TEUFEL: Abzocke und Lockvögel?

Als ich das Concept E Magnum Power Edition vor über einem Jahr gekauft habe, hat es nur 149€ gekostet.

Das wäre eine neue Posse, bezüglich der "kundenfreundlichen" Preispolitik von Teufel!

Aber ich will den Teufel mal nicht an die Wand malen!

Glenn

Vielleicht sind das die aller ersten UVPs?

Also beim Concept M kann ich dir beipflichten ! 450 euro hat das nie gekostet !

Bei den kleinstsystemem (compaq?!?) schau ich nie nach.

ThaDamien schrieb:

Also beim Concept M kann ich dir beipflichten ! 450 euro hat das nie gekostet ! Bei den kleinstsystemem (compaq?!?) schau ich nie nach.

Es scheint tatsächlich so zu sein, dass man dort mit durchgestrichenen höheren Preisen das Geraffel als Schnäppchen verkaufen will.

Wen wunderts? Wenn Teufel bisher reduziert, werden die entsprechenden Angebote hier immer verlinkt. Aber das ist wirklich eine Form der Verarsche. Ich für meinen Teil reagiere darauf und werde NICHT mehr auf deren Produkte hinweisen, denn das ist eine Frechheit! Das ist genauso wie Ferrero zu Mehrwertsteuererhöhungszeiten WErbung gemacht hat mit Giotto: "unser Preis bleibt gleich!" Dass statt 10 Giottos nur noch 9 in der Packung waren, davon war natürlich nie die Rede.

Eminenz schrieb:

Es scheint tatsächlich so zu sein, dass man dort mit durchgestrichenen höheren Preisen das Geraffel als Schnäppchen verkaufen will. Wen wunderts? Wenn Teufel bisher reduziert, werden die entsprechenden Angebote hier immer verlinkt. Aber das ist wirklich eine Form der Verarsche. Ich für meinen Teil reagiere darauf und werde NICHT mehr auf deren Produkte hinweisen, denn das ist eine Frechheit! Ich rufe hiermit zum allgemeinen Teufel-Boykott auf!

Hi Eminenz,
Das stimmt absolut, als ich mir mal am Anfang des Jahres die Teufelprodukte angesehen hab war das Concept P, für das ich mich anfangs interessierte, auch bei 299,-€, definitiv! Und das nicht nur mal ne Woche als Angebot!

Bin beim Boykott dabei!

crosser125 schrieb:

Bin beim Boykott dabei!

Man muss Unternehmen Paroli bieten, sonst wird man als Konsument nur noch verarscht.

Eminenz schrieb:

crosser125 schrieb: Bin beim Boykott dabei! Man muss Unternehmen Paroli bieten, sonst wird man als Konsument nur noch verarscht.

Vollkommen richtig. Nur ob wir hier was ausrichten können, bleibt abzuwarten.

Ich möchte aber noch folgendes dazu sagen, Teufel ist mit dieser Preispolitik nicht alleine......ohne jetzt Namen nennen zu wollen.
Das soll allerdings jetzt nicht heissen, das ich ein Befürworter der Marke bin!

Ich sehe mich da eher als Neutral, zu mal mir nie in den Sinn gekommen ist, mich bei dem Sortiment der Berlinern zu bedienen.
Ich ziehe es vor im Fachhandel zu kaufen, das hat mir bisher die größten Vorteile geboten und preislich bin ich immer klar gekommen.
Die Geiz ist geil Mentalität, war eh nie mein Ding, aber bei ca. 70% der Themen hier im Forum, geht es leider nur darum.

So, warscheinlich habe ich mir jetzt viele Freunde gemacht, aber achtet mal darauf.......

Glenn

Eminenz schrieb:

crosser125 schrieb: Bin beim Boykott dabei! Man muss Unternehmen Paroli bieten, sonst wird man als Konsument nur noch verarscht.

Hallo

Na dann geh mal zurück ins Kloster ,wie treffend .

Ich stimme dir auch zu ,aber : dann dürfte man rein garnichts mehr Kaufen , weil man bei jedem Produkt/Marke/Fa.. beschissen wird .
Nur bei den alltäglichen nehmen wir es so hin(zählst du die Blätter auf Klorolle nach , ich denke eher nicht ),und die Waren des täglichen Bedarfs sind weitaus Teurer ,als so poplige Lautsprecher .
Und von Luxusartikeln wie unsere geliebten Blu´s brauchen wir garnicht erst anfangen.
Also Kaufen oder nicht Kaufen ,nur bleibt der Kühlschrank dann auch leer ,und das Auto bleibt stehen und und und....
Gruß

Betrug am Kunden! Boykott? Bin dabei!

