Meine 5.2 Wohnzimmerwand - TV Wand - Marantz meets Canton Atelier700 Kritik/Anregung/Hilfe erwünscht

Da es immer mehr in Richtung 3x 949 LCR tendiert, wieso nicht gleich so..
Was haltet ihr von diesem Setup?

Breite 2,07m innen bei den Speakern.



Gibt es jemanden, der mit eher 3 989er oder auch ganz andere InWall Speaker empfehlen würde? Noch ist nichts gekauft..

wenn du es so macht kannst du auf den center verzichten die LS sind alle zu nah zusammen. und es ist immer besser die LS von oben nach unten abstrahlen zu lassen als von unten nach oben. da kann zu viel im weg sein, ein sofa tisch oder die eigenen füße auch die Reflexion vom boben komt so schneller zum tragen.
bekommst du sie denn gar nicht weiter hoch und weiter auseinander?

und ich würde mal über zwei einbau-subs nachdenken.

Ach man.
Ne die Wand ist ja schon gebaut. Wir können da nichts mehr großartig verschieben.

Einzig die dicken "leeren" senkrechten Balken zwischen Vase und TV. Da kann egal wo ein LS rein und halt in den waagerechten Balken zwischen TV und
Geräte.

Optisch gefiel mir die letzte Variante jetzt sogar am allerbesten. Keine Ahnung ob ich das überhaupt raushöre ob die zu nah sind.
Hatte gehofft das 2,10m jetzt nicht absolut winzig sind für ein Stereodreieck.

Bei Einbausubs hab ich immer arge Bedenken wegen der Vibration bei Rigips.
Son klassischen aktive subwoofer würde ich jetzt ungern dahinter verstecken. Wird auch von den Maßen her nix.
Der Canton 75 SC, der Teufel 4000 und diese Yamaha Serie sind die einzigen Flachsubs die ich kenne.

Fällt jemanden was gescheites ein? Quader Form würde ja tendenziell in der Wand auch gehen. Nur net zu riesig.
Ansonsten würde ich einen/zwei der drei erstgenannten unter die Couch legen.

Meiner Meinung nach bin ich doch mit 2,07-2,10m Abstand zu 3,10m Sitzabstand nicht weit weg vom Idealzustand, der ja sogar ein Verhöltnis von 2:3 vorschlägt.

Könnte auch weiter außen noch gehen. Das bringt jede Seite 20cm. Sieht aber total unaufgeräumt aus.

Und Frage an die die sowas ebenfalls schon bauten:

Habt ihr die Fronten doppelt oder einfach beplankt?

Danke für Antwort

Es gibt genügend gute 8" Chassis mit denen man kleine Gehäuse realisieren kann und mit
einer elektronischen Entzerrung sind <30 Hz kein Problem, das wäre für mich jedenfalls
der sinnvollere Weg als irgendwelche flache Fertig Sub + Shaker in der Couch zu verbauen.

Es kann doch kein Problem sein ein geschlossenes Gehäuse zu bauen, was noch nicht mal ein
Finish benötigt, so kann man den/die Subwoofer wenigstens flexibel an die Gegebenheiten anpassen.

In der Vorbauwand wäre allerdings auch genügend Platz für Subwoofer, die Integration im Sofa halte
ich für für genauso aufwändig, wenn nicht sogar für komplizierter, vor allem wenn DIY nicht in Frage
kommt, von den üblichen Flachsubwoofern im unteren Preisbereich rate ich persönlich jedenfalls ab.

Zu den LS, die Lösung mit drei 949LCR halte ich für eine gute Lösung und wenn der TV auf ca. 90 cm
Höhe gesetzt wird, kann man die LS auch auf einer vernünftigen Höhe installieren, damit könnte man
sich anfreunden, obwohl ich die Wand anders gestalten würde, auch weil ich weis wie unpraktisch es
ist wenn man nicht an die Geräte Verkabelung kommt, dabei wünsche ich Dir schon jetzt viel Spaß.

Auf den Center würde ich persönlich nicht verzichten, da man die Einbau LS nicht so ausrichten kann
wie frei aufgestellte LS, der justierbare HT hilft da auch nicht wirklich weiter, das ich andere Einbau LS
bevorzugen würde ist kein Geheimnis, aber wenn du die Canton ordentlich einbaust, sollte das passen.

Ich würde doppelt beplanken oder stabile Holzplatten als Grundlage nehmen.

Ja da kann schon sein.
Hab sowas noch nie gebaut.
Müssten schon kompakte Maße sein.

