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Suche AV-Vorstufe MIT Dolby TrueHD/DTS HD Decodierung

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mikeforce
Inventar
#1 erstellt: 15. Jan 2008, 16:34
Hallo, es ist mal wieder soweit. Eine neue Anschaffung ist in der Planungsphase. Ich suche eine AV-Vorstufe, die bereits in der Lage ist die o.g. Formate zu decodieren. Ich hatte gehofft, dass die aktuelle/neue Rotel Generation (RSP-1069) dazu in der Lage ist, leider wird das erst beim nächsten Modell der Fall sein.
Hat jemand ein paar nützliche Infos über Modelle die auf dem Markt sind oder in den nächsten 2-3 Monaten rauskommen? Sollte sich preislich um die 3000€ bewegen, notfalls auch ein bisschen mehr.
THX_1138
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Jan 2008, 17:45
Ich denke, daß du in 2-3 Monaten noch nicht viel mehr Auswahl hast, als jetzt. Neuheiten hätten im Internet schon längst die Runde gemacht. Angekündigt ist eine Vorstufe von Marantz für das 2te Quartal (Preis und Austattung ???) und viel mehr ist mir nicht bekannt. Dann gibt es noch den Denon AVC-1HD, aber diese Vorstufe liegt mit 5500 Euro zu weit über deinem Budget.
Alternativ bleibt nur einen AV-Receiver oder Verstärker als VOrstufe zu benutzen.


[Beitrag von THX_1138 am 15. Jan 2008, 17:48 bearbeitet]
mamü
Inventar
#3 erstellt: 15. Jan 2008, 17:52
Weiß nicht genau, ob die das kann, soviel INFO steht da auch nicht drin

http://www.audiolab.co.uk/model.php?id=12#



Aber allgemein wird das IMHO noch min. ein halbes Jahr dauern, bevor solch kleinere Firmen reagieren können.

THX_1138
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Jan 2008, 17:56
Nein, die Audiolab kann die neuen Formate auch nicht.
mikeforce
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2008, 19:13
Jap, habe jetzt auch nach ausführlichem Suchen festgestellt, dass ich entweder warten oder mich in Richtung AV-Receiver umorientieren muss.
mamü
Inventar
#6 erstellt: 23. Jan 2008, 16:39
Hier die Ankündigung von Denon

http://www.areadvd.de/index3.html

aber 6.999,- Euro

Das ist schon ein Hammerpreis.
Acurus_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Jan 2008, 02:08
Nimm' einen guten Player, der die Signale intern dekodiert und leite die Signale analog an eine solide Vorstufe weiter.
stadlhuber
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jan 2008, 02:22
Wurde hier schon mal besprochen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-17067.html

Fazit:

Derzeit nur AVR für die neuen Tonformate!

Keine wirklichen Ankündigungen der meisten Firmen und noch weniger Release-Termine

Die Audiolab hätte zwar technisch die Möglichkeiten (die Dual Prozessoren) jedoch will sich der chinesische Eigner die Lizenzen nicht leisten!

greets
mikeforce
Inventar
#9 erstellt: 24. Jan 2008, 18:52

Acurus-Heiko schrieb:
Nimm' einen guten Player, der die Signale intern dekodiert und leite die Signale analog an eine solide Vorstufe weiter.


Das hatte ich mir auch schon überlegt, die Frage ist nur, ob das wirklich im Sinne des Erfinders ist. Eventuell warte ich noch ein Jährchen und überbrücke die Zeit mit einem halbwegs vernünftigen AVR.
Daskubda
Stammgast
#10 erstellt: 24. Jan 2008, 18:58
Hi, also ich benutze den Denon 3808 als Vorstufe(sehr, sehr zufiedenstellend) bin auch nur weg von meiner A965 wegen den neuen Ton Standards, kann dir aber leider bis hierhin noch nicht berichten wie Sie in meinen Ohren klingel hab noch keinen passenden Playa dazu, und ich sag mal mit dem Denon kannst du eig. nicht viel falsch machen!

Such mal bei Areadvd nach den tests wenn dich das ein bissel interessiert!

Lg Dask
Apalone
Inventar
#11 erstellt: 24. Jan 2008, 19:07

mikeforce schrieb:
Eventuell warte ich noch ein Jährchen und überbrücke die Zeit mit einem halbwegs vernünftigen AVR.


