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Neuer AVR (Marantz) oder Lautsprecher (Nubert)

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Davlan
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2016, 11:59
Guten Tag,

ich besitze bereits ein kleines System, bestehend aus:
AVR: Yamaha RX-V475
Front: Nubert NuBox 513 2 Stk.
Sub: Teufel M 5500 SW
Rear: Teufel M 550 FCR 2 Stk.

Das Zimmer ist Quadratisch mit Dachschräge und misst ca. 20qm.
Meine Nutzung schätze ich wie folgt ein:
Film: 45%
Musik: 65%

Filme werden über Netflix und co. gestreamt, Musik über die Ps4 (Spotify) oder direkt am AVR über Spotify.

Nun zur Frage, ich spiele mit dem Gedanken etwas zu investieren, die Frage ist nur wo. Bringt mir ein neuer AVR mehr Musikleistung aufgrund von der höheren Power? Hätte den Marantz SR6010 im Blick.
Anderen Falls interessiere ich mich für die Nubert NuVero Serie, hier natürlich dann nur gebraucht und Kompaktboxen aufgrund des Preises. Hatte die NuVero 4 im Visier oder die NuVero 60.

Preisrahmen liegt bei rund 1000€, lieber etwas weniger, da Student. Probehören wird bei den Boxen schwer, da ich in NRW wohne und Nubert keine Außenstellen hat. Im nächsten Ort (Paderborn) gibt es wenig Hifi Läden, einer welcher aber überwiegend B&W anbietet, sowie Dali.

Für den neuen AVR spricht die Mehrleistung sowie der erhöhte Funktionsumfang. Die Pre-Outs sind auch interessant, da hier ein ATM Modul von Nubert angeschlossen werden könnte in Verbindung mit einer Endstufe/Monoblock, die zwei HDMI Ausgänge sind ebenfalls interessant, aber nicht wichtig.

Vielleicht kann mir ja wer weiterhelfen und bei der Entscheidung helfen, oder sagen ob es alles quatsch ist da ich sowohl beim AVR und bei den Boxen (schwacher AVR (Yamaha)) keinen mehr Gewinn habe nur bei beidem.


Beste Grüße
Tobias
dawn
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2016, 12:32
Dein AV-Receiver ist schon nicht schlecht und vor allem nicht "schwach". Vergiß das "Power"-Thema. Die Watt-Angaben sind völlig bedeutungslos für eine normale Wohnzimmer-Anwendung.

Mit dem Marantz 6010 würdest Du Dich dennoch verbessern, und zwar aufgrund des Audyssey XT32 Einmess-Systems.

Welche Lautsprecher für Dich am besten sind, kannst Du nur selbst wissen. Ich würde wohl am ehesten den Subwoofer tauschen und dann die Rear-Lautsprecher aus der gleichen Serie wie die Front wählen.

Was gefällt Dir denn an den Nubert nicht mehr?

Interessant wäre noch ein Foto des Raums. Oft lassen sich auch durch bessere Aufstellung der vorhanden Komponenten schon Verbesserungen erzielen.

Ein ATM-Modul finde ich in Deinem Fall sinnlos. Mit einem guten Subwoofer, richtiger Aufstellung und der XT32-Einmessung bekommst Du einen nahezu idealen Frequenzgang, da wird das ATM auch nichts mehr dran verbessern. Das ATM-Modul ist ja mehr dazu da, die Basswiedergabe von Frontlautsprechern bei Systemen ohne Subwoofer zu verbessern.
Davlan
Stammgast
#3 erstellt: 16. Nov 2016, 13:32
Danke schonmal.
Eigentlich stört mich nur die verarbeitung. Dieses folierte finde ich billig. Deshalb lieber nuline/vero.
Könnte ich aus diesen serien ergänzen? Den subwoofer finde ich schon ganz gut aber zur zeit noch deutlich zu groß (spielt bei ~10%)

Also am besten
Avr>rear/sub>center>front
Oder eher avr>Center>rear/sub>front

Ist der marantz sr6010 gut oder lieber einen anderen?
Macht es eigentlich einen großen unterschied ob man die boxen am avr oder mit nachgeschaltezer endstufe betreibt?
Bilder kann ich später schicken.
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2016, 14:00
Wenn dich die Verarbeitung der Lautsprecher stört, bringt dir ein neuer AVR nichts
Ein Tausch der LS könnte dich auch klanglich voranbringen, nutze die Gelegenheit und höre dir mal verschiedene LS in der Preisklasse der NuLine und NuVero an, da gibt es viel und gute Konkurrenz. Und letztlich entscheidet nur dein Hörgeschmack, Testberichte und technische Daten helfen da fast gar nicht.

Zur Lautsprecherauswahl: http://www.av-wiki.de/ls-auswahl

Sonst packe die Nubox nach hinten und hole dir eine neue Front mit Links, Rechts und passendem Center.