Kennst du bessere Flachsubs?

Wenn ich mich nun für die waagerechte LCR Lösung entscheide sitzen deeen Hochtöner auf genau 65cm.

An die Geräte Verkabelung komme ich ohne Probleme. Halt nicht bequem auf Körperhöhe sondern unten. Aber ich bin ja auch nichts anderes gewohnt.
Die Geräte Nische ist oben offen von innen. Also genügend bewegungsspielraum. Die Steckdosen und CAT Kabel sitzen genau dahinter.

Die LS Kabel aus der Decke etc kommen alle genau da vom Mediarohr runter.

Welche Einbau LS würdest du bevorzugen?
Wie gesagt noch hab ich nichts bestellt.

Okay dann beplanke ich die Front doppelt. War eh der Plan.

Da siehst du den Platz in der Wand.

In dem senkrechten Balken der leer bleibt hab ich 27x40x250cm Platz.
Unten laufen halt die Profile lang..

flowx (Beitrag #58) schrieb:

Kennst du bessere Flachsubs?

Nee, sorry, aber sowas baue ich leiber selber, das ist günstiger, ich bin flexiber und ich weis wenigstens was der Subwoofer kann.

flowx (Beitrag #58) schrieb:

Wenn ich mich nun für die waagerechte LCR Lösung entscheide sitzen deeen Hochtöner auf genau 65cm.

So 80-85cm halte ich für geschickter, da der Abstrahwinkel (bei liegenden LS selten optimal) der Canton nicht bekannt ist,
daher würde ich auf Nummer sicher gehen oder andere LS nehmen wo es halt entsprechende Dokumentationen gibt.

flowx (Beitrag #58) schrieb:

Welche Einbau LS würdest du bevorzugen?

Hatte ich schon mal verlinkt.....LB

Zu jedem LS gibt es eine exakte Beschreibung bzw. ein entsprechendes Datenblatt mit Messungen wie im Profibereich üblich.

Da kann man zu den LS auch passende Fertiggehäuse kaufen, obwohl der Hersteller auch hier sagt das sie Free Air funktionieren,
was sie natürlich auch tun wenn man die entsprechenden Voraussetzungen dafür schafft, außerdem kann man dort für quasi jedes
Einsatzgebiet den passenden (Einbau) LS kaufen, auch solche, die in der Decke vernünftig funktionieren, korrekte Position vorausgesetzt.

hey, ich habe meine selbstgebaute fernsehwand "einfach"beplankt (rigibs)
habe aufgrund meiner komstruktion eine holzunterkonstruktion verbaut
viel spass noch...

flowx (Beitrag #59) schrieb:

In dem senkrechten Balken der leer bleibt hab ich 27x40x250cm Platz.

Da könnte man doch prima je einen DIY Sub oder sogar ein SBA mit 4 Subs integrieren, genügend Volumen wäre
vorhanden, oder man nimmt Alternativ z.B. zwei XTZ Sub 8.17, die passen mit den Maßen von 26x36x34.5cm
perfekt in die Lücke, darüber kannst du ja immer noch offen lassen und deine Idee mit den Pflanzen verwirklichen.


@Cantöner16

Kann man auch so machen, ich persönlich gehe halt lieber auf Nummer sicher vor allem wenn die Kosten und
der Aufwand überschaubar ist, daher habe ich dem TE dazu geraten die Vorbauwand doppelt zu beplanken.

Was ich ganz vergessen habe zu erwähnen....

@Jochen

Geile Installation die zeigt wie man mit "wenig" viel erreichen kann wenn man weis wie es geht

ja, "man" kann natürlich auch doppelt beplanken...(frontansicht)

bzgl. der STELLFLÄCHEN in der fernsehwand habe ich übrigens holz (mdf) verbaut, und später weiss angestrichen wie die übrige fernsehwand auch.
(mdf = wegen dem gewicht was sub, anlage, in meinen fällen auch die fronts etc., "mit" sich bringen)

sofern ein oder 2 sub in der fernsehwand untergebracht werden sollen, finde ich den (kauf) -vorschlag von dejau bzgl xtz zielführen, da membran (frontfire) und br nach vorne abstrahlen....rückwärtige br öffnungen bei der Suche vermeiden bzw br öffnung verschliessen.
das betrifft auch die fronts und center, sofern sie in der fernsehwand installiert werden sollen

Ja so seh ich das auch mit dem Aufwand. Wird doppelt gemacht.

