Center oder AVR "aufrüsten"? Oder weder noch?

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badera
Inventar
#1 erstellt: 11. Jun 2015, 09:25
Moin,
aus einer inneren Unruhe heraus und dem subjektiven Gefühl, dass da noch mehr geht und noch lange nichts optimal ist, eruiere ich ein Update meines 5.1
Ich stelle mir allerdings die Fragen: Bringt mir ein Austausch des Centers eine deutliche Verbesserung? Oder sollte zuerst ein besserer AVR her?

Aktuelle Elektronik:
AVR: Onkyo TX-SR333
Center: Canton GLE 455.2
Front: Klipsch RP-280F
Rear: Teufel Ultima 40 Mk2
Sub: Klipsch R-112SW

Insbesondere sind die Stellmöglichkeiten reichlich bescheiden, siehe Fotos. Da gibt es seitens der Regierung kein Pardon links und rechts.
1. Ist es sinnvoll, hier noch Kohle raus zu hauen für Center oder AVR?
2. Wenn ja, für welchen bzw. welchen zuerst?
3. Oder hilft alles nichts ohne Umbau der Wohnung/Umstellen der LS?
Im Kopf habe ich als Center passend zu den Front-LS die 440er oder 450er Klipsch, beim AVR bin ich noch nicht schlüssig, ob es der 4100er Denon sein muss.
Was sagen die Profis hier?
EDIT hat die Fotos doch noch hier hinein bekommen
Wohnzimmer
Wohnzimmer


[Beitrag von badera am 11. Jun 2015, 09:44 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#2 erstellt: 11. Jun 2015, 09:32
Fotos per img-Button hier einbinden geht nicht? Dafür gibts die Galerie-Funktion ja. Mit den Links werde ich die von hier aus nicht sehen können.

Passender Center zu den Klipschs sehe ich als Grundvoraussetzung an. Dann Raumakustik und Aufstellung optimieren. Dann Rears austauschen. Dann Gedanken um AVR machen.

Schon mal ins AV-Wiki geguckt? http://av-wiki.de/aufstellung
badera
Inventar
#3 erstellt: 11. Jun 2015, 10:27
Aufstellungstechnisch ist eigentlich nur der Center ein bisschen flexibel.
Center ersetzen - klar, dass Klipsch besser zu Klipsch passt. Die Frage ist: Bringt das deutlich hörbare Verbesserung oder eher nicht?
Warum die Rears tauschen und zuletzt den AVR? Die billigsten Komponenten sind der Center und der AVR, also würde ich dort am meisten Verbesserungspotential vermuten?
Janick
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 11. Jun 2015, 10:46
Nach den Bildern zu urteilen sind die Bereiche Wohnraum und Aufstellung kritischer als die Boxenzusammenstellung. Durch die Fliesen ist es vermutlich hallig, hier könnte ein Teppich zwischen Front und Hörplatz nicht schaden. Ansonsten ist die Aufstellung der Frontboxen und des Subs eingequetscht zwischen Schrankwand und Wand unglücklich gewählt. Hier müsstest du beides aus den Ecken raus ziehen oder eventuell über Regalboxen nachdenken, die dann auf Ständern ein Stück weit aus den Ecken raus. Die wären aufgrund des geringeren Tiefgangs (akustisch) weniger kritisch was den Abstand zu Wänden angeht.

Die Position des Centers ist wegen der recht großen Entfernung zum Fernseher nicht optimal, auch hier hilft eine räumliche Veränderung z.B. unter den Fernseher bzw. zumindest ein Regalbrett weiter runter. Die Wohnwand steht vermutlich nicht zur Disposition? Sie schränkt dich in der Aufstellung ziemlich stark ein. Ein neuer AVR hätte bei mir mit dieser Situation niedrige Priorität.


[Beitrag von Janick am 11. Jun 2015, 10:49 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 11. Jun 2015, 10:53

Janick (Beitrag #4) schrieb:
Ansonsten ist die Aufstellung der Frontboxen und des Subs eingequetscht zwischen Schrankwand und Wand unglücklich gewählt.


Das hast du aber sehr geschönt formuliert, es kommt eher einer Katastophe nahe.

Wie oben erwähnt die LS aus ihrem Schattendasein, einen Klipsch Center möglichst nah (und angewinkelt) an den TV, und Teppich bringt sicher was.

Was soll deiner Meinung nach der AVR verbessern?
badera
Inventar
#6 erstellt: 11. Jun 2015, 11:51
Mahlzeit!
Danke für Eure Antworten bisher, die sich immerhin zumindest bzgl. der Einschätzung der Bedingungen mit meinen decken...

