Großes offenes Wohnzimmer/Küche 5.1 o. 7.1 System? Soundbar?

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blackcarghost
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Jan 2015, 14:12

Hallo liebe Forumsmitgieder,

nachdem ich mich in unzähligen Beiträgen eingelesen habe um mich so gut wie möglich zu informieren bin nun absolut am Ende und weiß gar nicht mehr was ich machen soll

Ich habe mein Elternhaus umgebaut und bin seit ein paar Wochen eingezogen. Nun stehen die Möbel und ich kann mich an die "Kleinigkeiten" machen

Anbei hänge ich euch einen kleinen Plan der Raumaufteilung.
Aktuell hängt ein 60" von Sharp in meinem Wohnzimmer.
Sitzabstand von Couch zum Fernseher sind ca 5.00 meter.

Um unseren Fernsehgenuß zu erweitern haben wir vor eine schönes Soundanlage zu kaufen.
Nun wissen wir aber nicht recht was für uns das richtige ist.
Die Couch steht komplett an der Wand und für die hinteren Lautsprecher habe ich nur die Aussparungen der
bodentiefen Fenster zur Verfügung. (Im Plan ROT eingezeichnet) Alternativ vielleicht noch an der Wand?!?!?
Der Raum ist sehr groß und mit der Küche verbunden. Wir dachten auch schon an eine Soundbar aber da scheiden sich ja die Geister.

Vielleicht können uns hier die ein oder anderen Hifi Guru´s helfen.
Grundsätzlich geht es erst mal darum für WAS für ein System wir uns entscheiden sollten.
Ob nun 5.1 Soundbar etc..

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe. Wenn ihr noch weitere Informationen benötigt einfach sagen. Ich erzähl euch alles um uns glücklich zu machen

Plan:
Schwarz: Couch
Rot: Stellfläche
Blau: Fernsehr

Lars_1968
Inventar

#2 erstellt: 10. Jan 2015, 14:23

Moin Moin,

bei 5 m Abstand zum TV wird eine Soundbar vermutlich viel zu leise sein, bei der Raumgröße würde ich da eher auf ein 5.1 System setzen; da ist jedoch bei Dir die Stellmöglichkeit nicht optimal. Wäre es eine Möglichkeit, das Sofa weiter in der Mitte des Raumes zu platzieren, damit Du näher am TV sitzt und so ein einigermaßen korrektes Stereo-Dreieck erreichst? Der Abstand der Front LS zueinander und zum Hörplatz sollte ungefahr identisch sein (max. 1:1,2) Wenn das geht, könntest Du dann auch die Rear LS besser positieren.

Wie hoch ist überhaupt Dein Budget, soll auch ein Subwoofer angeschafft werden? Bei der Raumgröße sollte es schon ein etwas potenteres Exemplar sein und (nicht unwesentlich): Wie sieht Deine Frau das denn?

VG
Lars

blackcarghost
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Jan 2015, 18:40

Hallo und danke erstmal für die schnelle Antwort.
Die Couch kann ich leider keinen mm von der Wand wegrutschen.
Ich setzte unten nochmal 2 Fotos zur veranschaulichung ein.

Über das Budget hab ich mir ehrlich gesagt noch keine Gedanken gemacht.
Und meine Frau ist meine Freundin und somit unrelevant in anbetracht des Budgets und der Optik

Geht alls auf meine Kappe und KASSE... Denke aber das ich gerne im 3 stelligen Bereicht bleiben möchte.
also knapp unter 1000,- Euro. Ich hab auch kein Problem auf gute 1-2 Jahre alte gebrauchte Geräte bzw. Lautsprecher zu greifen. Bin in dieser Hinsicht etwas geizig da die Neupreise im Vergleich zu den 1 Jahr alten Geräten einfach das doppelte kosten.
Alles in allem sollte das Budget erst mal in 2ter Reihe stehen. Das Grundkonzept wäre mir in erster Linie am wichtigsten.

Hier nochmal 2 Bilder.

Lars_1968
Inventar

#4 erstellt: 10. Jan 2015, 19:17

Zunächst mal möchte Ich Dich zu Deinem schicken Ambiente beglückwünschen (und das vermutlich noch ohne Hilfe einer Frau

)

Bzgl. des WAF ist das sicherlich sehr hilfreich, niemanden um Zustimmung bitten zu müssen. Allerdings befürchte ich, dass es Deinem recht sparsam eingerichteten Wohnzimmer sehr hallen wird, was gutem Klang nicht unbedingt zuträglich ist.