Der AVR spielt für den Klang keine Rolle, evtl. das bessere Einmesssystem, aber ob das bei dir so ist, kann man nicht vorhersagen. Auch externe Endstufen sind zu vernachlässigen.
Zu AVR: http://www.av-wiki.de/av-receiver

Zu den Grundlagen für guten Klang lies dich mal hier ein: http://www.av-wiki.de/was_ist_wichtig


[Beitrag von JULOR am 16. Nov 2016, 14:01 bearbeitet]
dawn
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2016, 14:03
Was auch immer Du für Lautsprecher nimmst, mische nicht die Serien. Vor allem in der Front ist das Mischen von Front-Speakern und Center aus verschiedenen Serien ein absolutes NoGo.

Als gute (in meinen Ohren bessere) Alternative zu den Nubert Nuline könntest Du Dir mal die Monitor Audio Silver anhören. Liegen preislich in etwa auf dem gleichen Niveau. Und die Verarbeitung ist bei Monitor Audio sowieso absolut großartig. Sowas gibt es natürlich dann auch nicht für nen Appel und nen Ei.

Der Marantz 6010 ist genau richtig. Ist zur Zeit als Ausläufer vereinzelt schon ab 750,- Euro zu haben und somit der günstigste AVR mit XT32. Eine Endstufe dahinter zu hängen ist Unsinn.
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2016, 14:20
Der Marantz SR6010 ist schon richtig und für den Preis bekommst du ein prima Einmesssystem. Von deinen 1000€ sind dann aber 750€ schon weg ...

Marken und Serien mischen soll man natürlich nicht. Aber vorne Nuline und hinten Nubox ginge für den Übergang schon. Nubert probehören ist schwierig, aber kannst ja bestellen und zurücksenden, ist halt ein Direktversand. Nur fehlt dir dann der Vergleich, wenn du nicht auch andere LS bestellst.


Probehören wird bei den Boxen schwer, da ich in NRW wohne

Witzig. Nirgends gibt es mehr Händler (wenn man nicht auf Nubert fixiert ist): http://www.av-wiki.de/probehoeren#plz_4
Hör dich einfach mal um, was es so gibt. Sicher mehr als Dali und B&W, obwohl das ein Anfang ist.

Eine weitere Alternative an LS sind noch die XTZ 95er und 99er Serie (je nach Budget).


[Beitrag von JULOR am 16. Nov 2016, 14:25 bearbeitet]
Davlan
Stammgast
#7 erstellt: 16. Nov 2016, 16:47

JULOR (Beitrag #6) schrieb:
Der Marantz SR6010 ist schon richtig und für den Preis bekommst du ein prima Einmesssystem. Von deinen 1000€ sind dann aber 750€ schon weg ...


Ist jetzt wirklich ein günstiges angebot wenn man bedenkt was uvp des nachfolgers ist.



JULOR (Beitrag #6) schrieb:
Marken und Serien mischen soll man natürlich nicht. Aber vorne Nuline und hinten Nubox ginge für den Übergang schon. Nubert probehören ist schwierig, aber kannst ja bestellen und zurücksenden, ist halt ein Direktversand. Nur fehlt dir dann der Vergleich, wenn du nicht auch andere LS bestellst.


Wären standlautsprecher als rear in einem 20qm zimmer nicht ein wenig zuviel des guten?



JULOR (Beitrag #6) schrieb:

Probehören wird bei den Boxen schwer, da ich in NRW wohne

Witzig. Nirgends gibt es mehr Händler (wenn man nicht auf Nubert fixiert ist): http://www.av-wiki.de/probehoeren#plz_4
Hör dich einfach mal um, was es so gibt. Sicher mehr als Dali und B&W, obwohl das ein Anfang ist.

Eine weitere Alternative an LS sind noch die XTZ 95er und 99er Serie (je nach Budget).


das mit nrw war bezogen auf nubert, wohne in 33014 zu jedem der aufgeführten händler bin ich ca eine stunde unterwegs plus minus.
da ich aber keinen haufen geld ausgeben möchte werden neue standlautsprecher erstmal nicht angeschafft.... bzw wenn dann richtig, die XTZ 99er serie sieht schonmal sehr schmuck aus von der verarbeitung und geht schon in die richtung was ich mir vorstelle. ich bin keine audiophile person, habe gerne vernünftigen klang und vollen klang.
hatte vor einiger zeit mal lautsprecher gesehen die mich sehr angesprochen haben aber weit über meinem budget standen, leider vergessen wie sie hießen, meine die lagen um 2-2,5k, die frage ist jetzt nur ob das paar oder einzel war, da bin ich mir sehr unsicher, wurden auf jedenfall hoch gelobt.
aber was bringt es sich ls anzuhören welche weit übern budget liegen?

im grunde bin ich mit meinem derzeitigen system sehr zufrieden, einzig die haptik der nubert stört mich vor allem da ich die teufel m550 vorher hatte welche auch lackiert sind und nicht foliert.
Habe die teufel ls samt sub und avr (hk irgendwas) für 300 bekommen und den avr für 250 wieder verkauft da ich den yamaha hatte somit sind die mehr oder weniger geschenkt gewesen und dafür bin ich zufrieden mit ihnen.

stellt sich für mich nun wirklich die frage ob ich was neues brauche oder eben nicht und das geld spare.
denke mir aber wenn ich in der zukunft auf größere/bessere lautsprecher zurückgreife ob der yamaha dann fehl am platz ist, da er ein einsteiger avr ist....