Leider krieg ich sie nicht höher aus besagten Gründen. Die Profile stehen schon.
Also entweder alle eine Linie auf 65 oder eben L und R senkrecht. Da geht dann jede Höhe.


Ja, finde Jochens Arbeit auch top! schaut richtig gut aus.

Ich nehme an, deine NuBoxen sind allerdings nicht für die Einbaumontage gedacht? 😬 Wiegen ja sicherlich
auch einiges.


Ja stimmt. Hatte bei LB mal vorbeigeschaut. Sehen auch gut aus.

Und sagen wir mal ich baue so einen sub dann selbst.

Der muss dann auch an der Front rausschauen oder bleibt der komplett hinter den Platten?
Sollte der auf dem Boden aufsitzen? Wie gesagt, da laufen die Schienen lang.
Rüttelt und scheppert mir dann nicht die ganze Wand?

so z.b.

Sowas ist eher Murks - wenn, dann sowas:


http://shop.hifi-selbstbau.de

hatte ich zuvor....mir langte es dann irgendwann...

Nur zur Sicherheit - ich meine nicht das Radio links, sondern den Lautsprecher in der Mitte.

ach die,
die hatte ich erst gar nicht gesehen...

flowx (Beitrag #65) schrieb:

Leider krieg ich sie nicht höher aus besagten Gründen. Die Profile stehen schon. Also entweder alle eine Linie auf 65 oder eben L und R senkrecht. Da geht dann jede Höhe.

Ob in einer Reihe oder die Front rechts und links neben dem TV auf Ohrhöhe, die Entscheidung musst Du selbst treffen.

Auf jeden Fall würde ich bei den 949LCR oder ähnlichen LS eines anderen Herstellers bleiben.

flowx (Beitrag #65) schrieb:

Ich nehme an, deine NuBoxen sind allerdings nicht für die Einbaumontage gedacht? 😬 Wiegen ja sicherlich auch einiges.

Prinzipiell kann man quasi jeden LS in der Wand einbauen, sofern man die Möglichkeiten hat (aktiv per DSP) die LS anzupassen.

Wie wäre es denn z.B. mit diesen Canton oder den XTZ Spirit 6 oder den SaxxTec Coolsound CX25 die könnte man alle
ohne großen Einwand in der Wand einbauen und sie bringen das auf den jeweiligen LS abgestimmte definierte Gehäuse gleich mit.

Es gibt so viele gute und effiziente Möglichkeiten, siehe auch ingo74....

flowx (Beitrag #65) schrieb:

Ja stimmt. Hatte bei LB mal vorbeigeschaut. Sehen auch gut aus.

Die sehen nicht nur gut aus, sie sind auch qualitativ sehr hochwertig (kein Plastik) und technisch voll auf der Höhe, die Preise
liegen auf einem ähnlichen Preis Niveau wie Canton und Co. (UVP), dafür erhält man aber definitiv einen hohen Gegenwert.

flowx (Beitrag #65) schrieb:

Der muss dann auch an der Front rausschauen oder bleibt der komplett hinter den Platten?

Den kann man bündig einbauen, bzw. leicht nach hinten versetzt damit man noch eine Abdeckung davor machen kann.

flowx (Beitrag #65) schrieb:

Sollte der auf dem Boden aufsitzen? Wie gesagt, da laufen die Schienen lang. Rüttelt und scheppert mir dann nicht die ganze Wand?

Man kann den Subwoofer auf den Boden stellen, die optimale Höhe wäre auf 1/4 der Raumhöhe,
zum rütteln und scheppern, entkoppeln ist das Zauberwort, somit ist das überhaupt kein Problem.

Der XTZ ist aber ebenfalls eine gute Lösung, die durchaus seine Vorteile für einen unerfahrenen Anwender hat, wäre
halt die "Plug and Play" Variante, zu dem geht der Preis in Ordnung und er lässt sich mit den beiliegenden Stopfen für
die beiden BR-Rohre auf die Gegebenheiten abstimmen, was in deinem Fall ein nicht zu unterschätzender Vorteil ist.

Allerdings könnte man für den Preis von zwei XTZ ein DIY SBA mit 4 Subwoofern inkl. DSP Endstufe verwirklichen....

Ist halt alles nicht so einfach.

Ach scheisse man. Ihr habt mich angefixt...

Die Wand ist komplett fertig gebaut und ich will schon längst spachteln und schleifen..

aber ich werde dieses blöde Jucken nicht los..

