Pro Logic II totaler Mist?

+A -A
Autor
Beitrag
Daniel41366
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2004, 15:03
Hallo!

Ich habe gerade das neue Album von Avril Lavigne gehört!
Pro Logic II ist auf Music gestellt. Mir ist aufgefallen, dass die Musik vom Pegel her sehr schwankt! Wenn nur Gesang da ist, hörste fast nix, wenn Gitarre und so einsetzen, extrem laut im Vergleich. Das ist jedoch nicht immer der Fall. Öfters geht das auch gut. Ich finde davon wird man bekloppt! Habe 5 Ls angeschlossen
Receiver Yamaha 640
Woran kann das liegen?
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2004, 15:30

Woran kann das liegen?

An der Aufnahme.
Bei PL1 war's noch schlimmer.

Nimm' einen der reinen Yamaha-DSPs, wenn's denn Stereo über mehr als zwei Boxen sein muss.

Gruss
Jochen
Daniel41366
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jun 2004, 15:37
Allet klar!
Ich habbet grad selber rausbekommen!
An alle mit DVD-Player und AV-Receiver, die Musik in Pro Logic II hören wollen. Im DVD-Player Menü einfach das Pro LogicII Decodierungsdingens ausschalten
Trotzdem Danke für deinen Tip!
Leon-x
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2004, 16:44
Das Problem hatte ich bisjetzt mit noch keiner Cd.

DpL II läuft hervorragend.

Leon
Daniel41366
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jun 2004, 18:06
Na ja!
Die ganzen Cds haben keine Dynamik mehr. Alles gleiche Lautstärke. Da freut einen die einsetzende E-Gitarre und Schlagzeug nach einem vorerst ruhigen gesang nur noch halb so groß.(wegen dem gleich hohen Pegel)
Daher ist Dolby Pro Logic II die einzige Art, das alles etwas schöner zu gestalten, finde ich!
John_Bowers
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 07. Jun 2004, 18:11
Musik hören würde ich auch nicht drüber. Was bringt PL II eigentlich überhaupt? Kann man Fernsehton im Prologic- oder Stereoformat erheblich aufwerten. Betrifft das nur die die Rears?
Daniel41366
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2004, 18:13
Du bekommst durch PL2 nen räumlichen sound
John_Bowers
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Jun 2004, 18:19

Du bekommst durch PL2 nen räumlichen sound


Das ist mir zu pauschal. Was tut sich denn genau?
Daniel41366
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jun 2004, 19:03
Also das Signal wird durch eine aufwendige Matrix Schaltung geleitet, welche aus einem 2-kanal- signal ein 5-kanal signal macht. Den Sänger hörst du weitgehend von vorne, die Instrumente sind weiter hinten hörbar Ist aber unterschiedlich, zb. kann auch Schlagzeug links hinten gitarre hinten rechts sein da das Signal eigentlich ein 2 kanal signal ist. Bei Live Konzert hörst du zuschauerschreie von hinten bzw. von der Seite. Von Vorne Sänger.
Bitte frag nicht wie das funktioniert, aber es funktioniert
Daniel41366
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jun 2004, 19:10
@ "also wenn was räumlich und nicht verwaschen klingt, dann ist es wohl Multichannel Stereo. Außer bei Filmen kann ich mir die Modi echt nicht antun, wobei ich natürlich auch kein entsprechend hochwertiges Surroundequipment habe."
Hörst du MP3? Wenn ja, dann liegt das verwaschene daran, dass deine Qualität niedriger als 192kbits ist, welche noch gerade erträglich ist. Da stimme ich mit dem Verwaschenen zu!
pitt
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Jun 2004, 19:32
Meines Wissens, macht PL etwas ganz einfaches und logisches!

Auf einer guten Stereo CD ( auch TV - Sendungen )sind Rauminformationen wie Hall, kurze einmalige Echo usw. die durch Phasenverdrehung beim abmischen erzeugt werden bzw. in das normale Signal zugemischt werden. ( Da gibt es gewaltige Unterschiede bei den versch. CD!)

Bei guten Boxen ( und Anlage ) sind diese Signale ( z.B. Beifall, Klavier und Backgroundgesang ) auch schon bei Stereowiedergabe gut räumlich zu hören. Durch das PL werden einfach alle z.B. phasenverschobenen Signale den Rear zugeordnet ( Effekt des Zweikanalton beim TV )!

Auf den Center werden alle Signale gelegt, die im Stereosignal recht und links identisch sind ( also Mono ) und das ist in der Regel die Gesangsstimme und ( und das ist der Haken des PL) auch Bass und einige Höhen !!!
Jeder heutige Rec. ( wie z.B. die Pioneer ) sollte eine Center with - Funktion haben, bei der man diese Monosignale wieder ( je nach geschmack) auf die Front zurück dirigieren kann ( bis wieder fast Stereo auf den Front ist )!