[Beitrag von Davlan am 17. Nov 2016, 11:50 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 16. Nov 2016, 17:04

Wären standlautsprecher als rear in einem 20qm zimmer nicht ein wenig zuviel des guten?

Hast recht. Habe ich nicht drauf geachtet. Kann man aber übergangsweise trotzdem machen, wenn man erstmal nur die Front upgraden will. Wenn du sie z.B. bei 80Hz wie Kompakt-LS trennst, hörst du keinen Unterschied, sind halt nur groß.
Ist aber mE besser als 2 Brüllwürfel zu behalten.
Davlan
Stammgast
#9 erstellt: 16. Nov 2016, 17:17

JULOR (Beitrag #8) schrieb:

Hast recht. Habe ich nicht drauf geachtet. Kann man aber übergangsweise trotzdem machen, wenn man erstmal nur die Front upgraden will. Wenn du sie z.B. bei 80Hz wie Kompakt-LS trennst, hörst du keinen Unterschied, sind halt nur groß.
Ist aber mE besser als 2 Brüllwürfel zu behalten.


würden allerdings recht nah, ca 1m von meiner sitzposition bzw 1,5m ca stehen.
habe den vorher erwähnten ls gefunden lag doch pro bei 2000€ sind die Gauder Arcona A80
aber das wäre zur zeit zuviel des guten.
wie sieht es bei den XTZ 99er mit dem wiederverkaufswert aus falls ich mal entscheide andere zu kaufen?
Sind jetzt erstmal allgemeine fragen weil ich noch indifferent bin bezüglich des avr und der ls, aber die 99er gefallen mir schon gut, und bei mir hört das auge mit
würde der yamaha da noch zu passen oder müsste der auch weichen?

wie würden sich die XTZ 99.36er gegen die nubox 513 oder bessere linien schlagen? (ich weiss alles subjektiv)

ps: hätte die möglichkeit ein teil oder alles von den boxen und avr an meinen cousin zu veräußern.
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 16. Nov 2016, 17:33
Den Wiederverkaufswert der XTZ kenne ich nicht. Die XTZ werden kaum angeboten, sind wohl noch zu wenig verbreitet oder die Besitzer trennen sich nicht mehr von ihnen.
Davlan
Stammgast
#11 erstellt: 16. Nov 2016, 18:07

JULOR (Beitrag #10) schrieb:
Den Wiederverkaufswert der XTZ kenne ich nicht. Die XTZ werden kaum angeboten, sind wohl noch zu wenig verbreitet oder die Besitzer trennen sich nicht mehr von ihnen. ;)


Und klanglicher eindruck deinerseits?
JULOR
Inventar
#12 erstellt: 17. Nov 2016, 08:14
Davlan
Stammgast
#13 erstellt: 17. Nov 2016, 11:26
Dankesehr das hat schonmal viel gebracht.
Bin noch am überlegen wie ich vorgehe, da probehören zu weit entfernt wäre und in den eigenen wänden eh besser ist sollte ich die boxen mal bestellen.
Bin jetzt nur am überlegen welche ich hole zum probehören. Habe an folgendes gedacht bitte um meinungen.
Xtz 99.36 1600
Xtz 99.25 990 + Ständer ggf. (190€)
Xtz master m2 (nur als b-ware 1700€) + Ständer ggf. (190€)

Dazu entweder sofort oder später einen sub xtz 12.17 oder zwei kleine? was macht mehr sinn?

Sollte ich den yamaha auch gegen den marantz sr6010 tauschen?

Das alles klappt natürlich nur wenn ich das meiste auch verkauft bekomme

Werde vermutlich dann erstmal auf 2.0 gehen oder 2.1 später erweitern.

edit:
eben noch ein altes paar xtz´s gefunden.
XTZ 99.26/10.17P
Könnte ggf. auch was feines sein oder was meint ihr?


[Beitrag von Davlan am 17. Nov 2016, 12:31 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 17. Nov 2016, 14:18
Bei Verwendung eines Subs würde ich die 99.25 nehmen. Die klingen schon sehr voluminös und lassen nichts vermissen. Den Tiefbass macht dann der Sub. Im Heimkino trennst du meist ohnehin noch höher, so dass Stand-LS keinen Vorteil haben.

Die Master kenne ich nicht.

Sub weiß ich nicht, oft wird zu zwei kleineren geraten, z.B. 2x XTZ 10.17. Ich habe einen 12.17. Das geht auf dem Hörplatz und mit richtiger Einmessung sehr gut.
Den AVR kannst du immer noch tauschen, allerdings ist das Einmesssystem des Marantz deutlich besser als das des Einstiegs-AVRs.