Vielleicht doch nochmal die Querstreben lösen und etwas Höhe gewinnen?
Dann würde ich drei Center von höherer Qualität reinbekommen. Ich habe etwas Angst, dass mir die Canton zu schwach auf der Brust sind. Ab und zu möchte ich ja schon mal etwas lauter und dynamischer hören.

Hab mir mal ein paar angeschaut, die von der Höhe noch hinkommen. Weiß jetzt aber auch gar nicht genau, inwiefern ich die überhaupt da so verbauen kann.
Wie schätzt ihr alle den Mehrwert bei diesen LS ein im Vergleich zu den Cantons?

- http://www.nubert.de/nuline-cs-44/p1186/?category=3
- http://www.nubert.de/nubox-cs-413/p1591/?category=211
- https://www.canton.d...-center?number=03595

Vor allem die NuBox Serie hat es mir angetan, da sie praktisch optisch dann so daherkommt wie ich möchte. Nämlich weiß matt ohne sichtbare Membran.

Könnte sowas funktionieren?
Er ist 17 hoch (ich habe genau 17), 44 breit und halt dann 35 tief. Das müsste ich morgen messen, ob das realisierbar wäre. Ich würde dann halt eine Art "Regalschacht" bauen mit den genauen Maßen in die man so einen LS dann reinschiebt. auf nem Boden aus Rigips. Ich weiß halt nicht ob es Probleme geben könnte mit der seitlichen Bassreflex Öffnung. Die ist dann halt innen in der Vorwand. Keine Ahnung ob da dann teilweise ein bisschen Ständerprofil davor sitzt oder so.
Vielleicht müssen solche Boxen ja auch besser ringsrum frei sein, oder wenigstens teilweise. Wäre bei mir dann nicht so.

Ich kriege bei diesen Produkten nur jetzt auf den ersten Blick deutlich mehr für mein Geld. Und optisch würde man die genauso wenig/viel wahrnehmen.

Falls ihr alle dazu tendiert würde ich morgen nachmittag nochmal umbauen

Jetzt wurdest Du solange zugequatscht, dass Du umgefallen bist.

Mir lattenegal was Du machst, allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass ich es nicht für sinnvoll halte, unnötig Boxenserien eventuell sogar noch von verschiedenen Herstellern untereinander zu mischen. Des Weiteren sind InWall und InCeiling der 9er Serie (auch die wesentlich günstiger erhältlichen Vorgänger) passend zur Reference Serie. Wenn Du also wirklich einen Mehrwert willst, dann nimm vorne 3x Canton InWall 980 und für die Decke 2x InCeiling 980. Das sind die direkten Vorgänger, nur bedeutend günstiger zu bekommen.

moin,

ich würde mir immer austeichend dimensionierte "felder" in der fernsehwand belassen, um auch später mal wechseln/austauschen zu können.
ich würde mir NIE fest installierte chassies einbauen, was die fronts und den center z.b. betrifft....decken ls ausgenommen.
fixiere die freiflächen grosszügig...

JokerofDarkness (Beitrag #73) schrieb:

Jetzt wurdest Du solange zugequatscht, dass Du umgefallen bist. Mir lattenegal was Du machst, allerdings möchte ich zu bedenken geben, dass ich es nicht für sinnvoll halte, unnötig Boxenserien eventuell sogar noch von verschiedenen Herstellern untereinander zu mischen. Des Weiteren sind InWall und InCeiling der 9er Serie (auch die wesentlich günstiger erhältlichen Vorgänger) passend zur Reference Serie. Wenn Du also wirklich einen Mehrwert willst, dann nimm vorne 3x Canton InWall 980 und für die Decke 2x InCeiling 980. Das sind die direkten Vorgänger, nur bedeutend günstiger zu bekommen.

Wieso denn nun wieder 980 und nicht 949 LCR ?

Wegen fünf gleicher identischer Chassis und da Du von Dynamik und Reserven sprachst.

JokerofDarkness (Beitrag #76) schrieb:

Wegen fünf gleicher identischer Chassis und da Du von Dynamik und Reserven sprachst. ;)

Also siehst du jetzt wiederum die 980 vorne, auch in Kraft und Dynamik.😬😬
Vorher würde mir zu drei 949 LCR in einer waagerechten Reihe geraten 🤷🏼‍♂️

Bei 980 weiß ich nicht wie und wo der C hinsoll. Der ist ja deutlich breiter und für hochkant ausgelegt.

Grade bin ich ein wenig ratlos. Zumal das heute zugemacht werden sollte.