@Janick:
Richtig, die Wohnwand steht natürlich nicht zur Disposition. Die Aufstellung der LS ist mir auch ein Greuel, aber da lässt sich nicht wirklich was machen, ohne dann alleine zu wohnen.
Center unter den Fernseher - wo? Selbst der kleine Canton ist ja schon zu hoch für den Zwischenraum TV<->Regal. Ein Regal tiefer hatte ich mir auch schon überlegt, ist wohl die einzige Möglichkeit. Oder ich müsste schauen, wo ich die Geräte unterm TV hinstellen kann, um in dem Schrank einen Center zu platzieren. Bedenken habe ich noch ein wenig wegen des Gewichts. Der große Klipsch wiegt ungefähr das doppelte des jetzigen Cantons (16kg vs. 7kg), k.A. ob das Regal das aushält...
LS in den Raum stellen scheitert an meinem ästhetischen Empfinden und an meiner Regierung.
Auch ein Ersetzen durch Regal-LS auf Standfuß möchte ich wegen der Katzen und dem Hund nicht riskieren.

Danke für den Hinweis auf den AVR! Hat zum Glück auch den Vorteil, ein paar Hunderter dafür nicht ausgeben zu müssen.


@Fuchs#14:
Deshalb habe ich die Stellmöglichkeiten ja schon selbst als "reichlich bescheiden" beschrieben.
Von einem anderen, besseren AVR hätte ich mir einen besseren Raumklang erhofft, zumal bisher diesbezüglich nichts eingemessen ist.
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 11. Jun 2015, 11:57

klar, dass Klipsch besser zu Klipsch passt - Bringt das deutlich hörbare Verbesserung oder eher nicht?

Center und Front sollten unbedingt aus einem Guss sein, also aus der gleichen Serie eines Herstellers. Nur so bekommst du ein homogenes Klangbild der drei Frontlautsprecher. Dann den Center dichter an den TV und einen Teppich in die Hörzone zwischen Sofa und Schrankwand. Später dann zu den Klipsch passende Rears. So wie jetzt ist alles zusammengewürfelt und lieblos aufgestellt.


Die billigsten Komponenten sind der Center und der AVR,

Danach geht's ja nicht. Es soll ja auch passen. AVRs und Verstärker haben zunächst mal keinen Eigenklang. AVRs unterscheiden sich in der Ausstattung und der Leistung. Wobei die Leistung im Wohnzimmer meist keine Rolle spielt. Ein neuer AVR mit besserem Einmesssystem kann den letzten Schliff bringen, aber eben nur, wenn der Rest stimmt.

Auch wenn das alles jetzt wiederholt war, nur so wird ein Schuh draus.

EDIT: Den TV mit Teleskophalterung an die Wand und den Center auf das TV-Board.


[Beitrag von JULOR am 11. Jun 2015, 11:58 bearbeitet]
badera
Inventar
#8 erstellt: 11. Jun 2015, 12:24

JULOR (Beitrag #7) schrieb:
Später dann zu den Klipsch passende Rears. So wie jetzt ist alles zusammengewürfelt und lieblos aufgestellt.

"Lieblos aufgestellt" ist ja den Gegebenheiten geschuldet.
Und zusammen gewürfelt - jo, begann ja sukzessive. Vor einem halben Jahr gab es Sound nur aus zwei alten Elac A.R.E.S. LS und einem Pioneer-Stereoverstärker. Erst durch eine neue Couch, einen neuen Kratzbaum und einem (vermeintlich) guten Angebot der Teufel-LS ergab sich die Möglichkeit, endlich nach vielen Jahren etwas surroundmäßiges zusammen zu stellen. Am Ende wird sich eh alles wieder übel aufaddieren mit dem Fazit: Hätte ich gleich am Anfang Nägel mit Köpfen gemacht, wäre mir einiges erspart geblieben und es hätte von Anfang an (für diese Verhältnisse) guten Klang gegeben. So entstand der bisherige Eintopf nach den Teufels mit "hm, AVR brauche ich ja dann auch - oh, Amazonas hat zufällig einen Onkyo AVR für unter 200 bei den Blitzangeboten - kann nicht verkehrt sein und reicht" und "das alte Concept E (PC) ist doch auch 5.1 und einer der 5 Satelliten als Center - reicht das etwa? Schnell zu BlödiaMarkt, vllt bekomme ich so kurz vor Weihnachten was günstiges brauchbares". Bald darauf war ich von neuen Kopfhörern klanglich angefixt, so dass dann die Elac den Klipsch weichen mussten. So kam eins zum anderen.


JULOR (Beitrag #7) schrieb:
EDIT: Den TV mit Teleskophalterung an die Wand und den Center auf das TV-Board. :)

Argh, das wäre eine Idee! Danke, ich schaue mal ob das machbar ist.
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 11. Jun 2015, 12:32
besorge dir erst einmal den passenden Center, dann schauen wir weiter
badera
Inventar
#10 erstellt: 11. Jun 2015, 13:08
Aye, Sir!
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