Dein Link zeigt Aktivlautsprecher mit eigener Endstufe, die kannst du nicht so ohne weiteres nehmen. Dafür brauchst du einen neuen AVR mit Pre-Outs für die Front (wie den Marantz). Einen passenden Center wirst du sehr schwer finden.


[Beitrag von JULOR am 17. Nov 2016, 14:21 bearbeitet]
Davlan
Stammgast
#15 erstellt: 17. Nov 2016, 14:36
für zwei subs bräuchte ich einen neuen avr da meiner nur einen sub pre out hat meine ich.
die frage ist nur wie ich den anschließe, einfach ein xlr auf cinch kabel?

ich vermute das ich mit den master m2 einfach zu teuer weg komme auch wenn sie echt schick aussehen und das eproxidharz gehäuse mich echt reizt.

die 99.36 plus sub würdest du eher nicht empfehlen? (sub würde später folgen vermutlich)
kann man die 99.25 auch relativ nah an der wand platzieren oder lieber weiter weg, meine jetzigen nubert stehen ca 30cm weit weg viel mehr geht leider auch nicht da sie sonst im weg stehen.
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 17. Nov 2016, 15:16
Es spricht nichts gegen die 99.36. Die Frage ist, ob sie dir was bringen. Kostet eben alles Geld.

2 Subs kannst du mit einfachem Y-Adapter an einen Anschluss legen, das ist kein Problem. Der Marantz 6010 kann zwei Subs auch getrennt einmessen. Das ist ein Vorteil, aber zunächst nicht zwingend nötig.

Sub schließt du mit einem einfachen Cinch auf Cinch-Kabel an. XLR bringt nichts.

Die XTZ kommen mit Stopfen für das Bassreflexrohr, damit kannst du sie ganz gut wandnah betreiben. Wobei frei immer besser ist. Die 99.25 musst du wandnah betreiben und die 99.36 kannst du frei aufstellen?

Hier ist noch ein Review von User std67 (dort unter std) zur 99.36: http://www.xtz-forum.de/viewtopic.php?f=7&t=85
Davlan
Stammgast
#17 erstellt: 17. Nov 2016, 15:33

JULOR (Beitrag #16) schrieb:
Sub schließt du mit einem einfachen Cinch auf Cinch-Kabel an. XLR bringt nichts.


Hatte den cinch anschluss übersehen.


JULOR (Beitrag #16) schrieb:
Die XTZ kommen mit Stopfen für das Bassreflexrohr, damit kannst du sie ganz gut wandnah betreiben. Wobei frei immer besser ist. Die 99.25 musst du wandnah betreiben und die 99.36 kannst du frei aufstellen?


also die 99.25 kommt wandnah und die 99.36 weiter weg? würde also eher für die 99.25 sprechen, könnte man sie auch auf einem wandregal platzieren oder wäre das zu nah? soll wenn ein regal nur für die box werden, würde dann aus carbon/aramid-beton gefertigt werden wegen der dicke
der sub würde hinter mir stehen, zwischen wand und sofa, insofern keine direkte ecke und gut platz nach hinten.

und vielen danke an dich JULOR
std67
Inventar
#18 erstellt: 17. Nov 2016, 17:41
Hi

zuerst zu dem Ebay-Angebot? Wir kommt der Händler dazu ein "Vollaktiv-System" anzupreisen? Bietet er Edstufen dazu an? Kann ich da aus dem Angebot nicht rauslesen
Die 10.17 sind Passiv-Subs (P für passiv), die 99.26 eh. Das ist im Übrigen die MKII. Die gabs, schätze ich mal (war bevor ich auf XTZ aufmerksam wurde) um die 500€/Stck. Die Subs dürften preislich ähnlich gelegen haben
Der Gebrauchtpreis ist also sehr ambitioniert, selbst wenn Endstufen dabei wären

Die XTZ Master konnte ich leider noch nicht hören. Da sollten sich aber Infos im XTZ Forum finden lassen. Die gabs da auch bei irgendeinem Stammtisch zu hören (müßte der Thread: "Hifi-Treffen beim Elektriker" sein)


lso die 99.25 kommt wandnah und die 99.36 weiter weg?


ich würde es so beschreiben. Die 99.25 muss man wandnah betreiben, zumindest fehlte mir was im Grundton bei freier Aufstellung (rundherum mind 1m), die 99.26 kann man wandnah betreiben.
Bei Verwndung eines Einmeßsystems eh, selbst mein Yamaha dem man ja eine schlechte Basskorrektur nachsagt, hat di, gehört, ganz gut imGriff.
Ohne Einmeßsystem hat man immer noch die Option die BR-Rohre zu erstopfen. Auc das funktioniert dann recht gut


Bei Verwendung eines Subs würde ich die 99.25 nehmen. Die klingen schon sehr voluminös und lassen nichts vermissen.


