Laie bittet um Rat für ein AVR und Boxensystem

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Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jul 2006, 16:50
Moi, moin …so grüßt der Norden!!!
Ich habe mir schon einige Themen durchgelesen und mit erschrecken festgestellt das ich keinen blassen Schimmer habe (auf jeden fall bei einigen Seiten!). Es wäre aber trotzdem ganz nett wenn einige aus dem Forum mir gute Tip´s beziehungsweise gute Ratschläge geben könnten(ich denke mir, es erleichtert einen ja ungemein).
Einleitung: Ich besitze schon seit einigen Jahren eine Pioneer Surround Anlage(nichts Weltbewegendes) und möchte mir, weil die Steuererklärung ganz gut ausgefallen ist eine neue kaufen. Vorher fehlte mir immer das nötige Kleingeld. Diesmal denk ich kauf dir mal etwas Vernünftiges und unter der Berücksichtigung von den Leuten die auch etwas davon verstehen und ich denke mir die trifft man hier. Ich war zuerst bei Red Zac und schaute mir da eine Harmann-Kardon AVR 235 +DVD 22 +HKTS 8 für 999,99.-€ an. Die Anlage schaut super aus (find ich zumindest) aber es geht natürlich auch um die Technik und davon hab ich leider keinen blassen Schimmer. Danach bin ich zu einen Fachmann gefahren um mich da besser beraten zu lassen er (der Fachmann) meinte H+K wäre ganz gut bloß das Boxensystem würde er für nicht gut befinden mit der Begründung man sollte sich ein Boxensystem kaufen die sich ausschließlich nur mit Boxen beschäftigen. Dachte ich…hat er wohl recht(klingt logisch).
Er stellte mir dann eine Marantz SR 4600 + Elac Surroundsystem vor. Der Klang im stereo (2 normale 2-Wege Boxen auch von Elac die er mir mit ins 5.1 Programm rein gestellt hätte) war für meine Verhältnisse richtig gut der Nachteil war, das das Surroundsystem sich nicht so schnell an die Marantz anschließen lässt (vermessen u.s.w.)Dann bat ich ihn wenigstens den Subwoofer anzuschließen das tat er dann auch bloß das Ergebnis fand ich dann nicht so doll.
Lange rede kurzer Sinn…..
Ich habe mir ein paar AVR angeschaut die in meinen Preisleistungsverhältnis stehen.

Das wären:H+K AVR 335519,00 €

Marantz SR 4600399,00 €

DENON AVR 2106441,00 €

ONKYO TX-SR 703Eum die 500 €

Nun die Frage an euch……Welcher von denen schneidet am besten ab???
Oder gibt es noch bessere Modele in der Preisklasse???

Vielleicht habt ihr ja noch Zeit mir ein gutes 5.1 Boxensystem so um die 400 – 500 € zu empfehlen????

Meins wäre:Infinity TSS-750 Heimkino um die 500 €

Die Schmerzgrenze für beide Systeme sollte nicht mehr als 1000,-€ betragen.

Ich dank schon mal im Voraus denen die mir schreiben werden.

Mit freundlichen Grüßen

Felix da Housecat
PhilUrlaub
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Jul 2006, 21:27
Jo moin moin ... grüße zurück aus Hamburg!

Ja auch ich stand da wo du jetzt stehst, welchen der AVRs in der 500 € klasse?
Ich habe viel gelesen und verglichen und mich schließlich für den Denon 2106 entschieden. Er hat mir klanglich am bessten gefallen auch wenn die unterschiede nicht sonderlich groß waren. Ich würde dir empfelen nochmal eine Yamaha in der Preisklasse probe zu hören.
Aber ich denke das du nich viel falsch machen kannst eigentlich sind es alles gute Geräte. Du kaufst einfach den der dir am bessten gefällt. ..

Wäre ich jetzt an deiner Stelle würde ich in einen Receiver mit HDMI investieren, da ich einen Projektor daran laufen habe. Also wenn du ein LCD display bei dir hast oder ähnliches dann ist das sicher eine Überlegung wert.

Du könnest natürlich auch in ein schönes Stereo System investieren, da bekommst du für das Geld schon mehr Klang.
Ich höre über meinen Denon Musik nur im Stereo betrieb und es dürfte auch bekannt sein das ein AVR einen deutlich schlechteren Stereo Klang hat als ein normaler 2 Kanal Verstärker.
Ich würde da zu einem Nad c 352 und einer Kef IQ 3 raten.