Zu den verlinkten Produkten, also soliden Lautsprechern a la NuBox und Canton 515 als Einbaulösung rät keiner?
Kann die InWall einfach nicht einschätzen von der Power her. Denke die oben genannten spielen die in Grund und Boden.

Wenn Du nur Platz für den 949LCR bzw. wesentlich günstigeren, baugleichen 945LCR hast, dann hast Du eh keine Wahl. Und nein, ich halte drei liegende Center nicht für eine gute Wahl, das Mixen unterschiedlicher Serie noch für eine schlechtere.
Und wo jetzt die Angst herkommt, dass herkömmliche LS die Einbaulösung in Grund und Boden spielt, erschließt sich mir nicht. Nochmal die 9er Serie ist bestückt mit Referencechassis und über Reference hat Canton nichts mehr im Angebot.

Naja links und rechts sollten ja ursprünglich die 980er hin. Und als Cenrer der LCR. Könnte ich immernoch machen ..

Dass die baugleich mit den Refernce sind wüsste ich nicht. Das ist gut zu wissen. Werben tun sie ja auch nicht damit.

Wieso die stärker'/besser klingen sollen?

Keine Ahnung, ich als Laie sehe erstmal die Maße, das Gewicht, definiertes Gehäuse und RMS Watt Werte. Das sind ja heftige Unterschiede.
Ist dem nicht so?

flowx (Beitrag #80) schrieb:

Naja links und rechts sollten ja ursprünglich die 980er hin. Und als Cenrer der LCR. Könnte ich immernoch machen ..

Dann mache es doch, wie geplant. Es ging am Anfang doch nur um die Höhe des TVs und nicht um die Bestückung. Das die LS in der Front dann eventuell etwas tiefer kommen, wenn der TV tiefer kommt, war doch klar und ist auch nur logisch.

flowx (Beitrag #80) schrieb:

Wieso die stärker'/besser klingen sollen? Keine Ahnung, ich als Laie sehe erstmal die Maße, das Gewicht, definiertes Gehäuse und RMS Watt Werte. Das sind ja heftige Unterschiede. Ist dem nicht so?

Bezüglich der Watt nur mal soviel: Ich betreibe mit einem Marantz SR7010 im Eco Modus ein komplettes 5.2.4 Setup auf ca. 35qm, wobei der Raum ca. 56qm misst. Bevor der AVR oder die LS inkl. der Canton InCeiling an ihre Grenzen kommen, bluten mir die Ohren. Das Gewicht kommt durchs Gehäuse, kannst ja spaßeshalber eins aus 19mm MDF mit Verstrebungen zusammenfriemeln. Das da mehr Gewicht zusammenkommt, als die reinen Chassis mit ein wenig Kunststoff ist doch völlig klar.

hey te,

nehme mal an das deine unterkonstruktion aus knauf alu profilen besteht.

falls noch nicht geschehen, entkoppel diese noch zum boden, wand und decke...
schrauben dafür pro strebe paar cm herausschrauben und von schraube zu schraube dämmstreifen "einfummeln"...dann festziehen...

Hey

Ja sind Knauf uw und cw-dB Profile.
Habe vorher alle mit Dichtband beklebt und somit entkoppelt.

Das nächste mal tendiere ich aber mal zur Kantholz Option. Dieses kack Blech in Verbindung mit den selten beim ersten Mal greifenden Metallschrauben ging mir schon deutlich auf den Zeiger

nickt,
deswegen wählte ich u.a. eine holzunterkonstruktion.
....aber es wird bei dir gut..

flowx (Beitrag #78) schrieb:

Zu den verlinkten Produkten, also soliden Lautsprechern a la NuBox und Canton 515 als Einbaulösung rät keiner?.

nuBoxen hatte ich zum Einstieg und es sind sogar noch welche für Surround hinter dem Sofa.
Solide Teile, die ich nur empfehlen kann,

flowx (Beitrag #72) schrieb:

Ach scheisse man. Ihr habt mich angefixt... Die Wand ist komplett fertig gebaut und ich will schon längst spachteln und schleifen.. aber ich werde dieses blöde Jucken nicht los..

Geh in eine Fixerstube ...ähm... ein Hörstudio und mach Dir selbst ein Bild.
Der Rohbau ist auch morgen und übermorgen noch da.
Schlechten Klang hat Du dafür einige Jahre bzw. einige Euro lang.

