Theater 10 THX Ultra 2

+A -A
Autor
Beitrag
pilotxxl
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 08. Aug 2009, 13:49
Hallo.
Nun habe ich die Lautsprecher ausgiebig getestet und bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich die Theater 10 zurückgeben werde. Der Klang Cinema ist unschlagbar gut. Aber der Klang in Stereo ist in meinen Augen (Ohren) nicht gut. Sicherlich wer Filme im Bereich HomeCinema nicht nur sehen sondern auch fühlen will, ist mit diesem Set bestens bedient. Wer aber auch einmal cd`s in vollem Klang hören will, ist einfach nur enttäuscht.
Kurzum ich werde mir trotzdem den Denon AVC-A1 HDA zulegen und dazu ein anderes 5.1 Lautsprechersystem, ich habe da an eins von Dali oder, oder, oder gedacht.
Und speziell an "UngeschönteWahrheit".
Deine PM von gestern war in Deinem Tonfall eine Unverschämtheit Du solltest an Deine Umgangsformen etwas arbeiten. In der Sache gebe ich Dir aber uneingeschränkt recht.

pilotxxl
beutelbodo
Stammgast
#52 erstellt: 08. Aug 2009, 14:20

pilotxxl schrieb:
Hallo.
Nun habe ich die Lautsprecher ausgiebig getestet und bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich die Theater 10 zurückgeben werde. Der Klang Cinema ist unschlagbar gut. Aber der Klang in Stereo ist in meinen Augen (Ohren) nicht gut. Sicherlich wer Filme im Bereich HomeCinema nicht nur sehen sondern auch fühlen will, ist mit diesem Set bestens bedient. Wer aber auch einmal cd`s in vollem Klang hören will, ist einfach nur enttäuscht.
Kurzum ich werde mir trotzdem den Denon AVC-A1 HDA zulegen und dazu ein anderes 5.1 Lautsprechersystem, ich habe da an eins von Dali oder, oder, oder gedacht.
Und speziell an "UngeschönteWahrheit".
Deine PM von gestern war in Deinem Tonfall eine Unverschämtheit Du solltest an Deine Umgangsformen etwas arbeiten. In der Sache gebe ich Dir aber uneingeschränkt recht.

pilotxxl


Kauf dir lieber einen besseren Stereoverstärker, Das 10er reicht auf jeden fall für sehr guten Stereoton ! Würde lieber einen guten Vollverstärker kaufen!
beutelbodo
Stammgast
#53 erstellt: 08. Aug 2009, 14:21
Und nicht zu vergessen, ein guten CD Player!
Chriz3814
Inventar
#54 erstellt: 08. Aug 2009, 14:30
Ich bin zwar kein Moderator aber du hättest noch genug Zeit gehabt deinen Beitrag zu bearbeiten um Doppelpostings zu vermeiden.

Das Theater 10 klingt in Stereo wirklich nicht toll. Man kann zwar gut darüber Musik hören aber mit einer Stereokombination klingt es besser. Das Theater 10 soll ja auch keine Stereolautsprecher ersetzen. Es wurde für eine detailreiche und anspruchsvolle Filmwiedergabe konzipiert und dient nicht als Verfechter gegen Standlautsprecher.
pilotxxl
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 08. Aug 2009, 14:44
Hallo beutelbodo.
Ich empfehle Dir die Teufel im direkten Vergleich zu guten Stereoboxen anzuhören, dann wirst Du bestimmt nicht mehr von guten Teufelboxen im Streobetrieb sprechen. Ich denke NAD baut gute CD-Player solch einer befindet sich in meinem Regal. Ich habe den neuen Rotel 1560 mit den T10 getestet der Klang war im Stereobetrieb fürchterlich grell und hoch. Die Musik ist aber auch bei meinem Verstärker AVR8500 in Stereo immer zu hoch. Wie gesagt in Cinema absolute spitze, wer auf ordentlich Radau und verärgerte Nachbarn steht :-))) ist mit dem T10 bestens bedient.

pilotxxl
Chriz3814
Inventar
#56 erstellt: 08. Aug 2009, 15:50
Ich habe das Theater 10 in meinem Kinoraum und ich habe im Wohnzimmer auch zwei gute Stereolautsprecher. Von da aus kann ich auch ein sicheres Urteil darüber fällen

Ich will nicht sagen, dass man mit dem Theater 10 keine Musik hören kann. Man kann damit sehr wohl Musik hören und das auch gut. Mit vernünftigen Stereolautsprechern aber besser.


