Empfehlung Denon AVR-X4000 Lautsprecher

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qui3t
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Nov 2013, 11:36
Hi,

ich habe mir diese Woche den DENON AVR-X4000 gekauft und bin nun auf der Suche nach einem passendem Lautsprecher Surround System.

Aktuell tendiere ich zu folgenden Systemen:
- Jamo HCS 628
- Canton Movie 2005

Verfügbares Budget liegt bei max. 1000€ (Strassenpreis).

Raumgröße: ca. 40 qm (30qm Wohn-/Esszimmer und 12qm Küche)
Bodenbelag: Fliesen

Fernsehabstand knapp 4 Meter.

Vorlieben: Filme / Musik

Ich weiß, dass man sich Boxen auch Live mit seinem Verstärker anhören sollte aber vielleicht hat ja jemand eine gute Konstellation bereits zu Hause und kann sie empfehlen.

Danke für Feedback.
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2013, 12:02
Schau dir mal die heco Metas xt Serie an. 501 xt und 301 xt sowie den passenden Center bekommst du gerade hinterher geschmissen.

DDeine genannten kommen nicht an die Klasse Der metas ran.

Dein Verhältnis von Kosten AVR zu Lautsprecher passt übrigens überhaupt nicht. Es wäre sicher besser gewesen den X2000 zu nehmen und dafür 500€ zusätzlich in die Lautsprecher zu investieren
Als sub ist der jamo 660 zu empfehlen
qui3t
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 15. Nov 2013, 15:01
Habe den Denon für 899€ inkl. Versand diese Woche erstanden und konnte einfach nicht wiederstehen

Glaubst Du nicht, dass der Denon mit den Jamos und evtl. noch Sub nachgerüstet bei Bedarf eine gute Kombi ist?

Alternative wäre noch ein paar hochwertige Standboxen zu kaufen und später um den Center und die Satelliten zu erweitern.

Ich finde den DENON halt auch optisch 1a gelungen und er ist auch wirklich kompakt sodass er überall reinpasst.
Alfo84
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2013, 15:07
Der Denon ist klasse! Nur diese billigsets wie das Jamo oder noch schlimmer Canton Movie werden dem denon nicht gerecht!

Ich würde wie du schon sagtest erstmal mit 2 hochwertigen Lautsprecher für die Front anfangen und dann nach und nach aufrüsten.
p00nage
Stammgast
#5 erstellt: 15. Nov 2013, 16:22
Ich würde auch vorerst zu 2 Standboxen raten und nachher noch erweitern. Die Gründe wurden ja schon genannt.
rep0r
Stammgast
#6 erstellt: 15. Nov 2013, 16:39
Der Denon ist sehr gut, allerdings sollte man dann auch die entsprechenden LS besitzen oder das Budget diese zu kaufen.
Man zieht doch net los und kauft sich nen dicken Benz, nur weil grad Aktionswochen sind?

Nimm dein restliches Budget und steck es in 2 Ordentliche Frontlautsprecher, damit sichs auch lohnt
qui3t
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 15. Nov 2013, 16:46
Ok, das war eindeutig

Wenn jemand noch Vorschläge für gute Frontlautsprecher hat, wäre ich sehr dankbar.
elchupacabre
Inventar
#8 erstellt: 15. Nov 2013, 16:48
Eventuell Kompakte auf Ständern plus Sub und etwas Akustik, wird knapp, aber bei Fliesenboden
basti__1990
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2013, 19:30
Bei den Kompakten in der Preisklasse hättest du unter anderem die Auswahl
KEF Q300
Klipsch RB-61
B&W 685
DALI Ikon 1 MK2
Mordaunt-Short Mezzo 2
Canton GLE 430.2

dazu sollte aber nach Möglichkeit ein Subwoofer wie der Jamo 660 oder ähnlich kommen, da es den Kompaktboxen natürlich nicht möglich ist, so tief runter zu spielen wie ausgewachsene Standboxen.
p00nage
Stammgast
#10 erstellt: 15. Nov 2013, 20:33

basti__1990 (Beitrag #9) schrieb:
Bei den Kompakten in der Preisklasse hättest du unter anderem die Auswahl
KEF Q300
Klipsch RB-61
B&W 685
DALI Ikon 1 MK2
Mordaunt-Short Mezzo 2
Canton GLE 430.2

dazu sollte aber nach Möglichkeit ein Subwoofer wie der Jamo 660 oder ähnlich kommen, da es den Kompaktboxen natürlich nicht möglich ist, so tief runter zu spielen wie ausgewachsene Standboxen.


Aber warum kompakte wenn man auch Standboxen stellen könnte?

Marken bleiben die gleichen, wobei ich zb Nubert auch noch nennen möchte.
basti__1990
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2013, 20:43
In der Regel bekommst du mit 2.1 (Kompakt + Sub) besseres Kinofeeling als mit 2.0 (Standboxen). Effekte die bis 20 Hz runtergehen sind ja keine Seltenheit und da kommt auch ein Standlautsprecher kaum hin.
Wenn es hier vorwiegend um Musik gehen würde, wären zwei Standboxen wohl eher was.