Und wieso dir der Subwoofer nicht gefallen hat kann ich auch nich verstehen!! Entweder hatte der Verkäufer keine Ahnung oder das ding war einfach schlecht.
Ich hab seit ein paar monaten einen Klipsch RW 12 und ich möchte ihn selbst im Stereo betrieb nicht vermissen!

hoffe ich konnte schon mal ein wienig helfen ...
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Jul 2006, 22:08
Erstmal rechtherzlichen Dank PhilUrlaub!!!!
Bin ganz überrascht dass mir einer so schnell zurück schreibt. SUPI!!!
Ich glaub da hät ich noch ein paar fragen dazu……
Ich mache erstmal Schluss für heute…..
Es kommt nicht so gut wenn man so lange vor dem Rechner hängt und die Freundin ist zu hause.

, ,

bis später...

Mit freundlichen Grüßen

Felix da Housecat
PhilUrlaub
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Jul 2006, 23:34
ja kein Problem ...

Tja und wenn man keine Freundin hat dann beschäftigt man sich halt mit seinem Heimkino ..

Joa aber ich werd morgen um 11 Ihr erst mal an die Ostsee fahren ... komm aber morgen nochmal online ..

aber sonst sind ja noch genug andere da die ahnug haben!

bis denn viel spaß
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jul 2006, 16:05
Moin,moin.....
Dann wünsch ich dir viel Spaß an der Ostsee.
Kann mich erst Mitte übernächster Woche wieder melden.
Wir müssen kurzfristig nach Stralsund von meiner Freundin die Oma liegt im Krankenhaus...und ab Montag bin ich die ganze Woche auswärts.....
Ich melde mich wenn ich wieder im Lande bin.

Grüße.....
tennisstarmatthis
Stammgast
#6 erstellt: 08. Jul 2006, 23:38
hi!

Diese Budjet hatte ich auch zur Verfügung!

Vielleicht könntest du aber ,damit wir etwas besser helfen können, mal ein paar Angaben machen wofür du es gebrauchen möchtest, wie dei Hörraum so aussieht usw...


Ich habe
Denon AVR 1706 = 280€
Canton LE 103 2x = 200€
102 2x = 160€
105 1x = 100€
Kabel (Oehlbach...)= 100€

Ab Montag Subwoofer KLipsch RW-8 = 150€

Insgesamt wären wir dann etwa bei etwa 900-1000€


Ich bin bisher sehr zufrieden auch ohne den Sub reicht mir das alles eigentlich ..nur manchmal wünsche ich mir hat bei DD etwa mehr Bass bei der Filmwiedergabe daher doch noch ein Sub...


Aber wenn du 1000€ zu Verfügung hast dann würde ich keinen Receiver kaufen der an die 500€ kostet.
Da stimmt dan das Verhältnis nicht so ganz finde ich ,und auch andere..
Dir hilft der beste Receiver nix wenn du da keine halbwegs guten LS dranhängst :-)


so genug geredet..
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Jul 2006, 21:19
Moin,moin…
Ich befinde mich doch schon wieder im Lande…
Das Wochenende war ziemlich beschissen, aber naja….
Meine Vorstellungen….Mmmmhhhhh......wie soll ich da bloß anfangen???
Ich bin eigentlich mehr der Musik höher, Filme sehen wir uns etwas seltener an weil die Zeit dafür nur am Wochenende bleibt. Ich möchte natürlich auf gute Musik nicht verzichten aber wenn ich mir schon mal eine etwas größere Anschaffung zulege sollte vielleicht doch Surround mit an Bord sein…dazu gleich eine Frage: wenn ich einen AVR habe mit dem ich auch auf Stereo wechseln kann macht er dann die anderen 5-Kanäle dicht und betreibt nur noch 2???

Das Problem ist ich bin halt nur ein Leihe der versucht für das gewisse Budget eine für sich sehr gute Anlage raus zu suchen.

Zur Räumlichkeit: der Raum hat so ca. 20-25m² und ist vom Innenraum her sehr offen gestellt. Eine offene Anbauwand, 2 Sofas, 1 Essecke (in 3 Ecken verteilt und eine Ecke lehr). Die Deckenhöhe beträgt 2.60m.