Es ist schon interessant, wie hier der o.g. LS-Hersteller immer wieder mit jeglichen Themen diffamiert wird. Als ob das bei anderen Herstellern im Hifi- oder sonstigen Bereichen anders ist. Das begegnet uns doch schon im täglichen Leben, eben wenn wir einkaufen gehen und uns das große rote Preisschild im Supermarkt darauf hinweist, das jener Artikel wieder um x% günstiger ist als vorher. Nur weil man die Vielzahl der Produkte nicht vergleichen kann bzw. möchte ist es vom Schema her dasselbe.
Also einfach mal die Kirche im Dorf lassen

Korrekt.
Sind hier keine Kaufmänner unterwegs?
Noch nie was von Mondpreisen gehört?
Angst generieren, der jetzige Preis könnte bald wieder so hoch sein wie der der da durchgestrichen ist.
Jetzt oder nie, günstiger wirds nicht!
Haha, sorry aber das ist einfach wirklich überall so.
Kapitalismus halt. Es geht nicht darum eben so die Kosten (der Entwicklung, Vermarktung, Produktion, ..) wieder reinzubekommen. ALLE wollen nur unser Geld. Alle und jeder.
Um das zu bekommen wird jede Methode rangezogen um die Menschen zum Kaufabschluss zu bekommen.

Es ist total Humpe ob das andere Hersteller und Kaufleute auch so machen. Wenn keiner reagiert, dann machen die fröhlich weiter. Schon schlimm genug, dass man als Autofahrer die "zufällig zum Ferienbeginn" steigenden Preise immer schlucken muss. Der Verweis auf den gängigen Usus profithungriger Kaufleute ist für mich kein Grund das akzeptiern zu müssen.

Für mich bleibt das eine Tatsache, dass dem Kunden unverholen ins Gesicht gelogen wird, diejenigen, die die Preise nicht kennen fallen drauf rein.

Man muss meine Meinung nicht teilen, aber so ein offensichtlicher Fall gehört öffentlich gemacht. Wer dann meint, er müsse weitherhin solche Produkte kaufen, soll dies tun.

Ich kann deinen gerechten Zorn verstehen.
Doch ist es im Prinzip so das die Menschen, die wissen das die falsch angesetzten Preise eh unwichtig sind, gar nciht die Zielgruppe eben jener Mondpreise sind.
Damit fangen sie ein paar sehr wenige Leute ein die einfach gar keine Ahnung haben und sich null informieren. Wer sich nicht informiert ist selber schuld
Ich schau ja schon wo ich am besten meine Milch kaufe, erst recht schau ich wo mein Geld hingeht wenns um kostspieligere Angelegenheiten geht.
Ist ja auch vollkommen Wumpe. Bei mir darf jeder machen was er will.
Nur sehe ich den Sinn einer Boykottierung nicht. Wenn hier im Forum zehn Leute sagen sie machen dabei mit dann hatten mindestens neun davon eh nciht vor in der nächsten Zeit Hunderte von Euros für ein Teufel Set auszugeben (das wage ich jedenfalls zu behaupten).
Und wenn dann doch ein wirklich gutes Angebot bei Teufel zu haben ist, dann siegt das Preis/Leistungsverhältnis und es wird dann halt doch dort gekauft
Ist schade und es gefällt mir ja auch nicht, aber so ist das hier in Deutschland

audioslave. schrieb:

Nur sehe ich den Sinn einer Boykottierung nicht. Wenn hier im Forum zehn Leute sagen sie machen dabei mit dann hatten mindestens neun davon eh nciht vor in der nächsten Zeit Hunderte von Euros für ein Teufel Set auszugeben (das wage ich jedenfalls zu behaupten). Und wenn dann doch ein wirklich gutes Angebot bei Teufel zu haben ist, dann siegt das Preis/Leistungsverhältnis und es wird dann halt doch dort gekauft Ist schade und es gefällt mir ja auch nicht, aber so ist das hier in Deutschland :prost

Bose wird hier ja auch mehr oder weniger boykottiert, evtl klappt das ja bei dem Teufelszeug auch

Gut, die Teufel Aktion finde ich zwar ziemlich daneben, ist heute aber fast überall so, würde mich trotzdem nicht zur Meidung der Firma Teufel nötigen.