Ich habe hier beide LS mit ca 25cm zur Font- und 1m zu den Seitenwänden getestet. Ohne Vergleich wird man bei der .25 sicher nicts vermissen. Hat man den Vergleich macht sich halt der zusätzliche TT der bis 150Hz mitspielt doch positiv bemerkbar


[Beitrag von std67 am 17. Nov 2016, 17:43 bearbeitet]
Davlan
Stammgast
#19 erstellt: 17. Nov 2016, 17:51
Also würde eine positionierung auf den regal betonregalen funktionieren?
Habe XTZ mal angeschrieben ob die mir die von mir favorisierten boxen zukommen lassen und ich dann schauen kann was mir gefällt und was ich behalte. bin mal gespannt auf die antwort.
werde vermutlich auch vorerst den yamaha behalten bis ich einen käufer für mein ganzes zeug auftreibe. als student ist das alles schon ne stange geld....
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 18. Nov 2016, 08:16
Eine 99.25 wiegt 11kg und ist 32cm tief, wie du weißt. Das muss das Regal hergeben. Plus etwas Luft nach hinten, u.a. auch für das Kabel, bist du bei mind. 35-40cm Tiefe.
Dann spricht nichts gegen ein massives Regal. Aber gegen Ständer spricht eigentlich auch nichts ...
Davlan
Stammgast
#21 erstellt: 18. Nov 2016, 10:23
muss ich mir dann nochmal genau gedanken machen, erstmal muss ich probehören. wie es aussieht könnte ich auch meinen gesamten bestand loswerden, sprich neue lautsprecher sowie verstärker müssen her.

da ich mir die option offen halten möchte mit surround sound, bzw auch netzwerkfunktionen alá spotify haben möchte sowie die ps4, fire tv stick und ggf weiteres betreiben möchte muss es ein avr werden.
denke der Marantz SR6010 könnte da gut passen, sollte ich da noch warten bis weihnachten wegen besseren angeboten?
bei XTZ wird es wohl auf die 99.25 hinauslaufen, oder falls ich sie ebenfalls hören kann die m2, da sie mir optisch am meisten zusagen. die 99.36 werden denke vorerst zuviel des guten sein.
falls eine neue generation herauskommt, sollte sie problemlos mit der jetztigen kombinierbar sein oder?

beim sub bin ich mir noch unschlüssig, welcher es werden soll....
Zimmerplan


EDIT:

voller Euphorie habe ich mich eben dazu entschlossen bei XTZ eine Bestellung aufzugeben.
Es wurden die 99.25 plus 10.17 beide in glänzend schwarz. Ich habe mich bewusst gegen die 99.36 entschieden, da die HT/MT Kammer identisch zu denn 99.25ern ist und ich auf einen Subwoofer ungern verzichten wollte, hätte ich von der TT Kammer der 99.36 keinen Nutzen gehabt.
Hoffentlich kommt sie bereits morgen an ansonsten leider erst am Montag.

Die Master M2 hätten ebenfalls mein Budget um weiten gesprengt und müssen leider noch warten bis sie bei mir Zuhause ihren Platz finden.


Bräuchte bitte nochmal auskunft zu den avr... marantz bietet garantie nur für geräte bei authorisierten händlern an richtig? irgendwo habe ich gelesen das otto.de dazu zählt stimmt das, wenn ja welcher online händler noch, der den SR6010 für den "normalen" kurs anbietet?
bei dem neuen AVR kommt es hauptsächlich auf das einmessystem XT32 an wie ich das hier herausgehört habe ?


[Beitrag von Davlan am 18. Nov 2016, 16:18 bearbeitet]
Davlan
Stammgast
#22 erstellt: 22. Nov 2016, 09:42
So die lautsprecher sind da und ich voll überzeugt.
Hat jemand eine bessere aufstellung bezüglich des subwoofers ? Habe ihn hinter dem sofa stehen wie auf dem bild.
Die 99.25 sind in allen belangen ein tucken besser als die nubox 513 und in verbindung mit dem sub kommt es einem so vor als wenn die 99.25 den kompletten bass rausdrücken, sprich der sub ist kaum ortbar. Ebenfalls spielt er genauer als der teufel.
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 22. Nov 2016, 09:53
Davlan
Stammgast
#24 erstellt: 22. Nov 2016, 10:53

JULOR (Beitrag #23) schrieb:
Glückwunsch zu den XTZ!

Zur Subwooferaufstellung:
http://www.av-wiki.de/aufstellung#subwoofer
http://www.av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps


ganz großen dank an dich sind wirklich kleine schmuckstücke. werde mir die verlinkte seiten anschauen
Davlan
Stammgast
#25 erstellt: 23. Nov 2016, 23:28
An der Aufstellung der Boxen habe ich vorerst nichts verändert, mir gefällt alles schon fast zu 100%.
Nochmal einen ganz großen Danke an dich @JULOR, denn die Boxen sind perfekt.
Sowohl mit als auch ohne Subwoofer liefern sie eine sehr gut Performance ab. Habe heute mal einen Elektronischen Track aufgelegt und den Subwoofer ausgeschaltet, was soll ich sagen? Kann froh sein das mich die Membran nicht geschlagen hat
Die 99.25 liefern also bei höheren Lautstärken schon recht guten Bass, klar kein Tiefbass, dafür fehlt auch der Korpus. In Verbindung mit dem Subwoofer ist dies aber erledigt. Der 10.17 steht bei mit auf -6 db und spielt eigentlich in der perfekten Lautstärke so mit, denn es scheint so als ob der Bass von den 99.25 ausgeschallt wird Er ist wirklich kaum ortbar.