[Beitrag von Chriz3814 am 08. Aug 2009, 15:51 bearbeitet]
markusf1
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 08. Aug 2009, 20:25
Hallo

habe zwar nur das T8 aber kann euch nicht zustimmen dass das Set nicht für Stereo taugt gegen meine Canton Carat ist das T8 sicher nicht schlechter. Es klingt nicht zu hoch sondern detailierter in den höheren gefielden (meiner Meinung nach). Vielleicht hast du auch ne falsche Sitzposition, hab das selber gehabt der Bass schüttelte mich durch aber konnte fast keinen hören saß genau in einem Druckminimum Sitzplatz verstellt alles tutti. Vielleicht wird aber auch zuviel von den Wänden reflektiert dann klingts auch gleich mal schrill, war bei mir mit meiner Fensterfront ein Problem. Kann mir einfach schwer vorstellen dass das T10 sch... klingt im stereo.
Chriz3814
Inventar
#58 erstellt: 08. Aug 2009, 20:43
Ich habe nicht geschrieben, dass das Theater 8 oder 10 bei Musik sch****e klingt. Mit Stereolautsprechern lässt sich aber noch besser Musik hören. Mein Hörraum ist übrigens akustisch optimiert. Nix mit falscher Hörposition oder Reflektionen.
markusf1
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 09. Aug 2009, 12:05
Ich meinte eigentlich nicht dich Chriz, ich bezog meine Antwort weil pilotxxl schrieb dass das T10 fürchterlich grell und hoch klingt.
Sicherlich ist eine Standbox über den ganzen Frequenzraum harmonischer als ein sub satelitensystem keine frage, aber es sind halt nur nuancen und die liegen meiner meinung nach eher im übergangsbereich zum sub. Jedenfalls bei meinem System habe ichs so empfunden dass die front sehr sauber und gut klingt aber man merkt halt auch dass sie bei 80Hz getrennt ist, wenn der sub richtig steht und die Einstellungen am receiver passen sind das aber nur nuancen.

@pilotxxl probiere mal im Stereobetrieb den sub mit 100 oder 120Hz zu trennen.
UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 09. Aug 2009, 13:54
@markusf1
Vielleicht prüfst Du erst Mal was Du hast und was der TE hat und haben will.
Dann merkst Du, dass bereits sein Blu-ray-Player mehr kostet als Deine gesamte Anlage.

Obwohl, ich weiß nicht, ob man überhaupt von Anlage reden darf, wenn es keinen Verstärker gibt und die Software des HTPC
alles verunglimpfen darf.
Wundert mich nicht, dass die Karat unter den Bedingungen die Segel gestrichen hat.
In der realen Welt hat das T8 im Stereo gegen die GLE 490 bereits keine Chance!
Und es folgen noch Chrono, Ergo...

Stell bitte die Werbetrommelei ein, der TE hat sich bereits entschieden (siehe #51) und schickt das T10 zurück.
Soundstar
Stammgast
#61 erstellt: 09. Aug 2009, 19:01
Kollege von mit hat das T 10 und ist vom Stereo Sound begeistert! Somit gibt es immer wieder unterschiedliche Meinungen. Ich denke, wir können dann getrost das ganze gequatsche hier einstellen.

Ich im übrigen war vom Klang auch sehr angetan!
markusf1
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 10. Aug 2009, 16:15
Auch wenn du einen BluRay Player um 100000€ hast und den digital an einen Receiver anschließt wirst du keinen besseren oder schlechteren klang als von einem der 300€ kostet haben, deswegen gibt es ja auch digitalausgänge die das Signal unverändert durchschleifen! Analoge Signale sind da was anderes.

Falls du aufmerksam lesen würdest könntest du auch erkennen dass ich im Stereobetrieb der Canton den vorzug gebe.

Und sei doch mal ehrlich glaubst du wirklich dass ich Lautsprecher ohne Verstärker betreibe

Das hat nix mit Werbetrommel zu tun aber wenn ein System welches auch immer zu schrill zu dumpf oder sonst irgendwie klingt kann es auch andere ursachen haben.


[Beitrag von markusf1 am 10. Aug 2009, 16:24 bearbeitet]
Nightspider
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 10. Aug 2009, 20:32
Könnt ihr mal versuchen mit Adjektiven zu beschreiben was am T10 im Stereo-Betrieb nicht so gut klingt?

Wenn man die 2 Front-Sateliten des T10 nimmt und sie klanglich mit Stereo-Lautsprechern vergleicht: mit welchen Stereo Kompakt-und Standboxen liegen die T10 Sateliten auf einem Niveau ?

