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Kaufberatung Heimkino mit Fokus Stereo - bis 3000 Euro

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Prim2357
Inventar
#101 erstellt: 20. Dez 2021, 20:06
Ich hätte den SVS jetzt erst mal in die Ecke gestellt, dort gibt es 6db für umme....

Habt ihr den Subwoofer denn einfach mal lauter gestellt nach der Einmessung?

Wie man bei dem einen Lautsprecher sieht regelt Audyssey im Bass teilweise über 10db raus (zwecks Raummode).
Die besteht dann zumeist auch beim Subwoofer. Und Audyssey nimmt dann den lautesten Ton als Referenz.
Dann bügelt es die Erhöhung runter, und der Gesamtpegel kann danach zu niedrig sein.
War bei meinem alten X4200 auch so.

Ich hatte den 12" Klipsch, auf über 50qm und eventuell schallschluckender Akustik/schlechter Aufstellung wird der große 15er schon an der Statik rütteln...bei entsprechender Einstellung natürlich.
robbryjo
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 21. Dez 2021, 11:44
Der SVS ging gestern zurück. In der Ecke ist auch gar kein Platz mehr. Da ist ja der Lautsprecher

Hm okay, danke für den Tipp, was für Möglichkeiten zwecks "Subwoofer für Filmbetrieb" bleiben mir ansonsten?

Danke für das Wirless-Kit für den Sub. Gibt es sowas eigentlich auch für passive LS? oO

https://www.amazon.d...recher/dp/B078YGB7DH

--> Das sieht nicht vielversprechend aus.

Aber wie montieren die Leute den Ihre Decken LS in Mietwohnungen :D?


[Beitrag von robbryjo am 21. Dez 2021, 11:46 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#103 erstellt: 21. Dez 2021, 12:33

Gibt es sowas eigentlich auch für passive LS?

Ich halte von solchen Systemen nicht allzuviel.

Denn im Endeffekt hast du sogar MEHR Kabel. Im Regelfall hast du vorne einen Empfänger (dann benötigst du auch erst einmal einen Verstärker mit Vorverstärkerausgängen) und hinten einen oder zwei kleine Verstärker, die mit den Lautsprechern verbunden werden.
Hier ein Produkt von Teufel:
https://teufel.de/rearstation-105999000

Statt zwei Kabeln, die von vorne nach hinten führen und ~30€ kosten, hast du also zwei (kürzere) Lautsprecherkabel, drei zusätzliche Geräte und 400€ Kosten.
robbryjo
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 21. Dez 2021, 13:29
Macht Sinn und kostet echt ne Menge, total unnötig. Danke dir.
BassTrap
Inventar
#105 erstellt: 21. Dez 2021, 15:56

robbryjo (Beitrag #102) schrieb:
Aber wie montieren die Leute den Ihre Decken LS in Mietwohnungen :D?

Hier mit Dübel. Die Lautsprecher haben Bügel: https://www.nubert.de/nuvero-50/p2145/?category=224
alex560
Stammgast
#106 erstellt: 22. Dez 2021, 10:06
Was war nochmal dein Budget für Subwoofer?

Ich hatte ja wie erwähnt auch mal Das Thema Subwoofer angegangen und dann aber aufgrund mangelnder Erfahrung und Expertise bei diesem Thema auf der einen Seite und dem Subwoofer-Budget auf der anderen Seite irgendwann mal entnervt aufgegeben (schaue inzwischen Filme ohne Sub und bin für meine LAutstärkeanforderung auch zufrieden mit der Basswiedergabe meiner normalen Lautsprecher).

Aber einige Händler hatten mir damals - nachdem ich meine Anforderungen dargelegt hatte (Film aber auch Musik) - den B&W DB4 empfohlen. Der habe die sehr sehr guten Basstreiber wie die Topserie 800 und einen sehr hochwertigen Verstärker.

Diesen habe ich leider nie ausprobiert - weil er mir dann doch zu teuer war.

Vielleicht kannst du da ja mal irgendwie rankommen und zum Testen nach Hause schleppen...

Und noch eine kurze Anmerkung zum Thema Bass von mir:
Meiner Meinung nach, hilft eine gute TIEFST-Ton Wiedergabe allein überhaupt nichts. Ein dunkles, lautes 25 Hz Grollen wird erst dann richtig eindrucksvoll, wenn die zum dem Grollen unvermeidlich dazugehörenden höheren Frequenzen bis 150, vielleicht sogar 200 Hz phasenrichtig und in der richtigen Lautstärke dazukommen - erst dann erlebst du einen echt beeindruckende BASS.