Was soll für die € 1000 denn alles angeschafft werden? Sollte auch ein AVR angeschafft werden müssen, würde ich hier auf einen Denon X 1100 zurück greifen, da der aktuell wohl am günstigsten zu haben ist und wenig oder keine Wünsche offen läßt, auch wenn aktuell der eine oder andere über Qualitätsprobleme klagt.

Somit bleiben Dir rund € 700 für LS übrig, was etwas schwierig wird, da bei Deiner Raumgröße ein potenter Subwoofer zum Einsatz kommen sollte, der alleine schon den Großteil des zur Verfügung stehenden Budgets verschlingt / verschlingen kann. Da Du aber gebrauchte LS generell nicht ausschließt, kann man hier aber trotzdem ein befriedigendes Set auf die Beine stellen.

VG
Lars

X_Andron_X
Stammgast

#5 erstellt: 10. Jan 2015, 19:33

1. 5.1 Anlage

2. Leg noch 500,-- drauf, dann bekommst Du etwas Vernünftiges

3. Guck mal hier:

H&G oder hier

CMS (Beide machen gute Preise am Telefon! - Erstere hab ich selbst schon gekauft - Beratung bei H&G selbst am Telefon besser wie im Blödmarkt - Preise entsprechen Deiner Vorstellung!)

[Beitrag von X_Andron_X am 10. Jan 2015, 19:35 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#6 erstellt: 10. Jan 2015, 19:47

Sicher mögen die am Telefon sehr kompetent sein und auch die Preise mögen sensationell sein, trotzdem weiss nur der TE, welche Art Klang er bevorzugt. Deswegen würde ich hier empfehlen, dass Du einige HiFi Händer abklapperst und erstmal LS hörst. Zudem sehe ich für die Postionierung der Front LS aktuell - zumindest für die linke - gar keine Stellmöglichkeit. Wenn Du alles weiter nach rechts stellst, ist wiederum für den rechten LS kein Platz mehr und Du müßtest auch den Hängeschrank neu aufhängen, wo Du wahrscheinlich keine Lust zu hast.

Für die Rear LS sehe ich leider aktuell gar keine Möglichkeit, LS auf Ständern in die Fenster gestellt sähe nicht wirklich gut aus und ich weiss auch nicht, wie sich das anhören würde? Einzig für den Sub sehe ich in Deinem Raum viel Platz, wobei die Verkabelung, wenn nicht an der Wand in Kabelkanälen versteckt, sichtbar sein wird.

blackcarghost
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Jan 2015, 20:23

WAF, TE? Bitte kurz erklären

Danke das Ambiente kam vor der Frau XD Die Bilder sind allerdings schon ein halbes Jahr alt.
Wie ihr seht Kann ich mit der Couch weder vor noch nach rechts oder links. Diese ist quasi zwischen Wand und Säule vollintegriert. Die Wohnwand umzustellen oder umzuhängen wäre kein Problem. Das ist ja gleich gemacht. Über die vorderen Lautsprecher mache ich mir auch ehrlich gesagt keine Gedanken. Diese kann ich auf Ohrhöhe schön aufbauen.

Also fassen wir mal kurz zusammen. In jedem Fall sollte es ein 5.1 System werden.
Die Wohnwand müsste ich etwas umstellen um den gleichen Abstand der Front LS zu erreichen.
Die Front Lautprecher müssen oder sollten auf Ohrhöhe sein?

Hier nochmal 2 Bilder vom aktuellen Zustand.

Vielen Dank für eure Mühe.

Lars_1968
Inventar

#8 erstellt: 10. Jan 2015, 20:45

der WAF ist der W omen A cceptance F actor, der dem einen oder anderen hier die Suppe verhagelt

Und der TE, das bist Du, der T hemen Ersteller.

Wenn Du die Front umstellen kannst, wäre das für die Positionierung der Front LS sehr gut, davon abgesehen, stehen die LS bei Dir sehr gut, auch wenn der Abstand zum Hörplatz etwas sehr groß ist und richtig, der Hochtöner der LS sollte auf Ohrhöhe sein.

Der Fernseher sollte auch zwischen den beiden Front LS hängen.

blackcarghost
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Jan 2015, 21:13

WAF XD Find ich super das kürzel. Ist gespeichert

Was könntet ihr mir denn für Lautsprecher empfehlen.
Als Receiver hatte ich mir den AV 1100w ins Auge genommen.
Lautsprecher können wie gesagt gerne gebraucht sein und sollten den Rahmen von 1000,- Euro
nicht sprengen.

Wie positioniere ich die LS hinen? In den Fensteraussparungen oder doch an die Wand ober halb der Ohren?