Und in welcher Preisklasse würde man die T10 Sateliten einordnen wenn man diese zwischen normalen Stereo-Lautsprechern einordnen würde ?

Schließlich kann man nicht verallgemeinern das Stereo-Lautsprecher besser klingen als die T10 Sateliten.

Schließlich hat das T10 mal run ~10.000 Euro gekostet.
Und die Sateliten des T10 spielensicherlich nicht schlechter als zum Beispiel Nubert Lautsprecher für jeweils ~400-500 Euro ?
Man muss bedenken das das T10 im Schlussverkauf ist. Es wird sicherlich auch ersetzt und ist deswegen nur so günstig. Der normale Preis wäre immernoch 6000 Euro.
Chriz3814
Inventar
#64 erstellt: 10. Aug 2009, 21:10
Die Satelliten ohne Subwoofer klingen absolut garnicht. Aufgrund der Tatsache, dass die M1000FCR das THX Ultra 2 Gütesiegel tragen, spielen diese auch nur bis 80 Hz hinab.

Den Klangcharakter der M1000FCR zu beschreiben ist schwer aber ich versuch´s mal:

Die Satelliten spielen detailreich aber im Präsenzbereich (ausklingende Gitarrensaite, Klavier, Becken vom Schlagzeug) etwas zu hintergründig...als wäre ein Vorhang vor der Hochtonsektion. Von knackigen und punchigen Mitten kann bei kräftiger Musik (ich habe Kansas, Nazareth, Queen, Foreigner und Journey gehört) nicht die Rede sein, die Mitten sind einfach zu soft. Ohne Subwooferunterstützung klingen die Satelliten sehr schlank. Dank der D'Appolito-Anordnung strahlen die M1000FCR sehr großwinklig ab. Die Hörzone ist somit der breit und das Abstrahlverhalten erste Sahne. Nubert-Regallautsprecher in der Preisklasse 400 - 500 Euro denke ich schaffen das auch, wenn nicht gar besser...gerade im Tieftonbereich. Und ich sag´s nocheinmal:

Wer schonmal richtige Standlautsprecher gehört hat und sich dann im Stereo-Modus das Theater 10 anhört, wird sich ganz bestimmt für die Stereo-Kombi entscheiden was den Klang betrifft.
UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 10. Aug 2009, 21:41
T10-Frontsatellit einzeln = 1200 Euro
Alle Einzelpreise zusammen ergeben 6600 Euro, normaler Setpreis ist jedoch 6000 Euro
=> 9% Rabatt oder 1092 Euro

Nubert führt in dieser Preisregion die NuLine 122 für 1065 Euro.
Theoretisch sind beide auf dem selben Niveau, praktisch unterscheiden sie sich wie Äpfel und Birnen, da sie komplett anderen
Konstruktionen folgen, dadurch andere Abstrahlverhalten haben und auch andere Tonalitäten.

So wie eine BM 12 einen Rockfan nicht begeistert, wird der T10-Satellit einem Klassikfan das Zahnfleisch hochziehen,
während die NuLine 122 vielleicht einen Kompromiss für beide darstellt.
Und da hört die Objektivität auf. Alle weiteren Bewertungen sind rein subjektiv, da jeder anders gewichtet.

Mir ist an einer Box wichtig, dass sie ein Allrounder ist, neutral ohne analytisch zu werden, sachlich ohne emotionslos zu sein.
Details müssen klar erkennbar und getrennt sein, aber nicht seziert, so dass einem von 1000 CDs nur 10 gefallen.
Der Klang muss natürlich sein.

Diese Anforderungen erfüllt die NuLine 122 in der Preisklasse zu ca. 80% für mich.
Der T10-Satellit zu 40%, daher hat er für mich nur einen "Wert" von 546 Euro und wäre bei Nubert auf gleichem Niveau
wie eine NuVero 4.

Der Heimkino-Freund hört in Relation zum Surround selten Stereo, "benötigt" keine sachliche Darstellung zum Langzeithören.
Er will direkt angesprochen werden, die Boxen dürfen ruhig "gesounded" sein, damit sie für den Moment begeistern.
Ihm bedeuten die "audiophilen" Eigenschaften der NuLine 122 nicht so viel, dafür vermisst er vielleicht die Dynamik und die Basstiefe.
So bekommt für ihn der T10-Satellit z.B. den "Wert" einer NuVero 14 für 1940 Euro.

Deshalb schreiben die "Teufel-Anbeter" die Musikdarstellung ist super und geil und die Hifi-Anhänger "ist nicht so doll".
Gilt aber für jeden Lautsprecher. Wenn er nicht zu einem passt, kann er kosten was er will, dann gefällt er nicht.