Ich denke zurzeit tendiere ich zum AVR-2106 von DENON + 2 Boxen + 1 Subwoofer will mich aber noch nicht konkret festlegen (wie das halt immer so ist).
Dann hat man das nächste Problem…welche Boxen und welcher Subwoofer???


Denn die Kef IQ 3 (Tipp von PhilUrlaub) sind mir etwas zu teuer(sind bestimmt ihr gelt wert) genauso der Klipsch RW 12

Grüße vom Felix...
tennisstarmatthis
Stammgast
#8 erstellt: 10. Jul 2006, 23:01
Also du willst jetzt einen Receiver
da tendierst du zum Denon 2106

Nun willst du anstatt der kompletten Anlage nur
2 LS und einen Sub holen...


Zu deiner Frage:
Ja wenn du Stereo einstellt macht der Receiver die anderen Kanäle dicht...so einfach!


Empfehlung für LS und sub kann ich dir jetzt soo konkret keine geben...

Willst du insgesamt bei deiner 1000€-Grenze bleiben oder jetzt wo du überlegt hast es nacheinander aufzubauen was übrigens sehr sinnvoll ist zu übrerschreiten?
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Jul 2006, 18:01
Ja eigentlich tendiere ich zurzeit zum DENON Receiver 2106. Wenn ich vom Aussehen her nachgehe, dann würde ich den H+K AVR 335 nehmen.
Wieso fragst du so ungläubig??? Spricht irgendetwas gegen den Receiver???
Nach den Testberichten zu urteilen ist er ganz gut.

Ich werd wohl wie du schon bemerkt hast langsam an die Sache ran gehen und werde wohl auch damit mein Limit erhöhen. Also erstmal Receiver + 2 gute Boxen + 1 guten Subwoofer.


Wie ist denn dein Woofer so (KLipsch RW8)???


Grüße vom Felix…
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Jul 2006, 18:25
Ich hab da noch eine bescheidene Frage. Die Harman Kardon Receiver haben nicht so viel Watt wie andere Receiver in seiner Preisklasse. Wie erklärt sich denn das???
Trumpfen die anderen Geräte nur oberflächlich, aber das kann ja auch nicht sein…
In den Testberichten sind die anderen Receiver mindestens genau so gut. Bloß wo liegt dann der Unterschied… Es wäre schön wenn mir das einer erklären könnte.

Grüße…
esotec
Stammgast
#11 erstellt: 11. Jul 2006, 18:39
@Felix,

das mit der Wattangabe ist nicht gleichbedeutend mit Qualität. Erstens gibt es verschiedene Meßverfahren (also auch unterschiedliche Ergebnisse) und zweitens spielt der angeschlossene Lautsprecher eine wesentliche Rolle bezüglich der Endlautstärke. Ich meine den Wirkungsgrad. Je höher dieser ist, desto lauter kannst Du aufdrehen. Die Angabe des Wirkungsgrades findest Du bei den techn. Daten der Lautsprecher.

Mein Receiver hat bloß 5x50 Watt Sinus. Ich muß aber sagen, daß er dafür immer brav durchhält und nicht Schwäche zeigt; DENN: er ist nicht schwach.

Gruß

Stefan
mancubit
Stammgast
#12 erstellt: 11. Jul 2006, 18:40

Andere Konkurrenten treten mit 150 oder 180 Watt pro Kanal an - wie ist der AVR-635 da konkurrenzfähig? Das Geheimnis liegt in den anderen Messmethoden. Meist wird die Leistung bei 1 kHz, 6 Ohm garantiert - Harman jedoch garantiert die Leistung in einem Frequenzbereich von 20 Hz bis 20 kHz. Und: Während die Leistungsangaben der anderen so zu verstehen sind, dass JEDER Kanal diese 150 oder 180 Watt Leistung erreichen kann (es ist aber, wenn man genau liest, nicht davon dei Rede, dass ALLE KANÄLE GLEICHZEITIG diese Wattzahl erreichen), gibt Harman Kardon explizit an, dass bei gleichzeitiger Aussteuerung ALLER Kanäle diese 7 x 70 Watt bereit stehen.


text zum HK AVR-635 von areadvd (http://www.areadvd.de/hardware/2005/harman_kardon_avr_635_1.shtml)

ist denk ich mal 1:1 zu übertragen auf die kleineren modelle.

Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Jul 2006, 20:53
Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Die beiden Berichte waren sehr ausschlussreich, so dass ich als Leihe sie auch verstanden habe…SUPI!!!

Mit eurer Aussage komme ich wieder ins wanken ob ich nicht doch den AVR 334 von H+K nehmen sollte, aber so ist das nun mal (nicht einfach).

Habe gerade im Netz ein AVR von Pioneer gefunden, er schimpft sich VSX-1016V weiß nicht so recht was ich von dem halten soll. So macht er ja keinen schlechten Eindruck. Ich finde ganz gut daran dass er ein USB Anschluss besitzt.
Was haltet ihr von dem AVR von Pioneer???
Dieser würde mit 556,-€ noch in mein Budget passen.

Frage: könnt ihr mir bitte noch erklären was Bi-Amp ist?????????
Hat das was mit dem Stereosystem auf sich???

Grüße Felix…
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Jul 2006, 21:02
Mir ist da gerade noch eine Frage eingefallen.

Könnt ihr mir sagen was DSPs heißt???
tennisstarmatthis
Stammgast
#15 erstellt: 11. Jul 2006, 21:22
hehe Grundlagen anlesen!!!

Bi-Amping ,damit habe ich mich leider noch nie beschäftingt aber as wissen bestimmt 90% hier --> dir wird sicher geholfen...

Ich wollte den Denon nicht schlechtreden ,ganz im Gegenteil ich wollte mich nur nochmal nachhören was der Stand der Dinge jetzt ist!

DSPs sind verschieden surroundprogramme die erzeugt der Receiver...
zB MONO dann verteilt er zb von einem Tonträger der mono aufgenommen ist, den Klang auf meherer Kanäle und versucht somit einen Raumklang zu erzeugen...

meienr Meinung anch ist das alles schnickschnack ...die einen brauchen es --> ich nicht!
tennisstarmatthis
Stammgast
#16 erstellt: 11. Jul 2006, 21:27
hier einige Worte darüber bei areaDVD

Klick!

kurz: es sind surrounddarstellungsarten
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Jul 2006, 21:40
Danke wiederum auch dafür!!!

Was macht denn dein KLipsch RW 8???


Grüße...
tennisstarmatthis
Stammgast
#18 erstellt: 11. Jul 2006, 21:57
Ich bin zufrieden!

Habe ihn ja erst 2 Tage daher habe ich die perfekte Einstellung noch nicht gefunden aber bisher macht er fast genau das was ich will!

Vor allem bei Musik fand ich ihn sehr gut!
Beim Film muss ich nochmal schaun was ich da einstelle da er mir mal zu ruhig ist und dann plötzlich zu krass kommt kann aber auch an der Positionierung liegen...

aber bisher (150€ /450€UVP) Preis/Leistung mehr als nur übberzeugend
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Jul 2006, 21:18
Moin, moin….ich bin mal wieder im Lande.
Ich merke bei mir kleine Unsicherheiten was den Kauf eines AVR und Boxensystem betrifft.
Erst war ich beim Denon 2106 dann beim Pioneer VSX-1016 V und tendiere aber teils, teils immer noch zum H+K 335 weil er Klanglich einfach am besten seien soll (für mich als Leihe stellt sich die Frage leider nicht ob ich da einen Unterschied höre). Den Aufwand den ich sonst betreiben müsste ist mir ehrlich gesagt auch etwas zu hoch da sich in meiner Umgebung keine Fachleute (Fachhändler) befinden. Ich hätte ganz gern vielleicht noch ein paar Tipps von eurer Seite für welchen Receiver ihr euch entscheiden würdet und warum. Den einzigen Vorteil hat der Pioneer da er über eine HDMI Schnittstelle verfügt aber sonst gibt es für mich auch keine großen unterschiede der drei. Oder was sagt ihr dazu??? War heute in Kiel in einem Fachladen er hatte mir von ELAC ein paar Boxen vorgestellt und diese hier fand ich nicht schlecht, was haltet ihr davon???