Heute kamen dann noch die Sleeves für meine Kabel an, natürlich direkt konfektioniert damit alles auch seine Richtigkeit hat
Anbei noch ein paar Bilder, Entschuldigung für die Qualität, die Lichtverhältnisse waren mehr schlecht als recht.
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Die Kabel auf der Verstärkerseite sind leider ohne Bananas da der Yamaha keine Kombibuchse hat.

Beste Grüße
Tobias
JULOR
Inventar
#26 erstellt: 24. Nov 2016, 08:33
Glückwunsch! Sieht klasse aus und freut mich, dass der Sound auch passt.


denn es scheint so als ob der Bass von den 99.25 ausgeschallt wird. Er ist wirklich kaum ortbar.

Das ist Physik, hat mit dem Sub und den LS nicht wirklich was zu tun. Der Sub muss eben nur richtig eingepegelt sein und nicht zu hoch angebunden werden (also nicht über 100Hz), dann passt es auch. Trotzdem auch hier: Prima, dass sich die Theorie in der Praxis bestätigt.

Davlan
Stammgast
#27 erstellt: 24. Nov 2016, 23:21
Hätte da nochmal eine Frage, mein AVR soll 115 Watt leisten, wie weit kann ich ihn aufdrehen ohne das was passieren sollte? War bis jetzt bei -5 dB, habe aber mal gehört das irgendwann die Membran stehen bleiben kann weil der AVR bei zu hohen Lautstärken unsauber wird oder sowas in der Art?
Ein paar Infos wären super
JULOR
Inventar
#28 erstellt: 25. Nov 2016, 08:47
Die Lautsprecher vertragen wesentlich mehr, als der AVR liefern kann. Da kann nichts passieren. Eher gerät der AVR ins Clipping, was dann den Hochtöner zerreißen könnte. Das aber nur, wenn du den AVR voll aufdrehst, wobei ich nicht weiß, ob durch die digitalen Schaltkreise rechtzeitig vorher eine Begrenzung eintritt. Zumindest kannst du locker in den Plusbereich gehen, wenn es sich dann verzerrt anhört, schnell wieder leiser machen.

Üblicherweise sind die 115W auch stark geschönt, mehr als 2x70W oder im Surroundbetrieb 5x30W sind da kaum drin.
Zum Thema Leistung lies mal hier: http://av-wiki.de/leistung
Davlan
Stammgast
#29 erstellt: 25. Nov 2016, 18:45

JULOR (Beitrag #28) schrieb:
Die Lautsprecher vertragen wesentlich mehr, als der AVR liefern kann. Da kann nichts passieren. Eher gerät der AVR ins Clipping, was dann den Hochtöner zerreißen könnte. Das aber nur, wenn du den AVR voll aufdrehst, wobei ich nicht weiß, ob durch die digitalen Schaltkreise rechtzeitig vorher eine Begrenzung eintritt. Zumindest kannst du locker in den Plusbereich gehen, wenn es sich dann verzerrt anhört, schnell wieder leiser machen.

Üblicherweise sind die 115W auch stark geschönt, mehr als 2x70W oder im Surroundbetrieb 5x30W sind da kaum drin.
Zum Thema Leistung lies mal hier: http://av-wiki.de/leistung


danke werde ich mir durchlesen. dann bin ich schonmal beruhigt, also solange es sich nicht verzerrt anhört sollte alles okay sein.
Davlan
Stammgast
#30 erstellt: 27. Nov 2016, 02:58
Hätte da mal eine Frage, die Divine 100.33 von XTZ werden bei den technischen Daten mit 37-40khz beworben, allerdings finde ich wenn ich nach dem Hochtöner KE25SC suche die Angabe das er bis 25khz spielt? Liegt es an der Gehäuseform usw? Oder ist es eine falsche Aussage von XTZ?
haumti
Inventar
#31 erstellt: 27. Nov 2016, 03:28
Ich glaube das ist irrelevant, da man als junger Mensch nur bis 20 Khz hören kann.
Im Alter wird es dann noch weniger.