Gruss
Jochen

Geh in eine Fixerstube ...ähm... ein Hörstudio und mach Dir selbst ein Bild. Der Rohbau ist auch morgen und übermorgen noch da. Schlechten Klang hat Du dafür einige Jahre bzw. einige Euro lang.

Ja das habe ich vor. Nur haben die meisten Shops und Händler in meiner Umgebung sehr sehr wenig an InWall/OnWall LS zum anhören da. Ziemlich enttäuschend. In den USA hat das jeder zweite Haushalt..

nickt, deswegen wählte ich u.a. eine holzunterkonstruktion. ....aber es wird bei dir gut..

Haha, gute Wahl. Werde ich auch so angehen, je nachdem wie stabil mir das vorkommt.

Jedenfalls tendiere ich JETZT, nach ein wenig Recherche und individueller Beratung doch zu was anderem, nämlich den Canton Atelier 700.

Die sind deutlich größer, ich würde diese aber noch unterbringen können in meinen Aussparungen. Dann natürlich wieder mit der anfänglichen Anordnung, jeweils den L und R neben dem TV senkrecht und den C waagerecht darunter.

Pro: breiteres Stereodreieck
Contra: HT nicht mehr exakt auf einer Linie

Jetzt frage an alle hier:

Hat die schonmal irgendwer besessen, gehört, verbaut?
Ich möchte diese auf jeden Fall InWall und OHNE Rahmen verbauen. Jemand ne Idee, wie ich diese fixiere? Da ist so ein Einbauwinkel dabei, kann mir derzeit aber noch nicht genau vorstellen, wie ich die damit in der Rigips Wand richtig fest bekomme. Haben ja auch ein ganz anderes Gewicht als die 980er InWalls.

Wie viel mehr kann ich sound-, sowie kraft/pegelmäßig von diesem Konzept mit definierten Gehäuse und größeren Chassis erwarten?

Der Mehrpreis wäre es mir evtl. dann Wert..

Liebe Grüße
Flo

. In den USA hat das jeder zweite Haushalt

Die Amis bauen ja auch mit Holz und Rigipsplatten

Gibt hier ja auch etliche Fertigteilhäuser, nur sind Einbaulautsprecher unverständlicherweise in Deutschland immer noch total verpöhnt. Selbst hier im Forum wird üblicherweise aus schierer Unwissenheit und vor allem Unkenntnis davon abgeraten, wenn es darum geht mit Einbau-LS eine Mehrkanallösung zu realisieren. Sieht man ja exemplarisch wieder an diesem Thread. Man kann ja mittlerweile froh sein, dass für Multiroom und 3D Soundformate mittlerweile auch Einbaulautsprecher empfohlen werden.

JokerofDarkness (Beitrag #88) schrieb:

nur sind Einbaulautsprecher unverständlicherweise in Deutschland immer noch total verpöhnt.

ja leider.
TE nimm bloß keine der verlinkten LS die sind nur teurer und einbauen kann man diese nicht wirklich meiner meinung sind selbst deine angedachten canton einbau LS besser als die meisten fertig hifi-LS die die meisten so stehen haben, nicht weil es canton sind sondern weil sie eingebaut sind. in preis Leistung sind sie sowieso ungeschlagen. mach dir keine sorgen wegen der Leistung. der Einwand mit den nicht definierten Volumen ist verschwindend gering zu den raum-einflüssen die mehr einfluss auf den klang haben werden. doch hier helfen dir die einbau LS mehr es besser zu machen
ich meine du kannst bauen wie du lustig bist, aber mach es doch so gut es geht

wir diskutieren ja hier u.a. auch das thema einbauls, damit der te darauf hingewiesen wird, was alles machbar und möglich ist.
ist doch gut
welche schlüsse er für sich daraus zieht, wird er uns sicherlich mitteilen.

so wie jetzt einige "sachte" von einbauls schwärmen, obwohl sie diese, ausser in der decke, noch nie als centerr oder fronts fest in einer wand verbaut haben, und vermutlich auch nie machen werden.
der einzige grund dafür, werden NATÜRLICH die vor ort herrschenden räumlichen umstände sein... ..jaja...

für MICH wäre es aus den genannten gründen halt keine option fest verbaute chassies im wz bereich einzusetzen.
aus optischen gründen, und der damit einhergehenden eingeschränkten flexibilität.
fmuss halt jeder für sich entscheiden.
neben der vor sich liegenden arbeit käme dann auch noch das verbasteln der einzelnen chassies.