Lars_1968
Inventar

#10 erstellt: 10. Jan 2015, 21:24

Bei mir ist die Situation mit dem Sofa an der Wand identisch, ich habe das so gelöst:

Die € 700 würde ich in etwa so aufteilen:
Front € 200
Center € 100
Rear € 100
Sub € 300

Ich persönlich mag Canton LS, hier findest Du ein sehr großes Angebot auf z.b. ebay Kleinanzeigen. Bzgl. des Sub würde ich hier mal gucken oder noch etwas drauf packen für z.b. einen Sub von SVS oder XTZ, der SVS SB 1000 (?) ist derzeit im Ausverkauf. Zum Preis des Sub generell: Wie Du siehst, habe ich für den Sub das höchste Budget genannt, ich hatte bis vor einigen Wochen einen preiswerten Sub von Mivoc, der seine Sache im Heimkino Bereich ganz ordentlich machte, jetzt habe ich den 1x12 von XTZ (kostet € 800) und das sind WELTEN zum Mivoc Sub, der aber zugegebenermaßen auch nur € 140 kostet, jedoch ein hervorragendes P/L Verhälntnis hat.

X_Andron_X
Stammgast

#11 erstellt: 10. Jan 2015, 21:54

@Lars
Schön gelöst !

@blackcarghost
Evtl. könntest Du auch für die hinteren LS, Diopolen verwenden.
Ansonsten, gib für die LS lieber etwas mehr aus, sonst kaufst am Ende 2x, dass ist dann noch teurer...

[Beitrag von X_Andron_X am 10. Jan 2015, 21:56 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#12 erstellt: 10. Jan 2015, 22:02

Danke!

Das sind übrigens Lack Regale von Ikea für € 5,99, die eine Tragfähigkeit von 3 kg haben, durch dickere Schrauben habe ich sie modifiziert und die Karat 200 (ca. 9 kg) rühren sich nicht 1 mm. Mit dieser geschlossenen Box bin ich klanglich sehr zufrieden und ich denke, viele haben das Problem, dass die Couch an der Wand steht.

blackcarghost
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Jan 2015, 03:27

Diese Dibolen Lautsprecher sehen interessant aus.
Auf was muss ich da achten?
Zum Thema Subwoofer. Aktuell habe ich eine relativ günstige und alte Sony Anlage stehen.
Dabei ein Subwoofer im untersten Preissegment. Dieser steht aktuell hinter der Couch und für mein persönliches Befinden ohne ihn mit einem anderen verglichen zu haben finde ich rumst der ganz gut

Ich werde aber auf jeden Fall auf euch hören da ihr einfach das Verständnis und das KnowHow habt.

Zurück zu den Dibolen LS. Sind dort die Hochtöner schräg und die Tieftöner nach vorne verbaut oder wie funktioniert das ganze. Gibt es ein System das Empfehlenswert ist?

Lars_1968
Inventar

#14 erstellt: 11. Jan 2015, 12:00

Moin Moin

hier mal zum lesen zum Thema Dipole:

http://de.wikipedia.org/wiki/Dipol_%28Lautsprecher%29

Dipole können die Lösung sein, müssen sie aber nicht. Ich setze als Rears Direktstrahler ein - normale LS eben, in meinem Fall eine Canton Karat 40, die Box ist geschlossen, was dazu beitragen kann, dass es sich direkt an der Wand stehend gut anhört.

Das wird dann vermutlich ein passiver Sub sein? Glaube mir, wenn Du einen guten aktiven Sub hast schmeißt Du Deinen weg

Aus welcher kommst Du, das man da mal bei ebay KA nach was passendem gucken kann

VG
Lars

X_Andron_X
Stammgast

#15 erstellt: 11. Jan 2015, 13:38

Thema Diopolen wurde ja schon von Lars quasi mit dem Link zu Wiki beantwortet. - Direktstrahler sind mehr für Musik gedacht weil besser ortbar. Diopolen eigenen sich oft mehr für Film weil eben nach jeweils mind. zwei Seiten abstrahlen und damit das Klangbild einfach weiter machen. Gerade bei Deiner Wandnahen Aufstellung sind Diopolen eine Alternative.

Es ist ein deutlicher Unterschied ob Du nen Sub von von nem günstigen Brüllwürfel Set hast die Dinger dröhnen und grummeln eigentlich nur, oder eben einen vernünftigen Sub! - Son Teil hat dann nen richtig schönen trockenen Kickbass, gerade auch bei Musik! Das ist wie Tag und Nacht!