2-Wege Regallautsprecher

•Allgemeine Informationen zum Elac BS 103.2 Regallautsprecher
Kleine kompakte Regalbox in 2-Wege Technik mit frischem spritzigen Klang und kräftigem Bass, in HiFi- Anlagen kein Subwoofer erforderlich. Für den Surround-Betrieb als Haupt- und Rücklautsprecher universell einsetzbar.
•Technische Daten zum Elac BS 103.2 Regallautsprecher
oAbmessungen: H x B x T: 310 x 185 x 220(235) mm
oBruttovolumen: 13,5 l
oGewicht: 4,9 kg
oPrinzip: 2-Wege, Bassreflex
oTieftöner: 1 x 140 mm AS Konus, (mag. geschirmt)
oHochtöner: 1 x HT 25 KST IV Kalotte, (mag. geschirmt)
oEmpf. Verstärkerleistung: 20 - 100 W / Kanal
oTrennfrequenz der Weiche: 2.600 Hz
oEmpfindlichkeit: 87 dB bei 2.83 V und 1 m
oNennimpedanz: passend für Verstärker von 4 bis 8 Ohm
oMinimalimpedanz: 3,3 Ohm bei 210 Hz
oÜbertragungsbereich: 46 bis 25.000 Hz
oNenn/Impulsbelastbarkeit: 50 / 70 W
Ich würde sie dann wie im Text beschrieben als Haupt und Rücklautsprecher einsetzen.
Obwohl ich der Meinung bin das der Subwoofer schon mit dazu gehören sollte, die Empfindung hatte ich jedenfalls heute.
Mir wurde da heute gesagt das der Center – Lautsprecher ruhig so groß sein sollte wie dieser hier beschriebene Lautsprecher. Meine Frage: muss der Center unbedingt so groß sein oder gibt es auch kleinere die gute Leistung bringen???
esotec
Stammgast
#20 erstellt: 18. Jul 2006, 21:34
Hi Felix,

zum Thema Receiver: Ob es nun HK, Pioneer oder Denon ist ... Alle 3 Hersteller bauen gute Teile. Ich würde an deiner Stelle den Receiver kaufen, der DIR am Besten gefällt. Dem HDMI-Anschluß am Pionner würde ich aber Beachtung schenken. Denke schon, daß Du diesen Anschluß später mal brauchen kannst. Bedenke: Nichts ist schlimmer, wenn zu wenig Anschlüsse da sind.

Thema Lautsprecher: Nur DEIN Gehör entscheidet. Elac baut aber hochwertig, soviel kann ich sagen. Im Übrigen stimme ich dir zu bezüglich Subwoofer. Die kleinen Boxen reichen halt nicht tief runter. Einen richtigen spürbaren Bass kriegst Du bloß mit nem Sub. Was den Center angeht, so würde ich in jedem Falle einen wählen aus der gleichen Boxenbaureihe. Dabei geht es dann um das Gesamtklangbild aller Boxen; die Harmonie. Verstehst Du?

Gruß

Stefan
manu123
Stammgast
#21 erstellt: 18. Jul 2006, 22:09
Hi Felix!

Also da Du eher Musik hören willst und das in einer guten Qualität, könnte z.b der Marantz 5600 noch interessant sein.


Gruß manu123
Apalone
Inventar
#22 erstellt: 19. Jul 2006, 07:51

Felix_da_Housecat schrieb:
Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Die beiden Berichte waren sehr ausschlussreich, so dass ich als Leihe sie auch verstanden habe…SUPI!!!

Mit eurer Aussage komme ich wieder ins wanken ob ich nicht doch den AVR 334 von H+K nehmen sollte, aber so ist das nun mal (nicht einfach).

Habe gerade im Netz ein AVR von Pioneer gefunden, er schimpft sich VSX-1016V weiß nicht so recht was ich von dem halten soll. So macht er ja keinen schlechten Eindruck. Ich finde ganz gut daran dass er ein USB Anschluss besitzt.
Was haltet ihr von dem AVR von Pioneer???
Dieser würde mit 556,-€ noch in mein Budget passen.

Frage: könnt ihr mir bitte noch erklären was Bi-Amp ist?????????
Hat das was mit dem Stereosystem auf sich???