Cantöner16 (Beitrag #90) schrieb:

für MICH wäre es aus den genannten gründen halt keine option fest verbaute chassies im wz bereich einzusetzen. aus optischen gründen, und der damit einhergehenden eingeschränkten flexibilität.

für jemand der dem hobby nachgeht immer auf der suche nach dem besseren LS zu sein, da hast du natürlich recht und eine einbau lösung ist nicht das richtige. also wer gerne viel geld ausgibt, gerne
ich habe einbau-LS! die Vorteile von einbau LS sollten hier eigendlich bekannt sein.

ist doch vollkommen ok.
ich zweifel auch nicht daran, das bei sachgerechter ausführung nd verbauung ein tolles ergebnis zustande kommen kann/wird.

oto1 (Beitrag #91) schrieb:

für jemand der dem hobby nachgeht immer auf der suche nach dem besseren LS zu sein, da hast du natürlich recht und eine einbau lösung ist nicht das richtige. also wer gerne viel geld ausgibt, gerne ich habe einbau-LS! die Vorteile von einbau LS sollten hier eigendlich bekannt sein.

Ich werde im Laufe des Jahres auch noch einen Kompletteinbau ohne Sub dokumentieren, wo auch die baulichen Voraussetzungen extra dafür geschaffen bzw. angepasst werden. Zielsetzung ist hier die komplett unsichtbare Integration eines 5.1 Systems, was den Sub dann allerdings mit einschließt. Dies werde ich wie gehabt in einem anderen Forum tun, da dort einfach bessere Gegebenheiten vorliegen.

So,

habe mir heute morgen mal den Spaß gegeben und lange mit dem technischen Leiter von Canton telefoniert. Und danach noch mit jemandem von den HiFi-Profis, dem der gesamte Bereich Einbaulautsprecher und HiFi-Lösungen untersteht.

Beide haben mir jetzt definitiv zu den Ateliers geraten. Auch ohne Aussicht, dass ich diese bei Ihnen kaufen würde😀
Beim 500er könnte man noch abwägen, aber der 700er sei den InWalls deutlich überlegen. Dazu seien Sie schöner durch ihre Stoffabdeckung im Vergleich zu den Gittern.
Gut, sicherlich Geschmacksache.
Naja was soll ich sagen, beide sagten, dass die Doppel 18er natürlich deutlich mehr Volumen haben und somit dynamischer und flexibler ausspielen.
Das ganze unterstreichen die leicht erhöhten Schalldruck und Nennbelastbarkeitswerte.

Anhören kann ich mir die nirgends. Evtl. in Mannheim, da warte ich noch auf Rückruf.
Seltene Erscheinung anscheinend.

Ich denke, dass es nun die Atelier 700 werden. Drei mal dann. Einer waagerecht als Center.

Im übrigen wurde mir deutlich davon abgeraten, drei mal den LCR waagerecht einzubauen. (Zitat Canton)
Der LCR sei ein reiner Center-LS und konzentriere sich vermehrt auf sein Abstrahlverhalten als auf die Grundperformance.
Wäre als Dreierpack kein klanglich zufriedenstellendes Ergebnis.
Wenn, dann drei mal den 980/989 oder vergleichbar.

Aber auch das sind alles nur Meinungen...

Aber so weit so gut, so ist jetzt erstmal der Plan!

Bei den Canton Atelier solltest Du aber darauf achten, das die 700er für den senkrechten und die 750er für den waagrechten
Einbau gedacht ist, hier hat der Hersteller sich wohl etwas dabei gedacht und unterschiedliche Abstrahlcharakteristika realisiert
und somit jedem LS sein ganz bestimmtes Arbeitsgebiet zugewiesen, das wollte ich nur noch kurz erwähnt haben.

Außerdem würde ich mir an deiner Stelle überlegen die 300er oder 200er als Rear zu verbauen und zwar vorzugsweise in der Rückwand.

Aber das nur mal so als Denkanstoß, was Du letztendlich davon umsetzt ist natürlich ganz allein deine Entscheidung.

Das man unterschiedliche Meinungen zum Thema hört liegt in der Natur der Sache, gerade wenn Teilnehmer ähnliche Systeme bei sich realisiert
haben, das wird sich nach dem letzten Beitrag vermutlich auch nicht ändern, hier muss der TE halt für sich abwägen was für ihn in Frage kommt.

Ich bin der Meinung das man mit beiden Varianten ein hervorragendes Ergebnis erzielen kann, man muss halt nur die Vorrausetzungen dafür schaffen.