Und ich denke, genau DAS hat bei mir nicht geklappt - und deswegen bin ich jetzt auch mit meiner Lautsprecherwiedergabe so zufrieden - da hab ich zwar keine 25 Hz, aber ab spätestens 30 Hz gehts los und dann aber sehr schön phasenrichtig bis 150 Hz und darüber.
Das KANN in Summe eindrucksvoller sein, als 20... 25 Hz untere Grenzfrequenz und dann aber "schlecht" eingebunden.

Deswegen mein Tipp beim Subwooferkauf: achte nicht zu sehr auf die untere Grenzfrequenz, sondern stecke deine Energie und dein Geld in das Optimum bzgl. Anbindung an deine Dalis.
alex560
Stammgast
#107 erstellt: 22. Dez 2021, 14:42
Prima!! Das freut mich sehr!!!
robbryjo
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 23. Dez 2021, 11:31
Hallo,
kurzes Update: Denon X3700H steht zusammen mit dem Vokal MK2 und den beiden Dali Opticon 6 MK2. Die LCRs MK2 stehen bereit und werden heute verlegt und angeschlossen. Der Subwoofer fehlt noch komplett.

1. Hier die Frage bezüglich Subwoofer: Macht es Sinn eventuell noch ein Lowboard-Segment zu entfernen? Eventuell sieht man, dass sonst quasi gar kein Subwoofer mehr hinpasst
2. Ist es sinnvoll den Sub auf der Hörplatz zu stellen und zu schauen, in welcher Ecke der Sub am besten klingt? (Empfehlung Händler)

20211223_093438

Zum Receiver hätte ich ein paar Fragen, das Ziel ist nicht mehr weit entfernt!

1. Gibt es sowas wie ein Best Practice zu den Audyssey-Einstellungen? Ich habe erst rausgefunden, das man pro Klangprofil (z.B. Stereo, MultiCh-Stereo, DD etc. pp.) separat das Klangprofil verändern kann. Also sowas wie Audyssey off/flat/reference etc.
2. Dynamic EQ erhöht nur den Bass bei leisen Lautstärken oder?
3. Kann ich beim Direct/Pure Direct Modus irgendwie den Vokal ausschalten. Der läuft irgendwie immer mit. Da möchte ich eigentlich nur Stereo.

Zum Thema Bass:

1. Jeder Händler riet mir zu einem geschlossenen Subwoofer und war verwundert, dass der SVS SB 2000 Pro bei mir nicht das tat, was er sollte. Vielleicht war ich da einfach etwas zu schnell..? Dieses "Grollen" ist aber m.M.n. in manchen Situationen, vor allem bei Filmen, notwendig für mich. Anscheinend kommt das im HiFi-Segment weniger gut an, aber es geht hier um knallharte Action und nicht klassischer Musik ala Kontrabass. Da darf man sich ruhig so fühlen, als hätte man ein Loch in der Brust bei manchen Filmen oder nicht?

2. Ansonsten bin ich noch offen für Tipps. Ich habe jetzt etwas Angst bekommen einen offenen Sub zu kaufen und habe bisher notiert: Klipsch SPL 150, B&W DB4, etc. Im Prinzip ist es der letzte Baustein und ich bin erst einmal zufrieden, bis man ein Zimmer für Dolby Atmos hat


[Beitrag von robbryjo am 23. Dez 2021, 11:38 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#109 erstellt: 23. Dez 2021, 12:28

Denon X3700H steht zusammen mit dem Vokal MK2 und den beiden Dali Opticon 6 MK2.

Das sieht doch schon einmal sehr gut aus!

Wie vor Ort gesagt würde ich den Center etwas anwinkeln oder durch das "übrige" Lowboard-Teil weiter nach oben unter den TV bringen.


Kann ich beim Direct/Pure Direct Modus irgendwie den Vokal ausschalten. Der läuft irgendwie immer mit. Da möchte ich eigentlich nur Stereo.

Es gibt die Einstellung "Stereo-Wiedergabe" im Menü. Da kannst du auswählen, was bei Stereo laufen soll. Zum Beispiel auch Wiedergabe ohne Subwoofer.

XTZ wurde/wird ja gerne empfohlen, hat leider keinen Deutschlandvertrieb mehr, der war lange in Karlsruhe.
Hier gibt es aber noch einen Shop: https://www.xtzsound...384936073/category=0
Prim2357
Inventar
#110 erstellt: 23. Dez 2021, 13:35
Ja, beim SVS warst du wohl etwas vorschnell, wolltest ja nicht hören. Hinter dem linken Lautsprecher in der Ecke wäre ja noch Platz gewesen, zudem muss man da oft manuell ran an die Einstellungen bis es bei Audyssey auch rummst....