Einiges davon kann man durch die Bearbeitung von CD am PC ( z.B. Nero ) mal ausprobieren !

mfg Pitt

p.s. Das sind Laienausführungen, Fachleute können es gerne verbessern ( für Laien aber besser als nix )
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 07. Jun 2004, 21:09

Hallo!

Ich habe gerade das neue Album von Avril Lavigne gehört!
Pro Logic II ist auf Music gestellt. Mir ist aufgefallen, dass die Musik vom Pegel her sehr schwankt! Wenn nur Gesang da ist, hörste fast nix, wenn Gitarre und so einsetzen, extrem laut im Vergleich. Das ist jedoch nicht immer der Fall. Öfters geht das auch gut. Ich finde davon wird man bekloppt! Habe 5 Ls angeschlossen
Receiver Yamaha 640
Woran kann das liegen?


Hallo,

ich halte von den Surround Aufbereitern für Stereomaterial 0 netto....da macht Stereo über eine richtige Anlage deutlich mehr Spass.

Markus
hifi-privat
Inventar
#16 erstellt: 08. Jun 2004, 07:53
Hi,

ich kann mich Pitts Ausführungen nur anschließen.

Gerade wenn man einen Receiver mit kompletter PLII Music Implementation hat, dann lässt sich aus so mancher Scheibe einiges herausholen. Und zwar OHNE dass es "verwaschen" klingt, also Feinauflösing fehlt. Bei manchen Scheiben merkt man das werkeln des PLII zunächst gar nicht, erst wenn man auf Stereo zurückgeht, bemerkt man dass dann etwas Raum fehlt.

Ob es letzlich klingt hängt immer von vielen Faktoren ab (Receiver, Boxen, Aufstellung, korrekte Einpegelung, Musikmaterial und - persönlichem Geschmack - ).
Auch ich habe einige Scheiben die ich defintiv lieber in Stereo höre, einige wo es ziemlich Schnuppe ist und einige die nur noch mit PL II laufen.

I have the choice
Flexor
Stammgast
#17 erstellt: 08. Jun 2004, 08:34
Wenn ich Musik explizit hören möchte, ist Stereo bzw. Direct wohl am besten. Da kommts dann so, wie es aufgenommen wurde.

Wenn ich aber Musik eher im Hintergrund laufen lassen möchte, dann schalte ich schon gerne DPLII oder DTSneo6 ein, wobei DTSneo hier weniger Dynamik dafür aber eher weiträumiger klingt, kommt aber auch auf die CD an, die gerade läuft.

Fernsehen tu ich prinzipiell nur mehr über DPLII oder DTSneo6.
Da kommen normale TV-Filme schon fast so gut rüber wie gut abgemischte DVDs im Digitalbereich.

Also für mich persönlich sind die Stereo-to-Surround-Aufpolierer eine nicht mehr wegzudenkende Steigerung geworden.

LG Flexor

PS: Obwohls hier auch sicher an der Anlage liegen kann. Bei einem Freund, der hat einen günstigen Sony ohne Einstellmöglichkeiten, klingt DPLII eher bescheiden.


[Beitrag von Flexor am 08. Jun 2004, 08:35 bearbeitet]
hifi-privat
Inventar
#19 erstellt: 08. Jun 2004, 08:55

ich versuche schon seit Jahren meinen TV mit meinem Receiver zu verbinden, aber es passiert nix. Was mache ich falsch?


Hallo Timo,

schwer zu sagen, sag erstmal was Du bislang getan hast. Bei mir geht das wunderbar
Flexor
Stammgast
#20 erstellt: 08. Jun 2004, 08:57
Ich habe meinen TV mit den Audio-Ausgängen (Chinch) mit dem Receiver verbunden.

Ein Freund von mir hatte keine Chinchausgänge und nutzte so den Scart-Ausgang. Da dürfte es einen Zwischenstecker geben, wo du Chinch abgreifen kannst und so die Verbindung zum Receiver herstellst.

Ich höre schon seit Jahren nur mehr über die Anlage. Die LS der meisten TVs klingen bescheiden. Obwohl meiner sogar ein 2 Wegesytem mit einem 13 Tiefmitteltöner hat, die nicht so schlecht klingen. Aber eine Anlage kann das nicht ersetzen.

LG Flexor
Flexor
Stammgast
#22 erstellt: 08. Jun 2004, 09:06
Das ist komisch? Vielleicht musst im TV etwas umschalten.
Was mich wundert ist, daß du die vordern Chinchbuchsen des TVs genommen hast. Was mir bekannt ist, sind die vorderen meist nur Eingänge und geben kein Signal ab.

Beim Scart ist das auch so ähnlich. Es sind nicht alle Scartbuchsen für 2 Richtungen vorgesehen. Schau dir das nochmal an!