Der Markt für Vorstufen ist rückläufig. In einem Jahr gibts noch weniger Alternativen.
Kauf dir einen hochwertigen AVR, benutz nur die Vorstufe und bleib dabei.

VG
Marko
mamü
Inventar
#12 erstellt: 24. Jan 2008, 19:48

Apalone schrieb:

Der Markt für Vorstufen ist rückläufig. In einem Jahr gibts noch weniger Alternativen.
VG
Marko


Ich hoffe nicht.

Ich rechne damit, dass Audiolab, Audionet, Rotel, Mission ec. mit HDMI nachrücken werde, wenn auch mit Verzögerung.

mikeforce
Inventar
#13 erstellt: 24. Jan 2008, 22:28

Apalone schrieb:

mikeforce schrieb:
Eventuell warte ich noch ein Jährchen und überbrücke die Zeit mit einem halbwegs vernünftigen AVR.


Der Markt für Vorstufen ist rückläufig. In einem Jahr gibts noch weniger Alternativen.
Kauf dir einen hochwertigen AVR, benutz nur die Vorstufe und bleib dabei.

VG
Marko


Die nächste Generation der Rotel Mehrkanal-Vorstufen wird auf jeden Fall die neuen Tonformate decodieren können(und dann um einiges besser klingen als ein 1200€ AVR.)
Es ist in meinen Augen einfach nicht "effizient" sich einen AVR für 2500€ zu kaufen, bei dem man ungefähr 1500€ für die Komponenten bezahlt, die man eh nicht benutzt, wenn man ihn nur als Vorstufe einsetzt.
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 24. Jan 2008, 23:01

mikeforce schrieb:
Die nächste Generation der Rotel Mehrkanal-Vorstufen wird auf jeden Fall die neuen Tonformate decodieren können(und dann um einiges besser klingen als ein 1200€ AVR.)


DAS ist die Frage! Die 1066 war nicht so der Brüller im Vergleich zu 1.600,- AV-Receivern (Was ich leider zu spät bemerkte...)

Marko
mikeforce
Inventar
#15 erstellt: 24. Jan 2008, 23:19

Apalone schrieb:

mikeforce schrieb:
Die nächste Generation der Rotel Mehrkanal-Vorstufen wird auf jeden Fall die neuen Tonformate decodieren können(und dann um einiges besser klingen als ein 1200€ AVR.)


DAS ist die Frage! Die 1066 war nicht so der Brüller im Vergleich zu 1.600,- AV-Receivern (Was ich leider zu spät bemerkte...)

Marko


Aber die 1068 klang in meinen Ohren (und in denen meines Händlers) auf jeden Fall um einiges besser als der Denon AVR 3808 und der Onkyo 875 (jeweils als Vorstufe für die die RMB RMB-1075. Aber wenn die 1070 oder wie auch immer sie heißen mag dann draußen ist, muss man natürlich nochmal ausgiebig probehören.
Daskubda
Stammgast
#16 erstellt: 24. Jan 2008, 23:22

Die nächste Generation der Rotel Mehrkanal-Vorstufen wird auf jeden Fall die neuen Tonformate decodieren können(und dann um einiges besser klingen als ein 1200€ AVR.)



mit solch einer behauptung bewegst du dich aber auch sehr dünnem eis, hast du denn überhaupt schonmal die neuen Denons in verbindung mit einer passenden endstufe gehört, ich schätze nicht sonst würdest du das nicht behaupten und da die neuen geräte von rotel noch nicht zu hören sind bzw. waren wirst du hier auch nicht 1 zu 1 vergleichen können, außerdem war auch die rede von einer übergangslösung und damit bist du mit einem neuen denon sicher gut bedient!

Lg Dask

P.S.: Teil uns doch mal deine kompletten Komponenten mit!
mikeforce
Inventar
#17 erstellt: 24. Jan 2008, 23:58

Daskubda schrieb:

Die nächste Generation der Rotel Mehrkanal-Vorstufen wird auf jeden Fall die neuen Tonformate decodieren können(und dann um einiges besser klingen als ein 1200€ AVR.)



mit solch einer behauptung bewegst du dich aber auch sehr dünnem eis, hast du denn überhaupt schonmal die neuen Denons in verbindung mit einer passenden endstufe gehört, ich schätze nicht sonst würdest du das nicht behaupten und da die neuen geräte von rotel noch nicht zu hören sind bzw. waren wirst du hier auch nicht 1 zu 1 vergleichen können, außerdem war auch die rede von einer übergangslösung und damit bist du mit einem neuen denon sicher gut bedient!