Was willst du denn mit dem kleinen B&W auf dem Zettel?

1/38er Merovinger ist geschlossen....
-Alex11-
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 23. Dez 2021, 14:28
Vllt. wären auch zwei Classic SVS SB-2000 eine Möglichkeit anstatt einen SVS-SB 2000 Pro.
Kommt preislich auf fast dasselbe hinaus und bietet sicher mehr Möglichkeiten den Raum anzuregen.

https://www.svsound....75040195-why-go-dual

Meiner Meinung nach sind die Vorteile des Pro zu vernachlässigen. Vor allem wenn der Subwoofer eh schwarz werden soll


[Beitrag von -Alex11- am 23. Dez 2021, 14:32 bearbeitet]
robbryjo
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 24. Dez 2021, 16:38
Danke für die Tipps, Center ist angewinkelt. Subwoofer werde ich mir ein paar bestellen und testen.

Noch eine Frage zum Denon. Er hat jetzt beim 3. Einmessen oder so (hab immer wieder was ferstellt) zum ersten mal die LCRs hinten als "groß" erkannt, sonst waren die immer klein. Spielt das eine Rolle? Ist das soweit richtig?
Prim2357
Inventar
#113 erstellt: 24. Dez 2021, 16:51
Klein, klein, klein.....
robbryjo
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 24. Dez 2021, 17:12
Oh okay, auch ohne subwoofer? Wann verwendet man denn groß?
Prim2357
Inventar
#115 erstellt: 24. Dez 2021, 17:29
Meine Antwort bezog sich auf Subwooferbetrieb, da du den Subwoofer ja quasi auch wieder ansprichst.

Ohne Subwoofer sollte automatisch alles auf groß gesetzt werden.
BassTrap
Inventar
#116 erstellt: 24. Dez 2021, 19:47

robbryjo (Beitrag #114) schrieb:
Oh okay, auch ohne subwoofer? Wann verwendet man denn groß?

Ohne Sub geht kein Klein, d.h., Groß wird einem ohne Sub aufgezwungen. Groß und Sub ist in den allermeisten Fällen suboptimal.
robbryjo
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 25. Dez 2021, 17:41
Ich habe hier einen gebrauchten Passiv-Subwoofer mit Doppelschwingspule bekommen. Wir schließe ich das denn an??

20211225_154031


[Beitrag von robbryjo am 25. Dez 2021, 17:42 bearbeitet]
Donsiox
Moderator
#118 erstellt: 25. Dez 2021, 17:49
Gar nicht. Du kannst nur aktive Subwoofer einbinden.
(Oder du brauchst eine separate Endstufe)

Lg
Jan
robbryjo
Ist häufiger hier
#119 erstellt: 25. Dez 2021, 17:52
Alles klar danke!
alex560
Stammgast
#120 erstellt: 28. Dez 2021, 18:35
Hey, ich platze vor Neugier: Wie ging's mit deiner Subwoofer Geschichte weiter?

Hast du den DB4 mal da gehabt? Oder wirst ihn da haben?
robbryjo
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 28. Dez 2021, 18:56
Aktuell habe ich einen alten harman kardon ts11 ausgeliehen und nächste woche kommt der klipsch spl 150 zum testen
Außerdem hab ich ein paar Dali alteco geholt als dolby atmos upfiring LS. Die kommen morgen
alex560
Stammgast
#122 erstellt: 28. Dez 2021, 20:41
Atmos Upfiring... ich werd verrückt :-)

Wow! 15" Membran und 18 Hertz untere Grenzfrequenz - also wenn das mal keine tollen technischen Daten sind!
(Wäre megainteressant dagegen mal den DB4 von B&W zu hören - wäre datentechnisch wie David gegen Goliath.)

Na dann viel Spaß beim Ausprobieren!!!


[Beitrag von alex560 am 28. Dez 2021, 20:48 bearbeitet]
robbryjo
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 01. Jan 2022, 20:02
Kurzes Update: Die Dali Alteco C1 gingen zurück. Leider haben die absolut nix gebracht, da ich eine abgehängte Decke habe und irgendwie absolut gar kein Sound zurück kommt also Upfiring Lautsprecher. Also Front Height wars etwas besser, aber für mich persönlich nicht wirklich sinnvoll für das Geld.

Ich warte immer noch auf den Klipsch Subwoofer in 15 Zoll und überlege tatsächlich. wie ich 2 Decken-LS installieren könnte. Aber zwecks Kabel erscheint mir das momentan etwas unmöglich
alex560
Stammgast
#124 erstellt: 01. Jan 2022, 23:18
Danke fürs Update.
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