Es gilt aber wie immer: Klang ist Subjekti, nur selber Probehören bringt Gewissheit.
p00nage
Stammgast
#12 erstellt: 15. Nov 2013, 21:21
Naja aber wenn man später eh erweitern will hat man durch Standboxen wieder Vorteile ;-)

Und seine Vorlieben sind Filme / Musik, bei nur Film könnte man auf Standboxen verzichten.


[Beitrag von p00nage am 15. Nov 2013, 21:22 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#13 erstellt: 15. Nov 2013, 21:24
wieso hat man mit Standboxen Vorteile wenn man später zu 5.1 aufrüsten will?
Ob ich nun erst Standboxen und dann Kompakte oder andersherum kaufe, ist doch völlig wurst. Außerdem gehen auch nur 4 Kompakte, 1 Center und 1-2 Subs. Das gibt auch ein prima Heimkino.
p00nage
Stammgast
#14 erstellt: 15. Nov 2013, 21:28
Weil Musik meist Stereo Aufnahmen sind und da klingt 2.0 meist homogener als ein 2.1 System. Für rein Heimkino wären 4 gleiche Boxen besser, da das Klangbild dann homogener ist, des wären dann aber meiner Meinung nach die letzten Feinheiten.
basti__1990
Inventar
#15 erstellt: 15. Nov 2013, 21:35
das ist natürlich richtig. ich hab ja auch geschrieben, für Musik sind zwei Standboxen vorzuziehen.
Jetzt muss der Threadersteller sich halt mal entscheiden was ihm mehr zusagt. Eventuell kann er ja auch noch etwas Budget locker machen oder tauscht doch den X4000 gegen ein günstigeres Modell ein. dann reichts vielleicht gleich für 5.1

Wobei der X4000 echt ein geiles Teil ist, da bin ich schon etwas neidisch

PS: Ich selbst hab auch nur zwei Standboxen (Heco Metas 701 XT) und rüste zum Jahreswechsel auf 5.1 hoch.


[Beitrag von basti__1990 am 15. Nov 2013, 21:42 bearbeitet]
qui3t
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 18. Nov 2013, 21:42
Was haltet Ihr von folgenden Boxen:

- Nubert NuLine 84
- Nubert NuLine 264
- Dali IKON 5 MK2
- Canton Chrono 507.2

Die Nubert 264 haben es mir am meisten angetan aber sprengen eigentlich mein Budget.

Der Denon lässt sich übrigens sehr gut bedienen. Eine ausführliche Rezension werde ich veröffentlichen sobald ich die entsprechenden Boxen habe. Momentan hängt er an meine alten Heco Space S 2 die ihn natürlich in keinster Weise fordern können
basti__1990
Inventar
#17 erstellt: 18. Nov 2013, 21:49
Das sind alles gute Boxen, aber sie müssen eben auch DIR gefallen und nicht uns

Es gibt manche die mögen (allgemein) die Bändchen-Hochtöner der IKON 5 MK II nicht. Die nächsten finden die Alu-Sicken der Chronos nicht gut. Und wieder andere finden Nubert-Boxen spielen zu neutral ( = zu langweilig).
Wenn es dir den Stress wert ist, kannst du dir ja alle 4 bestellen und dann 3 innerhalb von 14 Tagen zurück schicken. Gute Lautsprecher sind jedenfalls alle vier.
Fanboi
Stammgast
#18 erstellt: 19. Nov 2013, 09:53

rep0r (Beitrag #6) schrieb:
Der Denon ist sehr gut, allerdings sollte man dann auch die entsprechenden LS besitzen oder das Budget diese zu kaufen.
Man zieht doch net los und kauft sich nen dicken Benz, nur weil grad Aktionswochen sind?


Oh Mann... Plattitüden und Pauschalaussagen lieb ich ja

@qui3t: Ich habe das Jamo HCS 628 noch nicht gehört. Allerdings besitze ich das Jamo 608 HCS3 seid einigen Jahren. Ich bin mit dem System sehr zufrieden. Die Front-LS machen auch bei Musik eine ganz gute Figur. Einzig der Center klingt mir ein wenig zu dünn. Subjektiv würde ich sagen, es fehlt ein wenig an Wiedergabe-Volumen. Trotzdem: Die Jamo's sind für den Preis schon sehr gut. Ganz einfach falsch sind Aussagen wie von Alfo84: Gerade wenn Du LS wie die benannten Jamo-Sets hast, die bekanntermaßen einen eher schlechten Wirkungsgrad haben, benötigst Du einen potenten AV-Receiver (vgl. hierzu div. Beträge aus folgendem Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-14165.html). Der X-4000 ist sicherlich ein guter Partner.