Mögliche interessante Variante (mit Diopolen - gibt's natürlich auch mit Direktstrahler) -->

Phonar Ethos (denke das bekommst sicher für 1500,-- Straßenpreis, bei geschickter Verhandlung vielleicht sogar mit AVR dazu)

[Beitrag von X_Andron_X am 11. Jan 2015, 13:43 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#16 erstellt: 11. Jan 2015, 14:03

Hallo Andron,

das Phonar Set sieht in meinen Augen schon gefällig aus, jedoch bin ich mir ob der angegebenen Daten nicht ganz sicher: Die Stand LS sollen bis 35 Hz spielen können (?) und der Sub spielt ab 29 Hz, ist also kein echtes Tiefbassmonster. Sympathisch ist mir, dass Phonar hier auf Bi-Wireing / -amping verzichtet

Lieber TE, ich würde hier im Suche / Biete Bereich schauen und nach gebrauchten SVS / XTZ Subs gucken, die immer wieder angeboten werden, Die sind zwar immer noch nicht günstig aber hier bist Du dann mMn glücklich

VG
Lars

blackcarghost
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 11. Jan 2015, 14:06

Vielen Dank für die Erklärung.

Ich komme aus Landshut nähe München aber viele auf Kleinanzeigen verschicken ja auch.
Nutzen werde ich die Anlage zu 95% für Filme die ich fast ausschließlich im digitalen Format habe.
AVCHD und mkv Dateien mit Dolby Digital Audio (AC3) 5.1 / 48 kHz / 640 kbps

Kurz zum AVR. Könnt ihr mir den Denon x1100w empfehlen? Hier wäre einer um die Ecke für 300,- Euro.
Hab mit dem Besitzer telefoniert und könnte ihn heute noch holen.

Lars_1968
Inventar

#18 erstellt: 11. Jan 2015, 14:12

Der X 1100 ist einer der meist empfohlenen hier im Forum, ich selbst habe den Vorgänger X 4000 und hatte davor den X 2000; ich bin von Denon Produkten überzeugt und würde mir den nächsten blind kaufen; jedoch möchte ich Dir nicht verschweigen, dass es aktuell die einen oder anderen Probleme mit dem X 1100 gibt, jedoch hast Du zwei oder gar drei Jahre Garantie, je nachdem, ob der jetzige Besitzer den Denon auf der Denon HP hat registrieren lassen; das kannst Du aber innerhalb der ersten 3 Monate noch tun.

€ 300 ist kein Schnapper, dafür gibt es den AVR auch schon mal neu, da würde ich mal fragen, zu was der Besitzer noch bereit ist, beim Preis runter zu gehen.

dejavu1712
Inventar

#19 erstellt: 11. Jan 2015, 14:43

Alleine durch die unsymetrische Position des TV in der Front lässt sich mMn ohne größere Veränderungen
kein 5.1 System ordentlich positionieren, ein mittig ausgerichteter bzw. zentrierter Hörplatz dürfte ebenfalls
kaum machbar sein, hier stellt sich auch die Frage ob Du gewillt bist dich all diesen Regeln unterzuordnen.

Wenn man diese grundsätzliche Regeln nicht befolgen/einhalten kann oder will, wird das klangliche Ergebnis
entsprechend ausfallen, daher sollte man sich vorher fragen, ob sich der Aufwand und die Investition überhaupt
lohnt, vor allem wenn Du nicht mal Kabel bei der Renovierung für die hinteren Lautsprecher vorgesehen hast.

Dazu kommt, das eine 5.1 Anlage mit AVR kein Plug & Play System ist und auch die Bedienung mEn weniger
komfortabel ist als bei einer Soundbar, insbesondere wenn die bessere Hälfte ins Spiel kommt, das sind alles
Punkte die bei der Entscheidung berücksichtigt werden sollten, wenn man auf längere Sicht zufrieden sein will.

Daher halte ich persönlich eine Soundbar in solchen Fällen immer für die "bessere" bzw. sinnvollere Lösung,
allerdings lässt sich mit 1000€ Budget kein 5.1 Set mit einer Soundbar, wie es z.B. Sonos anbietet, realisieren.

X_Andron_X
Stammgast

#20 erstellt: 11. Jan 2015, 14:53

@ Lars
Die Phonar spielen eigentlich sehr neutral, also auf keinen Fall basslastig wie JBL oder so... können aber schon Bass für so relativ schlanke Säulen... würde aber trotzdem immer Sub (für Film) dazu nehmen, Bassmonster sind das nicht!

@blackcharghorst
Ich würde den AVR immer passend zu den Boxen kaufen und nichts überstürzen. Bei nem Packetpreis beim Händler kommst oft noch günstiger weg! - Für 1.500,-- bekommst schon was ordentliches, aber natürlich nicht im Blödmarkt...