Lg Dask

P.S.: Teil uns doch mal deine kompletten Komponenten mit!


Ich habe die letzten 2 Tage mit nichts anderem als Probehören verbracht, ich habe die Denon 2808, 3808 und 4808 , die Onkyo 805 und 875, den Yamaha 1800 und noch 2 oder drei andere Receiver gehört. Jeweils einzeln und an diversen Mehrkanal und Mono Endstufen (Rotel, Advance Acoustic und Sherwood) Deshalb lehne ich mich mit meiner (rein subjektiven) Behauptung auch nicht weit aus dem Fenster. Man kann es ja sowieso erst richtig vergleichen, wenn eine entsprechende Vorstufe auf dem Markt ist.
Aber wiegesagt: Als Übergangslösung habe ich einen AVR ja schon in Betracht gezogen.

P.S.: Ich habe eine Audiolab 8000 Vor/End-Kombi an 2*Focal Cobalt 826s (Front) 2* Focal Cobalt 816s (Rear) 2*Focal 800CC Center, Selbstbau-Subwoofer. Ich bin mit der Audiolab eigentlich auch höchstzufrieden, allerdings kann/will ich jetzt nicht mehr auf die Videofunktionalität verzichten, da sich die Zahl meiner Zuspieler auf mittlerweile 4 erhöht hat und für die Audiolab sind Sachen wie HDMI Switching, Upscaling, etc. leider ein Fremdwort.


[Beitrag von mikeforce am 25. Jan 2008, 00:01 bearbeitet]
Daskubda
Stammgast
#18 erstellt: 25. Jan 2008, 00:24
falls du wirklich alle geräte in verschieden kombination gehört haben solltest, dann wirst aber wohl oder übel an einer sherwood p 965 nicht vorbeikommen die nämlich in verbindung mit einem 4308 bzw. 3808 das nun + ultra ist(meine meinung), da hat es sogar ne audionet kombi für 15000€ schwer! aber ich bin sicher du findest was passendes, würd mich auch als denon fan bezeichnen wobei ich denke das gerade im heimkinobreich denon klar die führung hat! für was würdest du denn deine anlage nutzen wollen 50% zu 50% film, musik oder wie?

lg dask
mikeforce
Inventar
#19 erstellt: 25. Jan 2008, 00:49
Die Sherwood P965 ist doch schon mindestens drei Jahre alt oder? Sie wird wohl kaum die von mir gewünschte HDMI/Scaling Funktionalität haben. Oder meinst du P965 und Denon 3808 als Endstufe??

Bei mir besteht die Nutzung zu 80% aus Heimkino, bzw. PS3 spielen.
Mir haben die Onkyo eigentlich rein akustisch mehr zugesagt (vom Design her allerdings nicht!), wobei natürlich die Denon OSDs schon fast ein Kaufgrund wären..
Daskubda
Stammgast
#20 erstellt: 25. Jan 2008, 01:36
OMG, großer fehler hab mich verschrieben, ich meine natürlich die endstufe(A 965) und den denon als vorstufe! Sorry

meine vorstufe p 965 musste vor 4 wochen nämlich dem denon weichen!wegen den neuen ton standards

wenn du so ein heimkino freak bist fährst du sicher mit denon am besten!die passende endstufe kann ja später folgen! wobei der stereo klang meiner kombi unglaublich ist!
mamü
Inventar
#21 erstellt: 25. Jan 2008, 09:03
Nur noch mal kurz von mir nachgefragt..... du schenkst dir also im AV Receiver den Endstufenpart und gebrauchst diese nur als AV Vorstufe? Wo schließt du dann die Mehrkanalendstufe an?

Gruß
stadlhuber
Stammgast
#22 erstellt: 25. Jan 2008, 11:15

mamü schrieb:
Nur noch mal kurz von mir nachgefragt..... du schenkst dir also im AV Receiver den Endstufenpart und gebrauchst diese nur als AV Vorstufe? Wo schließt du dann die Mehrkanalendstufe an?