Hast du vielleicht einen Videorecorder? Die haben teils auch chinchausgänge. Im Notfall hängst du dort einfach den Receiver dran und zappst dort die Programme!

LG Flexor
mmcbrown
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 08. Jun 2004, 09:12

Einmal per Cinch an den TV Eingang des Receivers zu den Cinchausgängen am TV vorne


vorne am tv ist mit sicherheit ein eingang, das kann nicht funzen.
hifi-privat
Inventar
#24 erstellt: 08. Jun 2004, 09:12
Hi Timo,

Variante 1 kann nicht funktionieren, da die vorderen Cinch am Fernseher in aller Regel Eingänge sind und keine Ausgänge

Bei Variante 2 können mehrere Probs auftauchen:

1) Der Scart gibt gar nix raus (muss er theoretisch ja nicht). Teste mal mit einem normal Scart zum Videorekorder. Den auf AV stellen, dann sollte da das Fernsehbild aufgezeichnet werden.

2) Das Scartkabel ist nicht voll beschaltet.

3) Der Adapter ist falsch. Manche dieser Adapter funktionieren auch nur in "Reinrichtung". Besorg Dir mal ein Scartkabel aus dem am Ende jede Menge Cinchs rauskommen (da ist dann alles beschaltet) oder einen umschaltbaren Adapter (kann auch mal nachschauen, vielleicht habe ich sowas noch rumliegen).
Flexor
Stammgast
#26 erstellt: 08. Jun 2004, 09:13

Hi Timo,



2) Das Scartkabel ist nicht voll beschaltet.

3) Der Adapter ist falsch. Manche dieser Adapter funktionieren auch nur in "Reinrichtung". Besorg Dir mal ein Scartkabel aus dem am Ende jede Menge Cinchs rauskommen (da ist dann alles beschaltet) oder einen umschaltbaren Adapter (kann auch mal nachschauen, vielleicht habe ich sowas noch rumliegen).



So sehe ich das auch...

LG Flexor
Flexor
Stammgast
#28 erstellt: 08. Jun 2004, 09:21
Wäre schade, wenn es nicht hinhauen würde. Ich kann dir nur empfehlen TV auch über die Anlage laufen zu lassen.

LG FLexor
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 08. Jun 2004, 10:29
Hallo,

@Sektion 31: Die billigste Variante um TV-Ton am Receiver zu bekommen ist eigentlich ein Stereo-Videorekorder. (ISt fast schon billiger als unnötige Adapterkabel. Wie gesagt fast!)

Markus
Flexor
Stammgast
#31 erstellt: 08. Jun 2004, 11:19
Naja dann nutzt du den Videorecorder halt nur als tonquelle und den TV weiterhin als Bildquelle!?


LG Flexor
Leon-x
Inventar
#32 erstellt: 08. Jun 2004, 11:22
Bau doch dann eine Koaxialweiche ein. Die eine Leitung direkt in den TV und die andere in den Videorecorder.(der sollte schon Stereo ausgeben) Dürftest damit keine sichtbare Verschlechterung des Bildes erhalten.

Leon
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
externer Pro-Logic II Decoder
Psychofox am 07.11.2002  –  Letzte Antwort am 28.02.2004  –  15 Beiträge
Pro Logic II aus TV-Ton?
tb72 am 26.04.2004  –  Letzte Antwort am 29.04.2004  –  46 Beiträge
Dolby Pro Logic II aus 5.1 boxen?
Pinguu am 24.06.2004  –  Letzte Antwort am 29.06.2004  –  6 Beiträge
Frage zu Pro Logic II (Denon 2106)
oldzitterhand am 31.10.2005  –  Letzte Antwort am 01.11.2005  –  10 Beiträge
Pro Logic II und Yamaha RX-V457
Scheich_Manfred am 19.03.2006  –  Letzte Antwort am 30.03.2006  –  19 Beiträge
Beinhaltet Pro logic IIx alle Funktionen von Pro Logic II ? (Frage für Dolby Experten)
deskjet123 am 13.06.2008  –  Letzte Antwort am 14.06.2008  –  12 Beiträge
Pro-Logic Receiver "Upgraden"?
MoeD am 15.07.2003  –  Letzte Antwort am 15.07.2003  –  5 Beiträge
Dolby pro Logic?
ReY am 07.10.2003  –  Letzte Antwort am 08.10.2003  –  4 Beiträge
Receiver - Pro Logic 2 ??
Familieman am 04.11.2003  –  Letzte Antwort am 04.11.2003  –  2 Beiträge
Pro-Logic chip brücken
lukasseger am 25.10.2011  –  Letzte Antwort am 07.11.2011  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2004

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.513 ( Heute: 3 )
  • Neuestes Mitgliedemoryrascon
  • Gesamtzahl an Themen1.550.306
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.551

Top Hersteller in A/V-Receiver/-Verstärker Widget schließen