Grüße Felix…


Ich als Laie leihe mir häufig in der Leihbibliothek Bücher aus, damit ich nicht länger Laie bleibe...
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Jul 2006, 19:19
Zitat von Apalone: "Ich als Laie leihe mir häufig in der Leihbibliothek Bücher aus, damit ich nicht länger Laie bleibe..."


Hier scheint ja einer sehr witzig zu sein.
Wenn Bücher neuerdings mir jetzt schon den Soundunterschied zwischen den drei Auserwählten Receivern vermitteln können dann mach ich mich mal auf den Weg in eine Bibliothek!!! Sicherlich kann mir hier nur jeder das wieder geben was er für seinen Geschmack für gut empfindet. Tipps und tricks sind sehr hilfreich daher les ich gern andere Meinungen oder Empfindungen um vielleicht die richtigen Rückschlüsse zu ziehen.

Du hast deine Interessen ……..ich behaupte einfach mal das der Bereich HiFi eins deiner Fachgebiete ist und mit zu deinem Hobbys gehört (es schaut auf jeden fall so aus)?!

Ich Interessiere mich für eine neue Anlage die für ihr Geld ganz vernünftig seien soll. Dafür benötige ich Eckdaten um eine heilwegs vernünftige Anlage kaufen zu können. Ich war bereits in einigen Fachmärkten und konnte ein ums andere mal auch mitreden danach begann das Fachchinesisch also nichts mehr für einen so genannten Laien!!!
Ich habe nämlich nicht das Interesse mich mit jeder einzelnen Baugruppe von einem Receiver aus einander zu setzen. Die Eckdaten bekommt man nur durchs lesen (sehr richtig von dir eingebracht) oder ich frag einfach mal in einem dafür vorgesehenen FORUM nach.

Ich gebe dir natürlich Recht dass man sich auch einige Dinge selbst erarbeiten sollte.
Ich finde dafür aber zu wenig Zeit und Frage auch deswegen euch, und das bis jetzt mit Erfolg!!!

Übrigens !!! Danke für das korrigieren des Fehlers !!!!

Von mir: der Leihe – falsch

Von dir: der Laie - richtig

MfG Felix da Housecat
esotec
Stammgast
#24 erstellt: 19. Jul 2006, 20:26
Hi Felix, was ist denn jetzt Stand der Dinge? Schreib mal was.

Gruß

Stefan
chris57518
Inventar
#25 erstellt: 19. Jul 2006, 21:25
Und zum Ausbau der Verwirrung empfehle ich den Kenwood 9090, gerade wenn mal auch mehr Musik hören möchte. Liegt der Schwerpunkt auf Surround, dann natürlich Yamaha. Am Ende entscheidet der Geschmack ...
PhilUrlaub
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Jul 2006, 22:14
Joa ... ich bin auch wieder ...
falls wen interessier leider 2 Tage zu früh weil der Platzwart uns ohne Vorwarnung von Platz geschmissen hat ... aber was soll ...

Also ja dann sag wies jetzt aussieht bei dir ...
Bist du fest der Meinung das du einen AVR kaufen willst ?
Ich würde mir das gut überlegen!!!
Du hast oben geschrieben das du überwiegend musik hörst, da würde ich auf jedenfall einen schöenen
Stereoverstärker nehmen mit ein paar Standlautspechern dran ...
dann sparst dir auch den Subwoofer. Ich höre auch überwiegend musik und mit meinem Denon hatte ich es bereit nach 3 Wochen satt musik im Mehrkanalmodus zu hören.
Jetzt höre ich seit nem halben Jahr Stereo mit dem 2106. Aber dennoch will ich ihn nicht austauschen da ich eine große Leimwand habe und da möchte ich ihn einfach nicht missen.
Aber wenn du jetzt nur einen kleinen Fernseher hast ... ?
Ich werde den guten Stereoklang jetzt mit einem Nad verstärker nachrüsten...vielleicht ist es für dich sinnvoller erst auf stereo zu setzen und dann den AVR nachzurüsten.

...also denk noch mal drüber nach ...
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Jul 2006, 22:21
Moin, moin….

Erstmal schön dank für die Verwirrung, werd ihn mir mal anschauen.
Bis jetzt hat sich bei mir noch nicht so viel getan liegt unter anderem mit an diesem HDMI Bericht. Ich weiß halt nicht so genau ob ich HDMI mit in Erwägung ziehen sollte. Bei den Boxen werd ich wohl bei den ELAC´s bleiben die haben mir persönlich ganz gut gefallen, außer es gibt noch jemand der mir einen heißen TIPP empfehlen kann (der Preis pro Box sollte sich auf 150 – 200,-€ belaufen).