Gruß


Bei den ganzen netten "Pre-Outs" des Receivers, die hat so ziemlich jeder AV ab 1000€!!
mamü
Inventar
#23 erstellt: 25. Jan 2008, 12:02

stadlhuber schrieb:

Bei den ganzen netten "Pre-Outs" des Receivers, die hat so ziemlich jeder AV ab 1000€!! :)


Könnte für mich vielleicht auch ganz interessant sein, da ich auch gerne HDMI Bild und Ton hätte. Eine separate 5-Kanalendstufe habe ich.

Na gut, bis Ende des Jahres muss ich so oder so noch sparen. Vielleicht sieht es dann schon anders auf dem Markt aus.

stadlhuber
Stammgast
#24 erstellt: 25. Jan 2008, 12:32

mamü schrieb:

Könnte für mich vielleicht auch ganz interessant sein, da ich auch gerne HDMI Bild und Ton hätte. Eine separate 5-Kanalendstufe habe ich.

Na gut, bis Ende des Jahres muss ich so oder so noch sparen. Vielleicht sieht es dann schon anders auf dem Markt aus.


Tja, was nun an Vorstufen kommt oder nicht ist fraglich, mein Rotel-Händler hat noch gar nichts über Neuheiten erfahren.

Gerade bei den Denon Receivern als Vorstufe bringt die Endstufe Sicherlich eine enorme Klangverbesserung!
THX_1138
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Jan 2008, 14:49
Das kann ich klar unterschreiben. Ich hatte auch mal einen Denon AVC-A1D an meinen Canton Boxen und der Klanggewinn durch eine seperate Endstufe ist enorm. Der fehlende Dämpfungsfaktor bei AV-Vollverstärkern und Recievern macht sich bei kritischen Lautsprechern sehr stark bemerkbar.
mamü
Inventar
#26 erstellt: 25. Jan 2008, 16:51

THX_1138 schrieb:
Der fehlende Dämpfungsfaktor bei AV-Vollverstärkern und Recievern macht sich bei kritischen Lautsprechern sehr stark bemerkbar.


Da bin ich jetzt mal Laie.

Wie macht sich das bemerkbar, bzw. ist dann mit einer separaten Endstufe anders?

mikeforce
Inventar
#27 erstellt: 25. Jan 2008, 19:13
So.. habe jetzt leihweise einen Denon AVR 3808 und einen Onkyo SR 875 (für meine Audiolab 8000.) Morgen bringt ein Freund von mir noch seine Rotel RMB-1075 zum ausgiebigen Probehören mit, falls wir sie die Treppe hochbekommen.
Erfahrungsbericht folgt dann...
stadlhuber
Stammgast
#28 erstellt: 25. Jan 2008, 19:31

mikeforce schrieb:
So.. habe jetzt leihweise einen Denon AVR 3808 und einen Onkyo SR 875 (für meine Audiolab 8000.)


Würde mal behaupten, dass die AV-Receiver bei normalen Dolby und DTS das nachsehen haben könnten.

Mit HD-Ton wohl eher der Denon im Vorteil.

Der Onkyo müsste hier eigentlich das Schlusslicht darstellen.

Vorhersagung Ende

Erwarte sehnlichst den Testbericht


[Beitrag von stadlhuber am 25. Jan 2008, 19:32 bearbeitet]
mamü
Inventar
#29 erstellt: 25. Jan 2008, 19:34

stadlhuber schrieb:


Erwarte sehnlichst den Testbericht :prost


Jeb

Link dann bitte hier angeben.

Ueli
Inventar
#30 erstellt: 25. Jan 2008, 23:07
@ mamü

Mir separaten Endstufen an allen Kanälen hast Du vor allem einen präziseren Bass und bei hohen Pegelsprüngen ein deutlich weniger komprimiertes Klangbild.

Das ist jedenfalls meine Erfahrung bei meinem
Denon AVC-11SR in Kombination mit Quadral Titan / Quadral Vulkan.

Ueli
didl0ahnung
Stammgast
#31 erstellt: 26. Jan 2008, 17:39
Hallo,

hab da auch mal `ne Frage.
Ab wann bringt mir eine Endstufe etwas? Ich hab einen SR7500 (ca. 105Watt/Kanal), wieviel mehr müsste dann die Endstufe haben damit sie besser klingt? oder ist das egal?