Das mit der Rückwand dürfte wohl schwierig werden. Hast du die Raumskizze des TE nicht gesehen?

Auf den Fotos sieht es aber aus als liese sich das durchaus realisieren, man muss "nur" die entsprechenden Hohlräume in die
Wände stemmen, die Gehäuse ein wenig mit Bauschaum befestigen, mit Isolierung auffüttern und die Abdeckungen draufmachen,
wenn der Hohlraum sauber ausgestemmt worden ist, braucht man noch nicht mal verputzen, aber das muss der TE entscheiden.

flowx (Beitrag #94) schrieb:

Naja was soll ich sagen, beide sagten, dass die Doppel 18er natürlich deutlich mehr Volumen haben und somit dynamischer und flexibler ausspielen.

Wobei ein 18er davon "nur" eine Passivmembran ist.

flowx (Beitrag #94) schrieb:

Im übrigen wurde mir deutlich davon abgeraten, drei mal den LCR waagerecht einzubauen. (Zitat Canton) Der LCR sei ein reiner Center-LS und konzentriere sich vermehrt auf sein Abstrahlverhalten als auf die Grundperformance. Wäre als Dreierpack kein klanglich zufriedenstellendes Ergebnis. Wenn, dann drei mal den 980/989 oder vergleichbar.

Sagte ich ja.

Also ich werde mir definitiv erstmal das ganze Ensemble Stand jetzt zulegen und in Ruhe anhören. Vielleicht reichen mir die InCeiling Rears total aus.
Oder es klingt total Murks, dann muss ich mir leider etwas anderes einfallen lassen. Kabel in der Decke liegen ja dann zumindest schonmal. Auf 7.1 oder 5.1.4 oder 7.1.2/4 werde ich nicht gehen. Stand jetzt 😂 Kenne mich leider zu gut und mache mir evtl was vor.
Eine SBA Anordnung nach 1/4 Regel mit vier Subs habe ich mit "Regalböden" in den senkrechten Balken vorgearbeitet. Werde ich nach bedarf 4 8" oder 10"er einbauen und mit Akustikstoff bespannen. Evtl. noch Ibeams mit eigenem AMP unter der Couch. Kabel liegen ja. Mal sehen. Ist erstmal alles vorbereitet.

Wie schon genannt möchte ich keine LS sehen und leider sind alle anderen Wände außer der Medienwand, die ich selbst vorgezogen habe, Massiv.
Da es Kalksandstein ist und die Fassade/Dämmung Gemeinschaftseigentum ist weiß ich auch gar nicht wie wild ich da den Meißel schwingen dürfte.
Dann bliebe nur OnWall. Oder halt die Ateliers als InWall. Sind ja nicht suuuper tief. Aber dann hab ich da halt erstmal ein Loch, bzw. Zwei. Und ich weiß nicht mal wie lange wir dort wohnen werden. Irgendwann will ja ein jeder in das eigene Haus.. 🏡

Die andere Sache ist die, dass die Distanz nicht grade klein ist. Also zwischen TV Wand und den On/InWall Rears haben wir fast 7,40m. Dazwischen steht noch eine Couch, ein Esstisch samt Pendelleuchte und gerne auch mal ein zwei Persönchen, die da irgendwo am schnattern sind. 🙋🤷🏼‍♂️
Weiß nicht ob das dann alles noch so Sinn macht. 😣🤔

@dejavu

Das mit den 750 ist ein interessanter Punkt. Da habe ich auch drüber nachgedacht aber leider vergessen zu fragen während des Telefonats. Ironischerweise gibt es mehrere online Artikel in denen diese Typenbezeichnung auch Thema ist. Da wird darauf hingewiesen, dass der einzige Unterschied das waagerecht angeordnete Canton Logo beim 750er ist. Wie unprofessionell ist das bitte 🙇
Woher hast du deine Info, dsss da mehr als das Logo dahinter steckt?

Achso.. wens juckt

Aktueller Stand heute. Das Monster ist bezwungen. Die Wand is endlich zu und ich werde (hoffentlich) nichts mehr aufreißen.
Morgen gehts dann ans heitere verspachteln, schleifen, tapezieren, streichen. 😭



Hab zur Sicherheit noch Strom gelegt und Löcher für drei Spots im mittleren Rechteck gebohrt.
LED strips kommen aussen lang. Alles Philips Hue. Könnt ne schöne Lightshow werden. Aber alles dimmbar und unabhängig voneinander steuerbar.

Liebe Grüsse
Flo