Lars_1968
Inventar

#21 erstellt: 11. Jan 2015, 14:54

1. ist der WAF hier nicht zu beachten
2. ist mMn eine Soundbar in 5 m Entfernung zu schwach
3. ist der TE bereit, an der Pos. der Möbel / des TV zu ändern
4. € 1000 ist natürlich nicht üppig

dejavu1712
Inventar

#22 erstellt: 11. Jan 2015, 14:57

Lars_1968 (Beitrag #21) schrieb:

.....ist mMn eine Soundbar in 5 m Entfernung zu schwach

Schon mal ausprobiert?

Lars_1968
Inventar

#23 erstellt: 11. Jan 2015, 15:15

Ich habe bei einem Bekannten in 2 m Entfernung, vielleicht auch 2,56 eine Canton Soundbar gehört und das war schon nicht schlecht; trotzdem ist in meinen Augen eine Soundbar nur eine Notlösung, da hier auch nur kleine Chassis verbaut sind.

dejavu1712
Inventar

#24 erstellt: 11. Jan 2015, 15:21

Die Soundbar ist eine Notlösung, aber ein 5.1 System aufstellen ohne grundlegende
Faktoren zu beachten kann man mit gutem Gewissen empfehlen, interessante Logik.

Meine Erfahrungen sind andere, aber letztendlich muss jeder für sich entscheiden
welches Konzept er in seinem stylisch eingerichteten WZ realisieren kann und will.

Lars_1968
Inventar

#25 erstellt: 11. Jan 2015, 15:45

Da der TE aber grundsätzlich bereit ist, an der Räumlichkeit zu arbeiten,läßt sich ein 5.1 u.U. realisieren; dass das nicht optimal ist, weiß ich auch; bei wem findet man schon optimale Bedingungen, selbst hier im Forum?

dejavu1712
Inventar

#26 erstellt: 11. Jan 2015, 15:58

Es gibt auch noch andere Punkte die durchaus für eine Soundbar sprechen könnten, also warum sollte man
sie deshalb nicht erwähnen, auch wenn sie bei vielen Usern hier im HF nur als Notlösung bezeichnet werden.

In einem WZ findet man in der Tat selten ordentliche Bedingungen vor, zu mal da auch noch die Optik
bzw. der WAF eine (große) Rolle spielt, daher muss man sich vorher überlegen, ob man ein halbherziges
5.1 Set realisiert oder sich mit einer ordentlichen Soundbar zufrieden gibt, die je nach Anspruch und unter
bestimmten Umständen nicht zwingend schlechter sein muss, auch wenn viele das Gegenteil behaupten.

Daher frage ich, warum man diese Option nicht erwähnen sollte, zu mal sie der TE selbst ins Spiel gebracht
hat, ich kann daher nur empfehlen, sich auch mal mit dieser Option zu beschäftigen und gegebenenfalls testen.

Lars_1968
Inventar

#27 erstellt: 11. Jan 2015, 16:02

Da wir beide es schlußendlich nicht entscheiden müssen, sollte der TE einfach testen, was bei ihm die optimale Lösung ist, bzw. dann in der Tat zunächst eine Soundbar testen, bevor er umfangreiche Raumgestaltungsmaßnahmen einleitet.

dejavu1712
Inventar

#28 erstellt: 11. Jan 2015, 16:09

Genau das will ich die ganze Zeit damit sagen, aber wenn die Soundbar von vorne herein
als Notlösung usw. bezeichnet wird, suggeriert man dem TE das sich sowas eh nicht lohnt.

Aber genau das kann ich nicht bestätigen, zu mal ich beide Varianten bei mir verwirklicht
habe, im WZ eine Soundbar und im separaten (optimierten) Raum eine 5.2 Anlage, ich
spreche hier also von eigenen Erfahrungen und die sollte der TE unbedingt auch machen.

X_Andron_X
Stammgast

#29 erstellt: 11. Jan 2015, 16:37

Aber wenn nicht in diesem Wohnzimmer, wo dann bitte eine 5.1 Anlage ?!

Klar, er muss den TV mittig stellen, das Regal etwas höher hängen (damit der TV rein passt) und das linke Regal abmontieren um Platz für eine Standbox zu schaffen, aber dass ist hier doch alles kein Problem.

Und die Rears kann er an die Wand schrauben, gibt auch flache LS die farblich (weiß) passen, dann verschandelt er mit den LS nicht das schöne Ambiente!

Alternativ naja, klar gibt's auch Soundbars. Er kann ja mal die neue Soundbar von Nubert versuchen, diese ist zwar nur Stereo, aber klanglich auf alle Fälle besser als der TV. - Nur mit 5.1 Sound hat das dann nix mehr zu tun....