Gruß

didl
Daskubda
Stammgast
#32 erstellt: 26. Jan 2008, 18:08
Naja grundsätzlich egal würd ich net unbedingt sagen, am Besten wird auch hier wieder Probehören sein, weil die Geschmäcker sind verscheiden!

Vll hast du in der Nähe ein Händler der dir Die A-965 von Sherwood mal ausleihen kann! Vom Klang würd ich Denon und Marantz ungefähr gleich einordnen(wobei Marantz ein Tick aggressiever spielt, rein subjektiv ), deshalb meine Empfehlung mal die A 965 testen oder vll ne große Rotel!


LG dask
sped789
Stammgast
#33 erstellt: 07. Mrz 2008, 12:40
Mehrkanal-Vorverstärker werden einige kommen. Hier mein Stand der Infos:

Integra DTC-9.8 bzw fast baugleich Onkyo Pro PR-SC885P: Sehr interessantes Konzept, symmetrische Ausgänge, in USA schon lieferbar, aber selbst da knapp. Geht laut US Foren weg wie warme Semmeln. In den Handbüchern, die man runterladen kann finden sich schon Hinweise auf eine spätere EU Version (RDS-Radio, haben sie in USA nicht, 220V). Aber natürlich dennoch fraglich ob und wann in EU

NAD T175: Sehr interessantes Konzept, da modular, in DE jetzt gerade lieferbar. Nachteil: keine symmetrischen Ausgänge (wers dann braucht, ich hätte es sehr gern), kein Ethernet, nicht vollständige HDMI 1.3 Implementierung (ohne neue Tonformate). Möglicherweise kann man dafür später eine Aufrüstung kaufen, da modular. Aber wie immer: Es ist nichts angekündigt, geschweige denn gibt es einen Preis. Einzig: Technisch würde es ohne Probleme gehen. Ich verlass mich nicht drauf.

Marantz AV8003: Sehr innovativ, symmetrische Ausgänge, neue Tonformate, Ethernet, aber wohl erst ab Mai oder Juni 2008 in USA. EU: Fragezeichen.

DENON AVP A1: Alles super, alles dran, alles drin, wird jetzt auch offiziell hier angeboten, leider preislich über meiner Schmerzgrenze. Bis 4.000 würde ich gehen, aber 6.500 ist in meinen Augen überzogen, bwohl meine Meinung jetzt rein subjektiv ist, ich habe das Gerät nicht gehört, vielleicht ist es ja jeden Euro wert. Mein Eindruck: Sie sind die ersten und einzigen hier und das lassen sie sich bezahlen, später korrigieren sie den Preis.

Wie Ueli schon in einem anderen Beitarg sagte, bin ich auch der Meinung: Es wird einiges kommen bis Jahresende. Wartet es ab.

Meine Entscheidung ist soeben gefallen: Ich kaufe mir als Übergangslösung den Denon AVR-3808 und nutze ihn mit meiner Rotel RMB-1095 Endstufe und meinen Nautilus Lautsprechern (4x 803S, 1 x HTM3S, 1x ASW 855) 70% Musik (SACD und DVD-Audio) 30% Kino mit Sony VPL VW60 und ISCO II. Habe mit Denon telefoniert, technisch spricht nichts dagegen. Zuspieler: DVD, SACD, DVD-Audio über Denon 3930 über HDMI für Bild und Denonlink 3rd für Ton. Blueray über PS3.

Etwa in einem Jahr wird dann der Denon AVR-3808 ersetzt gegen eine mir gefallende Vorstufe, und die PS3 bekommt Sohnemann und wird ersetzt gegen einen bis dahin ausgereiften Bluray-Player mit neuen Tonformaten und einem ausgereiften Blueray-Profil. Alles noch Murks im Moment.