Schaut euch doch nur mal die UVP Listenpreise vieler LS an.

Im Internet gibts die dann deutlich günstiger und ich rede hier nicht von Auslaufmodellen.

Hier wurde von Anfang an der Preis zu hoch angesetzt.

Wer früh kauft hat Pech gehabt, oder dafür bezahlt zu den ersten zu gehören der die LS besitzen darf, der Rest der später kauft zahlt einen angemessenen Preis.

Aber deswegen Boykott?

Wegen was denn bitte?

mroemer1 schrieb:

Aber deswegen Boykott? Wegen was denn bitte?

Du schmeißt unterschiedliche Dinge in einen Topf. Die UVP (listenpreis) anderer Lautsprecher ist eine Empfehlung des Herstellers, an der sich Händler orientieren können. Teufel hat keine Händler, der ist Teufel selbst.

Diese durchgestrichenen Preise zumind. beim Concept M und P hat es IMHO nie gegeben.

Es sind die allerersten UVPs...
http://s12.directupload.net/file/d/1857/lcq4yr6r_jpg.htm

MR._Dachs schrieb:

Es sind die allerersten UVPs... ;)

Kann ich mich nicht dran erinnern

Edit: Wenn das natürlich mal wirklich so war, nehme ich meinen Boykottaufruf natürlich zurück. Aber an die Preise kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern.

Hehe, das Bose boykottiert wird hab ich zwar irgendwie mitbekommen, das Warum allerdings hab ich noch nciht ergründet. Die sollen (hab ich mir von einem Akkustikfreak erzählen lassen) technologisch wohl mächtig was drauf haben (die entwickeln z.B. auch gerade magnetische Stoßdämpfer für Automobile?) und das was ich von denen gehört habe, also an LS und mit meinen eigenen Ohren, das war schon echt beeindruckend. So n akustimas accus..acustimazxx??WHAT? Also mit sehr kleinen Satelliten und nem sehr großen Sub. Klang sehr sehr sauber und sehr sehr pegelfest auch wenns laut gemacht wurde..
Naja wurscht.
Ich muss nun mal ins Bettchen so langsam.

PS: Hey, da ist ja ein Micha *wink*

O.K., habe den Beitrag gelöscht, da er gegenstandslos wurde.

Gruß zurück an Audioslave!

MR._Dachs schrieb:

Es sind die allerersten UVPs... ;)http://s12.directupload.net/file/d/1857/lcq4yr6r_jpg.htm

Ok, dann ist das mein Fehler und insofern ignoriert das mit dem Boykott.

Jetzt isses nicht mehr unverschämt, eher ziemlich gerissen

audioslave. schrieb:

Hehe, das Bose boykottiert wird hab ich zwar irgendwie mitbekommen, das Warum allerdings hab ich noch nciht ergründet. Die sollen (hab ich mir von einem Akkustikfreak erzählen lassen) technologisch wohl mächtig was drauf haben (die entwickeln z.B. auch gerade magnetische Stoßdämpfer für Automobile?) und das was ich von denen gehört habe, also an LS und mit meinen eigenen Ohren, das war schon echt beeindruckend. So n akustimas accus..acustimazxx??WHAT? Also mit sehr kleinen Satelliten und nem sehr großen Sub. Klang sehr sehr sauber und sehr sehr pegelfest auch wenns laut gemacht wurde.. Naja wurscht. Ich muss nun mal ins Bettchen so langsam. PS: Hey, da ist ja ein Micha *wink*

Dann tut es mir Leid, dann hast du noch keine richtigen Lautsprecher gehört.
Große Subwoofer? da sind 2x16cm Chassis verbaut. Von Technologie kann man bei BOSE nicht sprechen.

Zu den Stoßdämpfern, BOSE kommt aus den Staaten bei waren/sind "Blattfedern" noch Stand der Technik. Alle vergleichstests zwischen den "BOSE Stossdämpfern" wurden im Vergleich zu "Blattfedern" getätigt.
Des weiteren sind die Stoßdämpfer für den alltags gebrauch viel zu weich.