Lars_1968
Inventar

#30 erstellt: 11. Jan 2015, 16:47

Ich bin ein großer Freund von 5. Anlagen, ich habe viel Spaß mit meiner 9.1 Anlage, jedoch waren die Umbaumaßnahmen bei mir eher begrenzt, es beschränkte sich auf den Verkauf eines Sideboards / Neukauf eines Möbels und umstellen.

Beim TE wären aber durchaus umfangreichere Arbeiten notwendig (Löcher bohren, alte Löcher zuflicken) erachte ich als Aufwand, deswegen wäre eine Soundbar zum testen vielleicht gar nicht so schlecht, auf jeden Fall wüßte er anschließend mit Gewißheit, dass die eben nicht das ist, was er möchte.

dejavu1712
Inventar

#31 erstellt: 11. Jan 2015, 17:01

Trotz der genannten Umbauarbeiten wären die Bedingungen aber immer noch weit vom optimal entfernt.....

Allerdings möchte ich nochmals erwähnen, das eine ordentliche Soundbar nicht wenig kostet und ein
ordentlich aufgestellter Subwoofer der eine gute Qualität mitbringt unausweichlich ist, einige Modelle
lassen sich sogar mit Rear Lsp. aufrüsten, so kommt man einem 5.1 System der gleichen Preisklasse
in einem nicht optimalen Wohnraum mit mäßiger Aufstellung meinen Erfahrungen nach schon recht nahe.

Ein weiterer Punkt, ich muss nicht wie angenagelt im Zentrum/Sweet Spot sitzen und kann mich auch mal
gemütlich aufs Sofa legen, meine Soundbar verzeiht mir das, die 5.1 Anlage nicht, wie gesagt man muss die
Vor und Nachteile beider Systeme sorgfältig für sich abwägen und dann seine Entscheidung treffen.

X_Andron_X
Stammgast

#32 erstellt: 11. Jan 2015, 17:04

@Lars_1968
9.1 heißt? Noch 4 HöhenLS für Auro3D bzw. Dolby Atmos?

Ansonsten, schaumer mal, bin gespannt was der TE nun macht, oder ob man ihm im Forum so verwirrt und demotiviert hat, dass er am Ende erstmal garnix mehr macht...!

Lars_1968
Inventar

#33 erstellt: 11. Jan 2015, 17:09

Mein X 4000 kann (leider) kein Atmos, ich habe neben FH noch FW LS, wobei ich die Front LS an einem externen Verstärker betreibe, die FW sind mMn nach aber deutlich besser als die FH. Hier mal ein Bild (das TV muß noch an der neuen Halterung in der Mitte angebracht werden)

X_Andron_X
Stammgast

#34 erstellt: 11. Jan 2015, 17:22

Ok...

Und was machst Du da, auf dem kleinen TV Filme gucken, oder ist das hauptsächlich für 5.1 Musik gedacht ?!

Lars_1968
Inventar

#35 erstellt: 11. Jan 2015, 17:26

das ist ein 37" (oder sind es 39"?) TV, ich sitze ca. 2,50 m entfernt und der wird geplantermaßen irgendwann dieses Jahr gegen einen 50 oder 55" getauscht.

dejavu1712
Inventar

#36 erstellt: 11. Jan 2015, 17:47

X_Andron_X (Beitrag #32) schrieb:

....oder ob man ihm im Forum so verwirrt und demotiviert hat, dass er am Ende erstmal garnix mehr macht...!

Wo bitte soll diese denn deiner Meinung nach stattgefunden haben

Sifran
Stammgast

#37 erstellt: 11. Jan 2015, 18:05

Das hier kann Ich mir sehr gut vorstellen, vor allem optisch ist es was feines.

Bin übrigens selbst nach dem Umzug von 5.1 auf reines Stereo für Musik zurück, und für den TVton sorgt eine Soundbar. Bin super glücklich mit der Lösung, auch wenn von hinten nichts mehr bei mir kommt.

X_Andron_X
Stammgast

#38 erstellt: 11. Jan 2015, 18:07

@dejavu1712
Ist doch oft so, 1000 Meinungen und am Ende weiß er nix mehr...

@Lars_1968
Ok, sieht nur so wild aus, mit all den Boxen...