Wenn ich den Denon AVR-3808 geliefert habe, werde ich mal berichten, wie ich denn mit dem Ton zufrieden bin.
Ueli
Inventar
#34 erstellt: 07. Mrz 2008, 16:10
@ sped 768

Ich hatte schon vor Weihnachten die gleiche "Übergangslösung" im Sinne wie die, die Du jetzt umsetzt. Bisher zögere ich noch, weil ich

a) nicht sicher bin, ob der Denon 3808 als Vorstufe genau
so gut klingt wie mein betagter Denon AVC 11 SR und

b) erst zwei BluRay´s für mich überhaupt von Interesse sind

Ueli
sped789
Stammgast
#35 erstellt: 07. Mrz 2008, 17:39
@ Ueli
Versuch macht klug. Ich werde sagen, ob und wie ich zufrieden bin. Einen prizipbedingten Vorteil gibt es natürlich: der AVR-3808 hat im Vorstufenbetrieb ein schön überdimensioniertes Netzteil, da die Endstufe ja praktisch einen Strom zieht. Warm wird dann auch nichts großartig.

Interessant ist folgendes: Wenn man auf die Denon Seite geht und den AVR-3808 aufruft, gibt es die schöne Funktion, diesen mit anderen Modellen zu vergleichen. Da wird die neue Vorstufe DENON AVP A1 mit angeboten. Man stellt erstaunliches fest .... Ich will hier mal nichts zu meinen Schlüssen sagen, einfach selbst mal den Vergleich machen, interessant ist es. Hätte ich nicht gedacht.

Ich weiss natürlich, nach technischen Daten kann mann oft verdammt wenig den Klang beurteilen. Aber eines scheint von der Tendenz klar zu werwden: Je mehr die Digitalisierung fortschreitet, desto mehr unterscheiden sich die Receiver in den Endstufen So gibt es z. B. zwischen dem 3808 und dem größeren Modell 4308 ausschließlich einen Unterschied in den Endstufen (bis auf WLan, was ich sowieso nie anschließen würde, da ich ein Ethernet-Kabel bevorzuge, und einen zusätzlichen HDMI-Ausgang, den ich zumindest vorläufug nicht benötige). Das wurde mir auch von Denon bestätigt, sie sind soweit identisch.
Das Endstufen-Thema ist ja schon klar, meine z.B. wiegt 35 kg, voller schwerer Trafos und Kondensatoren, und das alles ist erforderlich um diese 5 großen Lautsprecher entsprechend anzusteuern. Das kann des Konzept eines Receivers einfach nicht bieten.
Ueli
Inventar
#36 erstellt: 08. Mrz 2008, 17:37
@ sped 768

Den entsprechenden Vergleich auf der Denon-Seite habe ich auch gemacht.

Auf was willst Du hinaus?

Ueli
stadlhuber
Stammgast
#37 erstellt: 08. Mrz 2008, 21:38

Ueli schrieb:
@ sped 768

Den entsprechenden Vergleich auf der Denon-Seite habe ich auch gemacht.

Auf was willst Du hinaus?

Ueli


Wahrscheinlich dass sie Ausstattungstechinsch sehr ähnlich sind,...

Meiner Meinung nach hat aber die HD-Vorstufe mindestens 20-30 Prozessoren mehr drin!
sped789
Stammgast
#38 erstellt: 09. Mrz 2008, 01:06
@ Ueli
Genau, dass sie ausstattungstechinsch sehr ähnlich sind, sogar die meisten Chips identisch, sogar das Audassy völlig identisch.
Aber du hast natürlich recht, da sind bestimmt etliche Prozessoren zusätzlich drin, da ist ja nicht nur Luft drin.

Witzig ist nur, dass das von Denon so gar nicht herausgearbeitet wird. Nutzen und Mehrwert werden absolut nicht dargestellt, es ist zum schmunzeln. Denon wird sich nicht blamieren.

Ich bin mal gespannt, wenn es die ersten Tests davon gibt. Das Konzept ist rund und ich bin überzeeugt, Denon wird in einem Jahr preislich auf den Boden der Realität kommen, bedingt durch qualifizierten Wettbewerb. Vielleicht wirds dann mein übernächster.
Joey's
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 13. Apr 2008, 17:50

mikeforce schrieb:
So.. habe jetzt leihweise einen Denon AVR 3808 und einen Onkyo SR 875 (für meine Audiolab 8000.) Morgen bringt ein Freund von mir noch seine Rotel RMB-1075 zum ausgiebigen Probehören mit, falls wir sie die Treppe hochbekommen.
Erfahrungsbericht folgt dann...


...wie sieht's denn jetzt aus? Schon getestet die Geräte? Und wie ist denn deiner (subjektiven) Meinung nach das Ergebnis?
Bin nämlich an der Audiolab interessiert, da mir der Stereoklang sehr wichtig ist...