@Eminenz:
Es ist immer noch kunden Verarsche, die Produkte waren "lange" zum normalen Preis für knappe 300 euro angeboten. Schon Monate lang und jetz zur Sommerflaute die "ultra Sonderangebots" Auktion drauss zu machen find ich genauso schwach.

Teufel wird zunehmend extrem kommerziell, die Systempallette wird immer billiger und die Kunden werden mit Decoderstation und co übern Tisch gezogen und werden dazu verleitet sinnnloses equipment zu kaufen.

ThaDamien schrieb:

@Eminenz: Es ist immer noch kunden Verarsche, die Produkte waren "lange" zum normalen Preis für knappe 300 euro angeboten. Schon Monate lang und jetz zur Sommerflaute die "ultra Sonderangebots" Auktion drauss zu machen find ich genauso schwach.

Nun, es ist aber was anderes, ob man mit ehemaligen UVPs wirbt oder mit fiktiven Mondpreisen.Freilich wird der Unwissende damit gelockt, aber es ist nicht mehr so drastisch, wie ich das zunächst gesehen hab.

Stimmt damit ist Teufel nun auf das Niveau von MM&Co abgestiegen.

Eminenz schrieb:

ThaDamien schrieb: @Eminenz: Es ist immer noch kunden Verarsche, die Produkte waren "lange" zum normalen Preis für knappe 300 euro angeboten. Schon Monate lang und jetz zur Sommerflaute die "ultra Sonderangebots" Auktion drauss zu machen find ich genauso schwach. Nun, es ist aber was anderes, ob man mit ehemaligen UVPs wirbt oder mit fiktiven Mondpreisen.Freilich wird der Unwissende damit gelockt, aber es ist nicht mehr so drastisch, wie ich das zunächst gesehen hab.

Diese "Strategie" vieler Unternehmen ist leider nix Neues... Ich kann mich an mehrere "Aktionen" z.B. von Blöd- oder Planetenmarkt erinnern, in denen mit Preisreduzierungen geworben wurde - und kurz vor der Aktion wurden die Preise klammheimlich angehoben und dann mehr oder weniger auf den Preis VOR der Aktion heruntergesetzt. Fällt einem dann vor allem auf, wenn man sich z.B. für ein bestimmtes Gerät interessiert hat und dessen Preis beobachtet hat...

Seit Teufel von einer Investment-Firma übernommen wurde, ist nichts mehr so wie früher.
Keine Vorführräume mehr, die Produktqualität leidet zunehmendst, und von der Preispolitik wollen wir gar nicht anfangen. Ich kaufe da auch nichts mehr.

Erinnert mich an "20% auf alles". Im Baumarkt ums Eck ist es ohne Prozente günstiger!

P.S. Tiernahrung kann ich nicht empfehlen, schmeckt scheußlich (hap ick jehört)!

@thaDamien
Da hast du vermutlich recht, so richtig geile Lautsprecher hab ich noch nicht gehört.
Wenn die 600er Serie von B&W nicht zählt mein ich ^^
Nein Spaß beiseite, die se LS hab ich irgendwann 1999 rum gehört, ich war absolut weggepustet von dem Klang, aber ich kann nach so langer Zeit wirklich nur noch schlecht Vergleiche herbeiziehen.
Wird auf jeden Fall mal wieder Zeit was richtiges zu hören..darum fang ich ja nun an mir Geräte zuzulegen und Boxen zu lauschen :>
Ich möchte gern mal Fusion oder PoisonNuke besuchen und mir die Ohren planieren lassen haha, naja und so manch anderer hier im Forum hat ja auch sehr beeindruckende Geräte zu hause stehen..
So, nun lass ich das mit dem OT mal.
Wenn die alten Preise von Teufel ehemalige (oder sogar erste) UVP sind, dann ist das zwar immernoch fies, aber es sind halt keine fiktiven, keine Mondpreise mehr

audioslave. schrieb:

Wenn die alten Preise von Teufel ehemalige (oder sogar erste) UVP sind, dann ist das zwar immernoch fies, aber es sind halt keine fiktiven, keine Mondpreise mehr :*

Genau, ich ging zunächst von fiktiven Preisen aus, deshalb meine vorrübergehende Empörung.

ThaDamien schrieb:

Also beim Concept M kann ich dir beipflichten! 450 euro hat das nie gekostet!