MfG Felix da Housecat
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Jul 2006, 22:39
Moin, moin….PhilUrlaub

Weißt du rein zufällig mehr über HDMI???

Macht es für mich denn überhaupt Sinn???
So schnell werde ich mir kein neues TV Gerät anschaffen.
Wenn ich erst auf Stereo gehe und danach auf AV dann habe ich dementsprechend
ja auch mehr Kosten wa.
Wenn ich ehrlich bin hab ich bis jetzt die AVR ja auch nur Stereo gehört.
Bei welchem Händler ist das machbar das ich auch Surround hören kann.
Die meisten bieten das ja nicht an weil sie so lange mit dem Einmessen beschäftigt wären.
Die ELACs die ich mir gestern angehört habe waren an einen Stereoreceiver angeschlossen das war ein echt guter Klang!!!


Grüße...

Felix
PhilUrlaub
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Jul 2006, 22:57
Ja also wenn du kein Projektor/Lcd/Plasma hast dann birngt dir das nichts!

Aber wenn du vor hast dir eins der Geräte zu kaufen dann ist es sicher eine überlegung wert sich jetzt schon einen AVR mit HDMI zu kaufen.
Aber ich denke es ist nicht zwingent notwendig, denn ich habe auch kein HDMI am Receiver aber dafür am DVD Player.
Wirklich interessant wird es erst wenn du mehrere HDMI Quellen hast und den Receiver sozusagen als Schaltzentrale benutzen möchtest.

Hmm ja du hast die Mehrkosten von dem Stereoverstärker, aber glaub mir das ist eine gute investition!
Ich bin nicht zu frieden mit dem Stereoklang des Denons.
Und im Mehrkananlmodus finde ich den Klang einfach nur flach und ...hmm ja schwer zu beschreiben aber es fehlt einfach was.

Also in Hamburg gibt doch einige gute Läden ...
Wenn du mal durch die Mönkebergstraße gehst dann würd ich mal bei Wiesenhafern (oder so ähnlich :D) vorbeischauen.
Der Laden is zwar alles andere als billig oder sonst hast du eine echt gute Beratung.
Sonst wäre da ja noch Saturn. Tja ich weiß nich Beratung is zwar echt fürn Ar*** aber die haben auch alle AVRs in deiner Preisklasse an verschiedenen Boxensystemen aufgebaut.

Welche Elacs hast du dir denn genau rausgesucht ?
Ich bin auch grade auf der Suche nach neuen Fronts ...
JoeS
Stammgast
#30 erstellt: 20. Jul 2006, 18:49
Sali (das sagt man hier in dr Schwiez ),

zunächst mal ganz kurz wegen der Sache mit der Bibliothek und Bücher ausleihen. Du hast es falsch verstanden, er hatte sich nur über deine Orthografie lustig gemacht. Du schreibst Leihe, meinst aber Laie. Und das einmal im Subjekt und dann noch mindestens einmal in einem weiteren Posting. Naja, und darauf ist er halt kurz rumgeritten...

Aaaaalso, wegen deiner Problematik, ich stehe an einem ähnlichen Punkt, wie du: welchen AV-Receiver? Ich bin über den Denon 2805 zum 2807 hinüber zum 3805, und die Entscheidung stand dann beim 3806. Vorläufig. Mit anderen Worten: habe mich immer schon weiter nach oben gekämpft, nach dem Motto: dies und jenes wäre aber doch auch noch toll zu haben, usw...

Letzen Endes habe ich eine 180°-Kehre gemacht. Ich werde mir wahrscheinlich demnächst den Kenwood X9090D zulegen. Ausstattungsmässig kann der nicht mit oben genannten Denons mithalten, dafür ist er auch saugünstig. Warum ich das mache? Wegen HDMI. Und damit komme ich auch zu deiner Frage nach HDMI.