X_Andron_X
Stammgast

#39 erstellt: 11. Jan 2015, 18:15

So in der Art könnte der TE es im übrigen umstellen, dann wäre genug Platz für die Frontboxen (Center auf das LowBoard und TV an die Wand - sorry für die bescheidene Darstellung, hab kein vernünftiges Bildbearbeitungsprogramm):

[Beitrag von X_Andron_X am 11. Jan 2015, 18:16 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#40 erstellt: 11. Jan 2015, 18:22

Meine Freundin nimmt es mit Humor

zum angebotenen Teufel set: Der Sub ist kein wirklicher Tiefbass Spezialist und wiegt mit 17 kg auch nicht gerade vertrauenerweckend viel.........die Soundbar spielt ab 120 Hz, heißt, der Sub muß also bis 120 Hz spielen, ist damit aber def. ortbar oder mir fehlt eben was. Natürlich kann es sein, dass es in de Realität funktioniert, für € 900 würde ich mir aber eher was anderes kaufen.

Lars_1968
Inventar

#41 erstellt: 11. Jan 2015, 18:23

so hatte ich es dem TE auch empfohlen.

dejavu1712
Inventar

#42 erstellt: 11. Jan 2015, 19:01

X_Andron_X (Beitrag #38) schrieb:

Ist doch oft so, 1000 Meinungen und am Ende weiß er nix mehr...

Ach so, also lieber einseitig und weniger umfangreich bzw. detailliert beraten.....

Natürlich kann man den Raum so herrichten um die Voraussetzungen für ein
5.1 System deutlich zu verbessern, aber nicht jeder ist dazu bereit oder muss
auch die Einwände der besseren Hälfte akzeptieren, das Ergebnis sieht man
ja zu Hauf im Bilderthread und wenn er keine Kabel für die Rearboxen vorgesehen
hat, kommt bei der Raumgestaltung die nächste Herausforderung auf den TE zu.

Sifran
Stammgast

#43 erstellt: 11. Jan 2015, 20:43

Das Teufel Set war auch nur zb gedacht, sollte aber funktionieren wenn der sub auch vorne steht, wäre für mich in den gegebenheiten des Raumes schon alleine wegen der Optik eine option. Habe selbst das Teufel System noch nicht gehört, aber 35 Hz (-3dB) sollte doch eigentlich reichen.
Wie gesagt, habe selbst ein downgrade von 5.1 auf 2.1 gemacht und bereue es nicht, da ja auch nicht immer 5.1 Quellmaterial da ist.

LG
Sifran

blackcarghost
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 12. Jan 2015, 02:25

Hier gehts ja rund

Gefällt mir!

Kritik und Anregungen sind super. Deswegen gebe ich bestimmt nicht auf.
Also für die Rear Boxen sind Kabel gelegt. Allerdings nicht das optimale. Habe
beim Umbau schon daran gedacht aber nicht an die Qualität der Kabel.
Es sind von vorne bis hinten "normale" Stromkabel gelegt. mit einer Stärke von 2,5.
Da ich dich Decke um 5cm abgehängt habe und sich VOR der Wand "Plisees" befinden
(das sind quasi Vorhänge falls das jemand nicht kennt) hab ich auch noch die Möglichkeit
darüber Vernünftige dicke abgeschirmte Kabel zu verlegen falls das nötig ist. Ansonsten wie gesagt die 2,5mm Kabeln. Kann man das machen für die normalen Rear LS oder nicht?
Sollte es eine Soundbar werden dachte ich persönlich an die Yamaha 5100

Die hier
Kann mir dazu jemand was sagen?

Zu der Bildbearbeitung^^ Ist gut gemeint sieht aber kacke aus

Das linke Board ist nur aufgestellt und kann ich frei verschieben.
Das rechte untere Board kann da bleiben wo es ist.
Wenn dann würde ich den Hängeschrank komplett weg tun. Müsste früher oder später eh mal weichen da ich in ferner Zukunft noch einen Beamer installieren möchte. Aber das hat noch Zeit.
Der Fernseher hängt akutell an der Wand und kann jederzeit umgehängt werden.
Ich bin handwerklich geschickt und habe keine Bedenken irgendwas zu verputzen, zu malern oder umzugestalten. Was würd ich denn sonst tun

blackcarghost
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 12. Jan 2015, 02:36

So könnte ich mir das ganze vorstellen.
Habe ebenfalls kein Bildbearbeitungsprogramm aber Paint macht ganze arbeit

Der PC links kommt noch weg und der Medienserver wo aktuell oben drauf steht wird in die Wohnwand integriert

[Beitrag von blackcarghost am 12. Jan 2015, 02:37 bearbeitet]

Sifran
Stammgast

#46 erstellt: 12. Jan 2015, 19:09

Das sieht doh schonmal gut aus, so ist fast alles möglich.
Zu den Kabeln:
2,5mm reicht locker, ob normale Stromkabel gehen weiß Ich nicht, aber warum eigentlich nicht. Ich würde es ausprobieren wenn die Kabel schon liegen und Ich 5.1 haben wollte.
LG
Sifran

dejavu1712
Inventar

#47 erstellt: 12. Jan 2015, 22:19

Obwohl nichts an der Raumakustik gemacht wurde, der linke Frontlautsprecher im Gegensatz zum Rechten in
einer Ecke steht, das Sofa (ungünstig) an der Rückwand positioniert ist und die Rearboxen nicht annähernd
optimal aufgestellt werden können, kann man es so trotzdem mal mit einem normalen 5.1 System versuchen.