Bin mir nicht mehr sicher - aber um die 380 lag es damals als ich es gekauft hatte. Eine Woche später wurde der Preis auf die 295 gesenkt und ich habe von Teufel eine Gutschrift erhalten weil ich noch den höheren Preis gezahlt hatte.

Es stimmt aber - diese Preissenkung auf 295 Euro ist schon lange her (4 Jahre?) und dann noch damit zu werben ist schon eigenartig. Abgesehen davon ist das CM für unter 300 Euro noch immer ein tolles System.

[quote="MR._Dachs"]Es sind die allerersten UVPs...
[url]http://s12.directupload.net/file/d/1857/lcq4yr6r_jpg.htm[/url][/quote]

[quote='Markus P.' pid='87242' dateline='1253355670']
[quote='Eminenz' pid='56037' dateline='1247723708']
Mittlerweile hat sich rausgestellt, dass das die UVP bei Markteinführung ist. Also es sind keine fiktiven Preise.
[/quote]

Seit wann gibt es eine UVP bei Teufel? Das kann es per se der Logik zufolge nicht geben. Es gibt einen Verkaufspreis, nicht mehr und nicht weniger. Aber nichts unverbindliches.
[/quote]

UVP werden von Herstellern ausgegeben an Händler, die deren Produkte verkaufen. Wie soll das denn bei Teufel sein, immerhin sind sie ja Händler und Hersteller zugleich....

Ich halte diese Aktion auch für nicht ganz sauber, aber möchte hinzufügen, dass sich jeder vor dem Kauf ausführlich informieren sollte.
Dafür gibt es genug Foren und Leute die Erfahrungen mit dem jeweiligen Produkt haben.
Nur wer verschiedene Hersteller vergleicht, kauft zum besten Preis/ Leistungsverhältnis.

Sollte die Optik eine Rolle spielen, da sich die Lautsprecher nahtlos ins bestehende Wohnambiente integrieren sollen, kommt der persönliche Geschmack ins Spiel der zum Kauf etwas teurer LS verleiten kann.

Hallo,
interessante Beobachtung. Allerdings ist es gleichgueltig, ob der UVP mal vor Jahren so hoch war. Es uss bei der Preisminderung der letzte Preis angegeben werden, der unterboten wird. Alles andere ist nicht nur dreist, sondern illegal. Man koennte Teufel tatsaechlich abmahnen, sehr guten Anwalt vorausgesetzt
Und da ich es so oft gelesen habe: Nein, es ist keine uebliche Masche, andere Hersteller machen das eigentlich nie. Man wird als Kunde nicht permanent und ueberall verarscht, so schlimm ist es nicht.

Danke für die Info. Wollte eigendlich den Ultima 60 eine Chance geben, aber so bestimmt nicht.

Is sicher nich die feine englische art, aber wie hier schon der ein oder andere geschrieben hat leider an der tagesordnung.
Gerade in möbelhäusern, überhaupt jeglichem einzelhandel ist es der fall. Nicht umsonst werben im radio täglich einschlägige unternehmen mit 50% rabatten und höher, das kann man nur mit "betrug" erreichen, denn sonst müsten sie bald alles mit -30% gewinn verkaufen.

Problem ist das es niemand kontrolliert und die große masse involviert ist, sodass es nicht geahndet wird.

Jetzt einen hersteller raus picken zeugt von großer klasse, wenn einen das wirklich stört solte man an die wurzel des übels gehen und nicht an einzelne hersteller.

Zudem, wer LS-systeme kauft und sich im nachhinhein beschissen fühlt weil der artikel am nächsten tag nurnoch die hälfte kostet hat wohl auch grundlegen nicht viel ahnung von hifi und solte sich lieber an ein komplettsystem halten.....

Zudem, wer LS-systeme kauft und sich im nachhinhein beschissen fühlt weil der artikel am nächsten tag nurnoch die hälfte kostet hat wohl auch grundlegen nicht viel ahnung von hifi und solte sich lieber an ein komplettsystem halten.....

Ah ja, und du weißt immer den gerade besten Preis?

Du kennst jedes Angebot?

Du weißt genau wann mann kaufen muß?

Also ich weiß sowas nie genau, woher auch, weiß ich welcher Händler wann was und warum günstig anbietet?