Gruß
Alex
JULOR
Inventar
#32 erstellt: 27. Nov 2016, 07:24
Richtig.
Davlan
Stammgast
#33 erstellt: 05. Dez 2016, 23:24
Hallo ich bins nochmal,
hätte da nochmal eine allgemeine Frage, ist es sinnvoll einen AVR wie den Marantz SR6010 mit zusätzlicher Endstufe vor allem für Front/Center zu betreiben? Habe an den Marantz MM7055 (ca 800€) oder einen eher unbekannten Acurus by Mondial A125x5 (450€) gedacht. Würden vorerst für die Front dienen. Der Marantz würde optisch natürlich passen, ist aber auch gut doppelt so teuer. der Acurus soll ein Insider Tipp sein.
Oder reicht i.d.R der AVR ohne Endstufe aus? Die XTZ 99.25 sind ja schon recht Leistungshungrig
dawn
Inventar
#34 erstellt: 06. Dez 2016, 00:28

ist es sinnvoll einen AVR wie den Marantz SR6010 mit zusätzlicher Endstufe vor allem für Front/Center zu betreiben?


Nein.


Die XTZ 99.25 sind ja schon recht Leistungshungrig


Davlan
Stammgast
#35 erstellt: 06. Dez 2016, 09:41

dawn (Beitrag #34) schrieb:

ist es sinnvoll einen AVR wie den Marantz SR6010 mit zusätzlicher Endstufe vor allem für Front/Center zu betreiben?


Nein.


Die XTZ 99.25 sind ja schon recht Leistungshungrig


:.


im Vergleich zu meinen NuBox 513 brauchen sie auf jedenfall mehr Saft. Gut dann werde ich erstmal nur einen AVR suchen, hoffe das der SR6010 oder SR7010 mal zu einem schönen Angebotspreis kommen....
tss
Inventar
#36 erstellt: 06. Dez 2016, 10:27
wie machst du das fest mit dem mehr an saft?
sollte dem wirklich so sein, dann stimmen die angaben auf der homepage nicht.
dawn
Inventar
#37 erstellt: 06. Dez 2016, 12:52

im Vergleich zu meinen NuBox 513 brauchen sie auf jedenfall mehr Saft.


Die NuBox 513 ist mit 85 dB Wirkungsgrad angegeben und die XTZ 99.25 mit 87 dB. Demnach braucht die NuBox "mehr Saft" als die XTZ, um den gleichen Pegel zu erzielen.


[Beitrag von dawn am 06. Dez 2016, 12:53 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#38 erstellt: 06. Dez 2016, 13:22
Ich habe die Nubox nicht im Vergleich gehört, aber die XTZ klingt durchaus leiser als andere Kompakt-LS. Dies kann laut XTZ an der Bündelung des Hochtons liegen, der weniger seitlichen Schall abgibt und weniger Reflexionen im Raum verursacht. Insgesamt wird also weniger Schallenergie in den Raum abgegeben.

In meinem 20qm Raum kam der SR6010 aber nicht annähernd an seine Grenzen, sondern blieb immer im unteren bis mittleren Wohlfühlbereich. Ist natürlich immer die Frage wie laut man hören will und wie groß der Raum ist.
Davlan
Stammgast
#39 erstellt: 15. Dez 2016, 17:26
Hallo, ist einfach eine subjektive Meinung meinerseits.

Ich hätte nochmal eine andere Frage, ich habe den yamaha jetzt verkauft und möchte den Marantz SR6010 kaufen, leider ist dieser im Preis gestiegen ... typisch wenn ich etwas suche zuvor für 749€ im netz
Ich würde nun allerdings an einen SR6011 für 952€ drankommen. Lohnt sich der Aufpreis zum 6010? Wird der 6010 nochmal irgendwo in Angebot kommen oder sind es jetzt nurnoch die letzten Restbestände die weggehen.
Alternativ habe ich einen SR7009 gebraucht mit einem Jahr Garantie gefunden Preis: 749/799 gibt mehrere.
Bin jetzt unschlüssig was am meisten Sinn macht, ich möchte auf jedenfall das XT32 System haben, was alle von den genannten besitzen.

Ansonsten ein SR6010 hier im Forum für 700€ 1 monat alt

Somit:
SR6010 gebraucht 1 monat alt 700€
SR6011 Neu 952€
SR7009 ca 1 Jahr alt 749-799€

welcher macht am meisten Sinn?


[Beitrag von Davlan am 15. Dez 2016, 17:52 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#40 erstellt: 15. Dez 2016, 17:51
Der Aufpreis lohnt sich mE nicht.

Alternativen sind der genannte 7009, wobei ich da nicht weiß, ob der schon voll 4k/HDCP2.-fähig ist, oder ein Denon X3300 oder X4200. (Weder der Marantz 6009 noch der Denon X3200 haben XT32).
Davlan
Stammgast
#41 erstellt: 15. Dez 2016, 17:58
Habe wie oben editiert einen SR6010 einen Monat alt gefunden für 700€ der wäre ja dem x3300 überlegen oder?

Der Sr7009 hat kein hdcp 2.2 habe ich eben gesehen also würde er wahrscheinlich rausfallen, auch wenn ich zur Zeit nur über einen full hd tv verfüge


[Beitrag von Davlan am 15. Dez 2016, 18:06 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#42 erstellt: 15. Dez 2016, 19:43
Worin überlegen?
Aber ist schon ok. Allerdings gabs ihn neu für 700€ vor einem Monat.
haumti
Inventar
#43 erstellt: 15. Dez 2016, 20:42
Jetzt kurz vor Weihnachten sind die Preise für gebrauchtwaren sehr hoch.
Warte mal 3-4 Wochen ab und der Preis dürfte doch etwas fallen.