Der Querschnitt reicht locker aus, geschirmte "Edelkabel" machen keinen Sinn und selbst normale Stromkabel
werden zu keinem Qualitätsverlust führen, über diese Punkte musst Du wirklich keinen Gedanken verschwenden.

Warum es gerade die mMn recht teure Yamaha sein muss, kann ich mir nicht so ganz erklären, für das Geld
bekommt man z.B. von Sonos fast schon ein komplettes "5.1 System" bestehend aus Playbar, Sub und Play1
oder das hier im Thread klar bevorzugte 5.1 System inklusive einem ordentlichen Einsteiger AV-Receiver!

[Beitrag von dejavu1712 am 12. Jan 2015, 22:29 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#48 erstellt: 12. Jan 2015, 22:26

Die Pos, der Front LS ist so schlecht aber gar nicht, ein gutes Einmeßsystem kriegt die auftretenden Moden schon in den Griff.

Was den Raum angeht, würde ich aber auf jeden Fall versuchen, mehr Möbel aufzustellen und Schall-vermindernde Maßnahen wie Vorhänge, Teppiche etc. anbringen / anschaffen.

dejavu1712
Inventar

#49 erstellt: 12. Jan 2015, 22:33

Auch wenn ich die Qualität einiger Einmess Systeme der angebotenen AV Receiver schätze, zaubern können sie aber nicht.

Ein akustisch optimierter Raum und eine ordentliche Aufstellung in Verbindung mit dem Hörplatz, sind durch nichts zu ersetzen.

Nicht das der TE auf Grund solcher Aussagen eine völlig falsche Vorstellung bekommt.

blackcarghost
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 13. Jan 2015, 01:53

Guten Abend

Ich habe mir heute mal ein 5.1 System von einem Freund ausgeliehen.
Er hat ein relativ altes System. Einen Onkyo HT-R340 Receiver und die dazugehörigen relativ alten
Boxen. Im Gegensatz zu meinem billigsystem aber der absolute Wahnsinn

Also meine entscheidung ist jetzt auf jeden Fall auf ein 5.1 System gefallen.
Natürlich habe ich nicht die perfekten Vorraussetzungen aber wer hat die schon.
Die alte Kiste von meinem Kumpel hört sich schon richtig gut an. Für euch Profis vermutlich nicht aber für mich schon

Jedoch möchte ich natürlich das beste rausholen.
Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir vielleicht noch ein oder 2 LS Kombination empfehlen könnt.
Gerne diese Diopole aber auch normale. Gegen gutes Gebrauchtes habe ich wie gesagt auch absolut nichts einzuwenden. Oft gibt es ja höherwertige Systeme die vielleicht schon 2-3 Jahre alt sind aber gebraucht nur noch die hälfte kosten. Man kann den Lautsprecher ja auch nicht neu erfinden, oder?

Viele Dank für eure Mühe und einen schönen Abend/Tag.

peeddy
Inventar

#51 erstellt: 13. Jan 2015, 02:47

Hallo!

Ich würde Dir fürs Erste so etwas hier empfehlen, schon komplett und alles vorhanden, was Du brauchst :

click

Du bist ja von der Anlage Deines Freundes sehr begeistert - ich denke, es wird ähnlich kompakt sein .

Überhaupt scheinst Du zum 1.Mal Surr.sound genossen zu haben außerhalb eines Multiplexkinos..da solltest doch ertsmal Erfahrungen sammeln, bevor Du unnötig viel Geld verbrennst - wir haben alle mal "klein" angefangen; nach einiger Zeit kommt eh das Bedürfnis nach "Mehr", wenn Du Filme zum Hobby hast / machst

Also, probier es ruhig mal aus und solltest nicht zufrieden sein, return to sender

p.s.: der Sub scheint schon was Ordentliches zu sein, beim Rest muß man..hören !

p.p.s.: wenn man Direktstrahler zur Decke ausrichtet, bekommt man nen ähnlichen Diffusschall, wie mit Dipolen - würde ich bei Dir empfehlen, aber wie immer gilt : probieren über studieren