Das einzige was mann machen kann, vor Kauf mal das Internet auf den Preis prüfen, dran denken das UVPs eben nicht der Strassenpreis sind und evtl. ein wenig abwarten und nicht sofort kaufen wenn was neu auf den Markt kommt.

Seit Teufel 2006 von so ner Heuschrecke aufgekauft wurde, hat sich die Produktpalette rapide verschlechtert. Nur noch Kleinsysteme, in der Mittelklasse überwiegend Schrott.

Wo sind denn die Innovationen wie die genialen The Egg-Lautsprecher vom Motiv 4 You. Besutze ich heute noch als Center- und Surroundlautsprecher. Nur noch gekaufte Reviews und mittelmäßige Qualität. Bin seit gut einem Jahrzehnt Teufel-Käufer aber wenn die so weitermachen, kommt mein nächstes Set von Nubert statt Teufel.

Bin seit gut einem Jahrzehnt Teufel-Käufer aber wenn die so weitermachen, kommt mein nächstes Set von Nubert statt Teufel.

Kaufst du grundsätzlich nur bei Direktversendern?

Gibt ja schließlich noch ein paar andere Hersteller die auch gute LS bauen und auch nicht unbedingt teurer als z.B. Nubert sind.

mroemer1 schrieb:

Bin seit gut einem Jahrzehnt Teufel-Käufer aber wenn die so weitermachen, kommt mein nächstes Set von Nubert statt Teufel. Kaufst du grundsätzlich nur bei Direktversendern? Gibt ja schließlich noch ein paar andere Hersteller die auch gute LS bauen und auch nicht teurer als z.B. Nubert sind.

Nein, ich kaufe nur gerne bei deutschen Firmen, wenn es dort gute Qualität gibt. Bei Nubert könnte ich auch hinfahren und selber abholen, sind nur ca. 50 km von mir entfernt.

Hatte mal ein paar Klipsch, die fand ich aber nicht so toll. Waren kaum Klangneutral, etwas zu höhenbetont. Irgendjemand hat mal behauptet, die klingen "amerikanisch", d.h. etwas effekthascherisch in den Höhen. Seitdem nur Teufel gekauft und eigentlich immer zufrieden (nur Filme, keine Musik), allerdings schreckt mich die Entwicklung nach 2006 ab, ich verfolge das Sortinment ja mit und kriege auch immer schön jedes Jahr den Katalog. Momentan überzeugt mich allerdings kein Teufel-System unter 1000 Euro von den Werten und dem Design. Ich mag eigentlich so Sachen wie das Theater 1 oder 2, aber die Teile haben rein leistungsmäßig kaum mehr Power als meine Eggs. Wirkt auf mich so nach dem Mottot: Sieht nach viel aus, ist aber relativ wenig drin.

Danke für die Erklärung.

Nun ist hier aber nur dein Hersteller deutsch, Teufel läßt komplett in China fertigen, dort kommen auch viele Nubert Chassis her.

Aber was solls, die können ja auch fertigen wo sie wollen, wenn die Qualität stimmt.

Das Klipsch Geschmackssache ist, da stimme ich dir zu, aber das Teufel neutraler oder weniger Höhenbetont ist, sorry, das stimmt nicht.

Auch Klipsch arbeitet nicht bei allen Systemen mit Effekthascherei oder wie du schreibst mit amerikanischem Klangbild, auch diese Firma baut verschiedene LS und wurde etwas moderner mit der Zeit.

Wenn sie dir nicht gefallen, in Ordnung, jeder hört anders, aber hör dir mal eine RF 62 oder eine Heresy III an, da stimmt deine alte Erfahrung einfach nicht mehr.

Aber auch egal wenn dir Teufel in der Vergangenheit gefallen hat und wenn du jetzt nach Nubert schaust, nein dann wäre auch keine Klipsch was für dich, dafür sind die einfach zu unterschiedlich abgestimmt.

Hallo,

ich bin der Meinung wenn ein Artikel mal z.B. 499 Euro gekostet hat und dann über einen längeren Zeitraum für weniger (299 Euro) verkauft wurde, dann ist es unzulässig mit der UVP zu werben.

Natürlich hält sich kein Händler daran.

mroemer1 schrieb:

Danke für die Erklärung. Nun ist hier aber nur dein Hersteller deutsch, Teufel läßt komplett in China fertigen, dort kommen auch viele Nubert Chassis her. Aber was solls, die können ja auch fertigen wo sie wollen, wenn die Qualität stimmt. .......