Gruß
Alex
Davlan
Stammgast
#44 erstellt: 15. Dez 2016, 20:45
In allem, hat noch mehr Anschlüsse für Lautsprecher (ich weiß ohne endstufe) und das Design gefällt mir bisschen besser als vom Denon.


haumti (Beitrag #43) schrieb:
Jetzt kurz vor Weihnachten sind die Preise für gebrauchtwaren sehr hoch.
Warte mal 3-4 Wochen ab und der Preis dürfte doch etwas fallen.

Gruß
Alex


Habe den Verkäufer mal angeschrieben und gefragt ob 650€ passen, dafür würde ich ihn sofort nehmen


[Beitrag von Davlan am 15. Dez 2016, 20:47 bearbeitet]
Davlan
Stammgast
#45 erstellt: 21. Dez 2016, 13:41
Leider wird der 1 Monat alte AVR vorerst nicht verkauft, nun stellt sich mir die Frage was ich als nächstes tue. Ich habe 2 Shops angeschrieben und nach dem "normalen" Preis ohne Weihnachts Zuschlag gefragt. Der erste bot mir den SR6011 für 952 an der zweite für 850. Sollte ich hier zuschlagen oder noch warten und hoffen dass die Preise des SR6010 wieder auf das Normal fällt.
JULOR
Inventar
#46 erstellt: 21. Dez 2016, 16:19
Das musst du wissen. Willst du jetzt einen AVR? Kannst du warten? Man kann auch bis Sankt Nimmerlein warten, dann ist schon wieder der Nachfolger in den Startlöchern usw. Ob der 6010 wieder so günstig wird, weiß man nicht. Im Abverkauf fallen die Preise, irgendwann ist er knapp und der Preis stabilisiert sich.
850€ für den neuen 6011 finde ich ok. Ist aber dein Geld.
Davlan
Stammgast
#47 erstellt: 21. Dez 2016, 16:42
Habe das Angebot jetzt genommen und hoffe das er am 23.12 noch ankommt. Im Prinzip hätte ich noch warten können, aber wie lange soll man schon warten? Die Preise kann niemand vorhersagen von daher habe ich mal zugeschlagen.
JULOR
Inventar
#48 erstellt: 21. Dez 2016, 17:58
Glückwunsch
Davlan
Stammgast
#49 erstellt: 03. Jan 2017, 12:02
Hi ich bins nochmal, ich bin soweit eigentlich zufrieden mit dem Marantz, allerdings ist die Tonfarbe komplett anders.... er soll ja laut Datenblatt rund 70 Watt mehr bringen, mir ist klar das dies keine "reale" Werte sind, trotzdem denke ich das er stärker sein sollte. Nun fällt mir vor allem bei dem Lied Chez Nous von N´to auf, dass die Membran des Tiefmittel Töners ab einer gewissen Lautstärke anfangt zu flattern oder dergleichen. Ich weiß nun nicht ob der Marantz das Lied "richtiger" abspielt oder eher schwammiger? Beim Marantz passiert dies ab ca. 70 von 100 (Lautstärke). Beim Yamaha konnte ich bis -5dB völlig Problemlos aufdrehen, welcher auch nur bis max. 0dB ging.
Dieses flatter Geräusch tritt schon bei gehobener Lautstärke auf, werde ggf. noch eine richtige dB Messung an meinem Hörplatz durchführen damit man genau einschätzen kann wie laut es ist.
Leider konnte ich jetzt erst testen, da zuvor mein Bruder mit Familie da war und immer jemand im Haus war....
JULOR
Inventar
#50 erstellt: 03. Jan 2017, 12:25
Hast du die LS als "large" laufen? Ich würde die XTZ bei 60 oder 80 Hz trennen und alle tiefen Frequenzen an den Sub übergeben.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die 99.25 dann flattert bevor man Gehörschäden bekommt. Das ist ein ziemlich pegelfester und belastbarer LS.

Und am Marantz sollte es auch nicht liegen. Aber mit den LS auf "small" entlastest du auch seine Endstufen merklich.
Davlan
Stammgast
#51 erstellt: 03. Jan 2017, 12:55
hat sich vorerst erledigt, der AVR ist defekt und wird zurück geschickt, er schaltet sich manchmal einfach ab und blinkt alle 0,5 sek. alle Kabel wurden gecheckt, ebenfalls auf Werkseinstellungen gestellt, schaltet sich jedoch immer nach dem einschalten wieder aus. Hatte das Problem vor ein paar Tagen schon einmal, ging dann am nächsten Tag wieder.
Habe den Verkäufer allerdings kontaktiert und er meinte das ich ihn mal zurück schicken solle, da etwas nicht stimmt, da es ebenfalls passiert wenn nur der Netzstecker drin ist.

wieder paar Tage ohne Musik
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