Wenn du später mal einen Flachbildschirm haben willst (und wer will das früher oder später nicht...?), dann wird HDMI am Receiver interessant. Mindestens wird dadurch Kabelsalat vermieden, da nur noch eine einzige Strippe (neben dem Stromkabel versteht sich) zum TV muss, auch wenn man mehrere Eingabegeräte an den AV-Receiver angeschlossen hat. Noch interessanter wird es, wenn man mehrere Ausgabegeräte hat (z.B. TV plus noch nen Beamer), und man dann einen Receiver mit mehreren HDMI-Ausgängen besitzt (werden künftig wohl auf den Markt drängen, im Moment dominiert ein einziger HDMI-Ausgang).

Tja, und warum will ich denn dann trotz dieser ganzen Fürsprache plötzlich doch nicht so viel Geld für einen HDMI-Receiver hinlegen? Weil wir uns im Moment erst bei HDMI Version 1.2 (bzw. 1.1) befinden. Aber erst ab 1.3 wird auch der hochwertige Ton (z.B. von SACD) übertragen werden. Dann hat man mit einer einzigen Schnittstelle wirklich alles erschlagen: Bild und erstklassigen Ton. Die Crux ist: HDMI 1.3-Receiver werden wohl frühestens im Frühjahr 2007 auf den Markt kommen. Solange will ich aber definitiv nicht warten. Also werde ich mir jetzt erstmal was gutes kleines günstiges holen (X9090D), denn dadurch kann ich auch viel ruhiger auf die 1.3-Geräte warten. Dann kann ich auch die erste Generation mit all ihren Kinderkrankheiten an mir vorbei ziehen lassen, und gelassen weiter warten. Aber ganz ohne Surround halte ich es schon lange fast nicht mehr aus, ehrlich. Also: Kenwood X9090D, und irgendwann später - egal wann - ein ausgewachsenes HDMI-1.3-Oschi.

Soweit meine Gedanken hierzu. Hoffentlich helfen sie dir mehr, als dass sie dich weiter verwirren...

Grüssle
JoeS
Felix_da_Housecat
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 22. Jul 2006, 14:49
Danke JoeS. !!!

Aber sag doch mal ehrlich - sind wir hier in einem Rechtschreibforum???
(Jeder hat seine Stärken und Schwächen)


Jetzt noch mal zum HDMI…Danke das du darauf eingegangen bist. Ich habe wieder
Erkenntnisse dazu gewonnen und das ist schön. Von daher kann ich deine Meinung auch voll verstehen. Ich würde es wohl genauso machen aber ich möchte jetzt einmal ordentlich Investieren und dann für ein paar Jahre ruhe haben (ja ich weiß, die Technik schläft nicht – ich muss auch nicht immer auf dem aktuellsten Stand sein). Es ist ja jetzt nicht so das ich vom Sound her voll der Kenner bin aber ich möchte natürlich mit meiner Musik Spaß haben (und das auch ein wenig länger). Vielleicht hätte ich das ja schon mal eher schreiben sollen.

Also jetzt für all die da draußen die vielleicht nicht so richtig durchsehen wat der Bengel hier nur will:

Ich habe jetzt die Finanzielle Möglichkeit mir in Sachen Musik mal was etwas Vernünftigeres an zu schaffen (das bietet sich ja auch nicht alle Tage).
Da habe ich mir gedacht: machst dich mal ein bisschen schlau auf diesem Gebiet und kaufst dir dann was. Jetzt ist es so… das man sich durch das anlesen verschiedenster Themen immer mehr reingesteigert hat und dabei ganz schön aufpassen muss das man nicht sein Budget überschreitet (was ja auch nicht Sinn und Zweck vom ganzen sein soll).
Also suche ich eine Anlage die im Stereo und Mehrkanalton voll überzeugt (z.B. H+K 335)
Das mit dem HDMI hat sich wohl für mich erledigt (nicht zwingend notwendig, weil kein Freak, daher nur normal Fernseher – das wird wohl auch noch eine weile so bleiben). Dann zum AVR zwei vernünftige Boxen (z.B. ELAC - BS 103.2 fand ich nicht schlecht) und einen Subwoofer (keine Ahnung – er muss schön druckvoll aber nicht zu überhastet rüber kommen). Dazu kommt dann später einmal ein Center (z.B. ELAC - CC 101.2) und zwei Effektlautsprecher (z.B.wiederum ELAC – BS 103.2).


Mit freundlichen Grüßen Felix...
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