Das Nubert einige Bauteile aus China bezieht ist ja unumgänglich, aber fertigen lassen sie in China nichts, der überwiegende Teil der Fertigung und Wertschöpfung erfolgt noch in der BRD, sonst dürften sie auch nicht so werben, wie sie es tun.....(Made in Germany).

Darauf verzichtet übrigens Teufel aus o.g. Gründen

Nun ist die Frage was ist die "Wertschöpfung" bei einem Lautsprecher ? Seien wir ehrlich die größte Werschöpfung bringt bei einem Lautsprecher das Aufdrucken des Labels, kaum eine Branche ist so Prestigeträchtig wie die Hifi-Branche.

Mroemer1 sagte lediglich das viele Nubert Chassis in China gefertigt werden.
Ein Chassis XY mit Seriennummer XYX ist nun Summe "X" wert, steht nun auf dem Chassis -> Nubert / Kef / Monitor Audio etc. garantiere ich dir eine Wertschöpfung.

Es reicht wenn der Lautsprecher in Deutschland "Endmontiert" wird. Sprich man könnte Chassis und fertige Weichen aus China beziehen, "Nubert" drauf drucken und das ganze dann in Deutschland montieren und das Gehäuse evtl. hier fertigen und schon hat man "Made in Germany".

Immer wieder wird bei China hier direkt "billig" vermutet, die geforderte Qualität bestimmt der "Besteller" in unserem konkreten Beispiel Nubert oder Teufel.

Die Fertigung in China bedeutet aktuell nicht schlechtere Fertigung als in Deutschland. Sondern energie- und umwelttechnisch gesehen sehr ineffiziente Fertigung. Wodurch die Fertigungskosten sinken da die Auflagen bzgl. Umweltschutz niedriger sofern überhaupt vorhanden sind, ebenso ist Strom dort "günstiger".

Häufig ist es sogar so dass in Deutschland garnicht genug Fertigungsstätten für einzelne Güter vorhanden sind um die Nachfrage am Markt zu bedienen.
Es gibt diverse Gründe in "China fertigen" zu lassen das heisst nicht immer dass dort die Qualität schlechter ist.

Oder störte es bisher irgendjemanden dass die Chips von Intel & AMD aus Taiwan kommen ?

"Made in Germany" und Co wird nur aus prestige Gründen verkauft, das in Deutschland geplante Produkte sich vom Markt bzgl. Qualität und Funktionen deutlich absetzen sollte uns zurecht stolz machen. Jedoch sind dafür in erster Linie die Planung und die hohen Anforderungen die wir an Zulieferer stellen verantwortlich und nicht der Fertigungsort einiger Bauteile.

mroemer1 schrieb:

Danke für die Erklärung. Nun ist hier aber nur dein Hersteller deutsch, Teufel läßt komplett in China fertigen, dort kommen auch viele Nubert Chassis her. Aber was solls, die können ja auch fertigen wo sie wollen, wenn die Qualität stimmt. Das Klipsch Geschmackssache ist, da stimme ich dir zu, aber das Teufel neutraler oder weniger Höhenbetont ist, sorry, das stimmt nicht. Auch Klipsch arbeitet nicht bei allen Systemen mit Effekthascherei oder wie du schreibst mit amerikanischem Klangbild, auch diese Firma baut verschiedene LS und wurde etwas moderner mit der Zeit. Wenn sie dir nicht gefallen, in Ordnung, jeder hört anders, aber hör dir mal eine RF 62 oder eine Heresy III an, da stimmt deine alte Erfahrung einfach nicht mehr. Aber auch egal wenn dir Teufel in der Vergangenheit gefallen hat und wenn du jetzt nach Nubert schaust, nein dann wäre auch keine Klipsch was für dich, dafür sind die einfach zu unterschiedlich abgestimmt. :prost

Ähm, also ich wollte eigentlich nur meine Meinung posten. Aktuell bin ich mit meiner Ausstattung noch voll zufrieden. Werde mir vielleicht in 2-3 Jahren wieder was neues anschaffen, wenn ich einen Hauskauf plane und dann und auch ein großes System anschaffen.