...also, laß mal hören...

Gruß Joey's
sped789
Stammgast
#40 erstellt: 14. Apr 2008, 19:17
Denon 3808 als Verstufe:
Hier kurz meine Erfahrungen mit meinem 3808 (habe ihn seit 3 Wo) in Kombination mit meiner Rotel RMB-1095 Endstufe und meinen Nautilus Lautsprechern (4x 803S, 1 x HTM3S, 1x ASW 855). Kabel vom 3808 zur Endstufe: 5 x Audioquest Copperhead 2m lang, Lautsprecherkabel B&W CDC8 V2. Zuspieler Denon 2930, bald auch noch Sony PS3 und PC mit HDMI Grafikkarte.
Ich habe den Denon als Übergangslösung gekauft, weil eine geeignet Vorstufe mit HDMI 1.3 und symmetrischen Eingängen mit nicht in Europa verfügbar ist (Integra DTC-9.8, leider, hat mich sehr interessiert) oder im Falle der Denon Vorstufe mir schlicht zu teuer ist (Denon AVP-A1HD Euro 6.999,--), bis 3000,-- hätte ich noch ausgegeben.
Zum Klang: Mein Schwerpunkt liegt auf DVD Audio und SACD. Der Denon klingt wirklich hervorragend in Kombination mit der dicken Rotel-Endstufe, es harmoniert. Der Klang ist sehr differenziert, neutral bis ganz leicht warm, voll auf Augenhöhe zum Rotel RSP-1068, den ich bisher betrieben habe (schönes Gerät, gutes Preis/Leistungsverhältnis, LEIDER kein HDMI, auch kein Nachfolger mit HDMI 1.3 in Sicht).
Insbesondere die Direct-Modi des Denon bringen beeindruckend rüber, was auf den Mehrkanal-Scheiben drauf ist. Stereo-Scheiben werden für mich als Mehrkanal-Fan mit Dolby-Musik-Mode wirklich gut interpretiert.
Fazit: Ich bin sehr zufrieden. Ich habe eine Übergangslösung auf hohem Niveau gefunden.
Etwas Kritik gibt es auch: Ein ganz leises Brummen kommt im Leerlauf aus den Lautsprechern, kaum hörbar, man muss mit dem Ohr schon an den Speaker gehen. Das sind Einstreuungen über die fünf Verbindungskabel zur Endstufe (Audioquest Copperhead, 2m lnag). Diese sind unvermeidbar, solange nicht symmetrische Kabel verwendet werden, gerade bei 5 Kabeln, das ist schon happig. Meine Endstufe hat symmetrische und Cinch-Eingänge, ist also flexibel.
Im nächsten Frühjahr wird es ein gutes Angebot geben an Vorstufen mit symmetrischen Eingängen, dann rüste ich um.
Das Mess-Mikro meines 3808 ist leider schon defekt, wohl ein Einzelfall, Garantie.
mamü
Inventar
#41 erstellt: 22. Sep 2008, 07:59
benvader0815
Inventar
#42 erstellt: 22. Sep 2008, 10:11
Hallo,
ich bin auch auf der Suche zu einer HD-Vorstufe. Die neue Audiolab, welche von areadvd.de getestet wurde hat nen HDMI-Update bekommen, aber kein HD Sound.
Bislang gibts es ja noch nicht viele Möglichkeiten. Die Marantz 8003 ist neben der teuren Denon noch eine Alternative, aber sie ist von der Verarbeitung bzw der verwendeten Materialien nicht gerade der Hammer. Bei mir Hört das Auge halt mit
Dann kommt ja bald die neue Rotel und von Onkyo steht auch eine in den Startlöchern...
Jedoch frage ich mich bei Onkyo, ob es es nur ein AVR ohne Endstufen ist...

hier mal noch ein paar weitere Themen

Marantz 8003

Rotel
Mückenmann
Stammgast
#43 erstellt: 22. Sep 2008, 10:46
Nein die Onkyo ist nicht nur ein abgespeckter AVR. Ob sie das besser macht als nen AVR bleibt noch abzuwarten. Der Verkauf soll angeblich im Oktober für 1799,-UVP losgehen.
Sie ist angeblich vollsymetrisch aufgebaut.
mamü
Inventar
#44 erstellt: 22. Sep 2008, 12:08

benvader0815 schrieb:
Hallo,
ich bin auch auf der Suche zu einer HD-Vorstufe. Die neue Audiolab, welche von areadvd.de getestet wurde hat nen HDMI-Update bekommen, aber kein HD Sound.


