vier Wänden zu testen. Letztendlich war das dann ausschlaggebend für meine Wahl, zuvor hatte ich meine jetzigen Lautsprecher garnicht auf dem Schirm.

Hui, welche Händler waren das?
Hier gibt es nicht so viele, daher bin ich auf die Idee noch gar nicht gekommen.
Ich glaub ich telefonier die hier ortsansässigen mal nachher ab

Eigentlich kannst du dir doch auch ein günstigeres System als das Teufel 5 bestellen.
Vielleicht gefällt dir das ja und du hättest somit Geld gespart.
Vielleicht reicht das ja!

1. Ich habe ein kleines System im WZ und ich weiß, was mir für ein Kellerkino fehlen würde.
2. Ich habe das System gehört und weiß, dass ich mind. so einen Sound möchte.
3. Ich habe das Budget. Ich muss da nicht sparen um woanders mehr ausgeben zu können. Ich habe mir bei der Aufteilung des Gesamtbudgets schon gedanken gemacht.

Und 4. versteh ich, wenn ich erhlich bin deinen Beitrag nicht wirklich und ich habe die Befürchtung, dass du einfach was schreiben wolltest um dich selbst zu lesen . . .?!

Ich verfolge den Thread seit meiner Empfehlung zu Nubert.
Allerdings kann auch ich nicht ganz nachvollziehen warum du nicht mehrere Lautsprecher hören möchtest.
Ich verstehe dich doch richtig.
Du behältst das Teufel wenn es dir in deinem Raum gefällt und hörst nichts weiter anderes?
Ich wollte in meinem Post vorher und auch jetzt nicht darauf herumreiten.
Aber:
Deine Herangehensweise die besten Ls für dich zu finden ist im Vergleich zu dem wie es sonst läuft sehr ungewöhnlich und für mich nicht wirklich sinngemäß.
Dennoch hoffe ich, das du das passende für dich findest.

ist doch auch völlig egal. er muss es bezahlen und ihm muss es gefallen.

Allerdings kann auch ich nicht ganz nachvollziehen warum du nicht mehrere Lautsprecher hören möchtest.

Das ist nicht ganz richtig.
Ich möchte schon so viel hören wie möglich, das ist aber, ohne sich mehrere Systeme zu bestellen (was ich ja nun mehrfach schon ausgeschlossen habe!!), hier leider kaum möglich, ausser im Bekanntenkreis oder im Hifi-Laden.
Im Bekanntnekreis habe ich nunmal das System 5 zur Verfügung, welches mir sehr gut gefällt.
Es gibt also 2 Möglichkeiten.
Ich versuche weiter irgendwie Möglichkeiten zu finden etwas Probe zu hören, was mich Zeit, Aufwand und irgendwann auch Lust kostet in der Hoffnung, ggf. irgendwo ein System zu finden was mir besser gefällt. (Noch dazu in einer Umgebung die meiner ähnelt.)
Oder, ich probiere das bekannte und für gut befundene System aus. Spare mir weitere Zeit (vorläufig) und Nerven und fange ggf. erst an weiter zu suchen, wenn mir das System in meinem Raum nicht gefällt.

Ich persönlich habe mich für Version 2 entschieden, wie du dich in der Situation entscheiden würdest, wäre ja dir überlassen.

Wie wäre es denn zum Beispiel, wenn du dir alternative Lautsprecher bestellst, zu Hause probehörst, sie wieder zurückschickst, die nächste Alternative bestellst und im Nachhinein vergleichst, welches du für besser emfindest.

Oder du fragst deinen Bekannten, ob du sein System einmal für eine bestimmte Zeit ausleihen kannst.

Zugegeben, die Vorschläge kosten Zeit aber es kostet dir auch 1000 €. Ich lese von Anfang an mit, da es mich schon sehr interessiert. Vor allem, weil ich auch gerade am Planen bin. Viel Erfolg.

Cole_Phelps (Beitrag #99) schrieb:

Wie wäre es denn zum Beispiel, wenn du dir alternative Lautsprecher bestellst, zu Hause probehörst, sie wieder zurückschickst, die nächste Alternative bestellst und im Nachhinein vergleichst, welches du für besser emfindest. Oder du fragst deinen Bekannten, ob du sein System einmal für eine bestimmte Zeit ausleihen kannst. Zugegeben, die Vorschläge kosten Zeit aber es kostet dir auch 1000 €. Ich lese von Anfang an mit, da es mich schon sehr interessiert. Vor allem, weil ich auch gerade am Planen bin. Viel Erfolg. :D

Meinst du das jetzt ernst?

Mehrere bestellen und testen kommt für mich eigentlich nicht in Frage. Mehrere bestellen und gleichzeitig testen kommt aber gar nicht in Frage! Sorry, nochmals, mehrere Sets (oder Teile davon) bestellen und dann wieder etwas zurückzusenden kommt immernoch keines Falls in Frage. (hat nicht nur unbedingt was mit begrenztem Budget zu tun, sondern auch allgemein mit diesem Gehabe alles zu bestellen und wieder zu retournieren. . . Da mehrere Systeme gleichzeitig bei mir zu vergleichen herausfällt ...

Wie oft soll er das denn noch schreiben?

Gruß

Ups ... der Post ist wohl bei mir durchgerauscht.

Trotzdem, berichte einmal, wenn du dich für etwas entschieden hast. Auch, wenn du dich schon fast entschieden hast.

xaero1982 (Beitrag #100) schrieb:

Wie oft soll er das denn noch schreiben? Gruß

Danke!

Ja, werde das System 5 die Tage bestellen (hab gesehen, dass das angeblich nun ein Restposten ist und nur noch 14 auf Lager sind. . . .).

Dann schau ich mal, ob ich einen Bauberichtsthread eröffnen werde.!