Planung eines Produktes in Deutschland und danach "Markenname" draufpacken sind keine rechtgültigen Voraussetzungen zur Verwendung der Kennzeichnung "Made in Germany"

"Rechtsgrundlagen
Falls sich der Hersteller entscheidet, die Ware mit dem Zusatz "Made in Germany" zu kennzeichnen, muss dies im Einklang mit den einschlägigen gesetzlichen Bestimmungen erfolgen. Ein vollständig in Deutschland hergestelltes Produkt trägt die Herkunftsangabe "Made in Germany" selbstverständlich zu Recht. Die vollständige Gewinnung in nur einem Land erfolgt aber fast nur noch bei Rohstoffen und in der Landwirtschaft, bei Industriegütern ist dies in einer arbeitsteiligen Weltwirtschaft immer seltener. Daher ist eine Betrachtung der Produktionsprozesse für die Beurteilung der korrekten Kennzeichnung erforderlich.

Als grundlegende internationale Vereinbarung muss das Madrider Abkommen über die Unterdrückung falscher oder irreführender Herkunftsangaben beachtet werden. Zusätzlich gelten Normen aus dem europäischen Zollkodex und nationale Vorschriften des Wettbewerbsrechts und des Markenrechts.


Wettbewerbsrecht
Nationale Regelungen zu dem Themenkomplex "Made in Germany" finden sich in dem für das deutsche Wettbewerbsrecht grundlegenden "Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb" (UWG) seit seiner Neufassung nicht mehr ausdrücklich. Trotzdem darf die Warenmarkierung den Kunden nicht über die Herkunft des Produkts täuschen und dadurch möglicherweise falsche Erwartungen bezüglich der Qualität und Zuverlässigkeit wecken. Werbung mit falschen geografischen Herkunftsangaben ist ausdrücklich verboten.

Entscheidend für die wettbewerbsrechtliche Betrachtung ist die Frage nach der Irreführung der Verbraucher. Da "Made in Germany" besondere Erwartungen bezüglich der Produktqualität und der Zuverlässigkeit weckt, ist diese Kennzeichnung Erzeugnissen vorbehalten, die in Deutschland eine für die Produktqualität entscheidende Behandlung erfahren haben.

Für die Kennzeichnung "Made in Germany" muss also stets die Frage gestellt werden, welche Produktmerkmale für die Qualität wesentlich sind."

Planung eines Produktes in Deutschland und danach "Markenname" draufpacken sind keine rechtgültigen Voraussetzungen zur Verwendung der Kennzeichnung "Made in Germany"

Das hat auch nie jemand behauptet.

Meine Aussage-> Kaufe Teile in Land XY mit gefordertem Qualitätsanspruch, montiere in Deutschland.

Wenn du deinen letzten Beitrag nochmal ordentlich liest wirst du feststellen dass genau das gemeint ist.

Über die Parameter die nun bei einem Lautsprecher das Qualitätssiegel "Made in Germany" kann man sich sicherlich Tage lang streiten. Da würde sich die Frage stellen bringt es bei einem Lautsprecher tatsächlich einen Qualitätsunterschied wenn das Chassis in China gefertigt wird ? Diesen Beweis muss man erstmal erbringen. Das ordentliche Planung und eine saubere Endmontage hier viel einfacher als "Qualitätsstandard" zu indentifizieren sollte einleuchten.

Denn:

Die vollständige Gewinnung in nur einem Land erfolgt aber fast nur noch bei Rohstoffen und in der Landwirtschaft, bei Industriegütern ist dies in einer arbeitsteiligen Weltwirtschaft immer seltener. Daher ist eine Betrachtung der Produktionsprozesse für die Beurteilung der korrekten Kennzeichnung erforderlich.

ThaDamien schrieb:

Nun ist die Frage was ist die "Wertschöpfung" bei einem Lautsprecher ? Seien wir ehrlich die größte Werschöpfung bringt bei einem Lautsprecher das Aufdrucken des Labels, kaum eine Branche ist so Prestigeträchtig wie die Hifi-Branche. ..... Ein Chassis XY mit Seriennummer XYX ist nun Summe "X" wert, steht nun auf dem Chassis -> Nubert / Kef / Monitor Audio etc. garantiere ich dir eine Wertschöpfung. .....

Axo, dann war das wohl anders gemeint als geschrieben..... Muss man ja auch wissen....