Es steht aber im Text

Audioseitig wird HDMI 1.2a unterstützt, so dass man hierüber digitale PCM Daten übertragen kann und auf diese Weise auch moderne Medien wie Blu-Rays ohne Qualitätsverlust an die Vorstufe anbinden kann.

.....oder sollte ich da was falsch verstanden haben? Mein verlinkter Test ist auf jeden Fall brandaktuell von Area.

benvader0815
Inventar
#45 erstellt: 22. Sep 2008, 13:14
@mamü:
das stimmt. Habe beim Test überfliegen nicht genau gelesen


Leider kommt sie für mich aber nicht in Betracht, weil die Kompatibilität mit Deep Color und x.v.Color leider nicht vorhanden ist. Bei areadvd wird davon nichts erwähnt und ist meines wissen auch erst seit HDMI 1.3 möglich

Gruß Ben
mamü
Inventar
#46 erstellt: 22. Sep 2008, 13:16

benvader0815 schrieb:
Kompatibilität mit Deep Color und x.v.Color leider nicht vorhanden ist.

Gruß Ben


Sagt mir jetzt nichts. Ist das so wichtig?

benvader0815
Inventar
#47 erstellt: 22. Sep 2008, 13:58
Mit dem Sound hat das nichts zu tun. Nur mit der Bilddarstellung. Es handelt sich hierbei um die einem erweitereten Farbraum und Möglichkeitkeit mehr Graustufen darzustellen...

Hier gibts ein paar Infos dazu.

Ich denke mir einfach, wenn ich jetzt schon viel Geld ausgebe, möchte ich auch nicht nur den Ton, sondern auch aus dem Bild noch mehr rausholen.


Chris297
Stammgast
#48 erstellt: 22. Sep 2008, 18:02
Hallo,

in den nächsten Monaten kommt von NAD eine nette Vorstufe, welche ebenfall die neuen HD-Decoder etc. mitbringt. Selbt Dynamik EQ wird dabei sein. Alles weitere folgt noch an Infos.
sped789
Stammgast
#49 erstellt: 23. Sep 2008, 14:46
Welche NAD soll das denn sein? Die NAD T 175? Oder kommt da noch etwas neueres. Die T175 ist vor einem halben Jahr bei mir durchgefallen weil sie keine symmetrischen Ausgänge hat (wers dann braucht, ich hätte es bei einer Vorstufe sehr gern), kein Ethernet (ich möchte es halt haben), nicht vollständige HDMI 1.3 Implementierung (ohne neue Tonformate). Letzteres ist besonders ärgerlich, da man keine Transporter verwenden kann, man ist also beim Zuspieler sehr eingeschränkt. Vielleicht beseitigt die neue NAD ja alle diese Nachteile.

Mit meiner Interimslösung (Denon 3808 als Vorstufe) bin ich übrigens sehr zufrieden. Bis auf symmetrischen Ausgänge hat der AVR wirklich alles was ich brauche und klingen tut er super in Kombination mit meiner Rotel Endstufe, gerade auch bei Musik.

Allerdings werde ich den Denon schon austauschen wenn es Sinn macht, aber Eile habe ich da nicht. Vielleicht wurd es eines Tages doch die Denon Vorstufe. Obwohl mich er Lüfter in dem Gerät sehr befremdet. Zumindest in diesem Detail wäre es ein Rückschritt zu meinem 3808. Dafür hätte er aber die symmetrischen Ausgänge.
Chris297
Stammgast
#50 erstellt: 24. Sep 2008, 17:26
Es kommt eine neue. Genaue Bezeichnung habe ich noch nicht. Wird aber auch keine XLR, bzw. symmetrischen Ausgänge haben. Nur Chinch. Der Preis wird aber auch ziemlich knackig.

Ansonsten wird das Teil einiges neues bieten.
lotron
Stammgast
#51 erstellt: 24. Sep 2008, 17:53
Hallo
Näheres zur neuen NAD ist hier auf der Seite 12 zu lesen http://www.dynavox.ch/guide0809_d.pdf
Gruß: Tom
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