Der langen Rede kurzer Sinn: Du bekommst auch mit 1000€ Buget ein brauchbares System. Wenn Du Dir sicher sein willst, bau Dir die Wallstreet4 *3 & Wallstreet3 *2 oder SB36/SB18 (Lautsprecherbau.de). Preislich ist da sicher ein kleiner mehraufwand. ~1300€ für die Technik-Bausätze + nochmal der Zuschnitt und das Finish. Der ganze kannst Du aber verteilen. Im Endresultat hast Du irgendwann ein System, dass alle hier referenzierten Lautsprecher deklassiert. Letztlich ist das alles eine Frage Deiner persönlichen Ansprüche und natürlich was Dir die Sache finanziell Wert ist. Die Selbstbau Lösungen kannst Du in Bochum Probe hören.
Alfo84
Inventar
#19 erstellt: 19. Nov 2013, 11:02
Was ist an meiner Aussage Falsch? Das Jamo Set ist ein billiges Einsteigerset das Tonal gar nicht zusammenpasst. Da ist der X4000 Perlen vor die Säue.
elchupacabre
Inventar
#20 erstellt: 19. Nov 2013, 11:03
Es gibt auch Leute, die sind mit dem Klang von Brüllwürfeln, oder Jamo Sets zufrieden, soll doch jeder machen, wie er glaubt. Deshalb ist die Aussage weder richtig, oder falsch.
qui3t
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 19. Nov 2013, 13:07
Ich würde gerne noch eine Alternative vorschlagen auf die ich aufmerksam gemacht wurde:

2013er Quadral Ascent Set 80 LE/10 LE Base/20 LE

Trifft optisch meinen Geschmack und ist auch für Musik Wiedergabe geeignet.
Preislich wäre es gerade noch so im Rahmen, dass man es sich gleich komplett kaufen kann.

Klangbild soll eher homogen als analytisch sein was wiederum auch mehr meinen Geschmack trifft.

Der Denon sollte mit diesem Set auch nicht sonderlich unterfordert sein

Ein System kann nur so gut klingen wie das schwächste Glied in der Kette. Von daher will ich nur vermeiden Komponenten zu kaufen die so gar nicht zueinander passen.

Hat jemand schon Erfahrungen mit den Quadral gesammelt?
rep0r
Stammgast
#22 erstellt: 19. Nov 2013, 15:04

Fanboi (Beitrag #18) schrieb:

rep0r (Beitrag #6) schrieb:
Der Denon ist sehr gut, allerdings sollte man dann auch die entsprechenden LS besitzen oder das Budget diese zu kaufen.
Man zieht doch net los und kauft sich nen dicken Benz, nur weil grad Aktionswochen sind?


Oh Mann... Plattitüden und Pauschalaussagen lieb ich ja



Was für ne Pauschalaussage, Lautsprecher sind das wichtigste Glied in der Kette. Ein X4000 ist ein tolles Gerät, aber ist einfach zuviel des Guten. Da kann man besser einen X1000 oder 2000 nehmen und das Budget in die Lautsprecher stecken, macht einfach mehr Sinn. Anstatt ein einen AVR zu haben, der mehr als die Lautsprecher kostet.
Es ist doch viel mehr eine Pauschalausage deinerseits, dass das Jamo 608 einen schlechten Wirkungsgrad hätte und deswegen einen sehr starken Verstärker braucht...?
Center und Surround sind mit 87db und Front mit 90db angegeben, was durchaus passabel ist, zumal es ja ohnehin eine Frage der angestrebten Pegel ist...
qui3t
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 11. Dez 2013, 21:04
Habe mir die Quadral Ascent 90 LE bestellt und probegehört.

Höhen und Mitten kommen sehr gut raus. Bass ist druckvoll aber könnte noch ein wenig mehr sein.

Der WOW Effekt blieb aber leider aus. Dachte da ginge noch ein wenig mehr...

Hat schon jemand mal den Denon mit Nubert NuLine 264 oder 284 gehört?

Spielen die klanglich noch in einer anderen Liga und hört man den Unterschied auch?

Denke ich werde die Quadral erstmal behalten und falls es mich auf Dauer nicht überzeugt gegen andere Standboxen ersetzen bevor ich auf 5.0 oder 5.1 ausbaue.
Sonic
Stammgast
#24 erstellt: 12. Dez 2013, 16:49
Ich würde mich bei 1000€ Budget auch auf jeden Fall beim Selbstbau umsehen!
Wenn man ein kleines Bisschen handwerklich begabt ist (wobei eigentlich muss man nur den Baumarkt-Zuschnitt zusammenleimen...)
bekommt man meiner Meinung nach, wesentlich mehr für sein Geld.

Ich hatte bis vor einigen Monaten ein recht gutes Canton-Set (große Standlautsprecher, kein Movie-irgendwas) und war ziemlich zufrieden. Eher aus Neugier hab ich dann mal mit dem Bau von kleinen Lautsprechern angefangen (SB 15, kosten 150€ das Stück), von denen ich so begeistert war, dass sie direkt meine dicken Cantons ersetzt haben. Nun spielt vorne ein Dreierset aus SB36 (220€ glaube ich) und die SB15 sind nach hinten als Rears gewandert.

Das ganze Set war wesentlich günstiger als meine alten Standlautsprecher (die waren vor Jahren auf jeden Fall im vierstelligen Bereich),
und trotzdem ist es soooo viel besser. Hängt bei mir übrigens auch an nem Denon. Allerdings einem etwas älteren 4310.
Also evtl. wäre das eine Alternative für dich.
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