Das Problem am Hifi-Forum ist nur, dass viele Mitglieder ihren Geschmack allen anderen aufzwingen wollen.
"Das kann nicht sein, dass Box x im Hochton zu schrill ist - steht sie richtig, haste den falschen Verstärker dran, etc."
Alles ist Schuld, nur die Vorstellung, dass die eigene Lieblingsbox einem anderen nicht gefallen könnte, ist unvorstellbar...

So ist meine Zurechtweisung markusf1 T8-Boxen zu sehen, da er sich genau wie oben geschildert benimmt.
Ich habe nichts dagegen, wenn er sein Set für High-End hält, aber er muss lernen, dass nur er das so sieht und
kann seine Eindrücke nicht verallgemeinern.

So, und jetzt lasst den Thread ausklingen, es ist alles gesagt und entschieden.
Für weitere Randdiskussionen kann ein neuer Thread eröffnet werden oder per PM gestritten werden...
Nightspider
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 10. Aug 2009, 21:42
Wo liegt denn großartig der Unterschied zu zB. Nubert Kompaktlautsprechern ?

Haben die Teufel-Sateliten eine viel höhere Peak-Leistung / Lautstärke ?
Nur Vorteile im Abstrahlverhalten?

Oder hätte ich mit 5.1 Nubert-Lautsprechern einen Nachteil ?

Ist Kino-Klang anders als Musik? Eigentlich ja nicht oder? Schließlich wird genauso Musik von Orchestern etc. in Filmen verwendet. Nur der Tiefton ist bei Filmen oft sehr prägend.
Mich würde zB. auch mal interessieren wie sich Nuberts AW-1500 Subwoofer gegen den Sub Uncle Doc vom T10 schlägt?

Wenn also Stereo-Lautsprecher merklich besser klingen, müssten doch Filme teils auch sehr viel besser klingen !? Sowas ließt man aber nirgens, also wo liegt der Hase vergraben ?

Könnte man die Sateliten des T10 nicht auch unter 80 Hz spielen lassen ? Wozu hate denn sonst das T10 solche großen Tieftöner in den Sateliten wenn die alle gar nicht richtig benötigt werden?
Nightspider
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 10. Aug 2009, 21:48
Nochmal kurz auf dein Vergleich T10-Satelit zu NuVero 4, so wäre der Klang doch dann schon sehr highendig, da die NuVero 4 ja schon sehr weit oben mitspielt, vor allem wenn man sich nen Sub dazu denkt.

Wenn ein T10-Satelit ähnlich wie eine NuVero 4 klingt wäre das doch schonmal nicht schlecht und sehr gut würde ich sagen oder ?^^

Schwierig das ganze *seufz*

Ich häre zB. viel Musik aber schau auch gerne Filme.

Also praktisch 50:50
Chriz3814
Inventar
#68 erstellt: 10. Aug 2009, 22:10
Du hättest einen Doppelpost vermeiden können, wenn du deinen ersten Beitrag editiert hättest.

Es ist schwer hier den Klang diverser Lautsprecher zu beschreiben zumal jeder ein anderes Gehör und seinen eigenen individuellen Geschmack hat.
Am besten du hörst sie dir selber mal an. Anders geht es nicht. Die Lautsprecher mögen in deinem Hörraum wiederrum anders klingen.

Ja ein Lautsprecher klingt Unterschiedlich bei Musik- oder Filmwiedergabe. Man darf den Fokus dieser beiden Kathegorien nicht durcheinanderbringen.
Nightspider
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 10. Aug 2009, 22:55
Wollte ich ja aber Teufel bietet nichtmehr die Möglichkeit Soundsysteme zu testen.

Ich wollte extra nach Berlin fahren.

Und im Laden findet man ja keine Teufel Systeme.
luemmelchris
Inventar
#70 erstellt: 11. Aug 2009, 09:16
Klar bietet Teufel das, du kannst sie ja lange Zeit hören und darfst sie zurückschicken! Expliziter Service von Teufel, was aus meiner Sicht auch gut ist, denn in einem Studio hören sich die Boxen ja anders an, als bei dir zu Hause.
pilotxxl
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 21. Aug 2009, 14:39
Hallo an alle die mir auf meine Fragen geantwortet haben. Ich wollte nur eine kurze Rückmeldung geben, wie es jetzt weiter gegangen ist. Die Teufel Theater 10 zurückgeschickt, das Geld wurde mir ohne Probleme erstattet. Guter Service von Teufel! Ich habe mir jetzt den Denon AVC-A1 HDA bestellt und dazu von A.O.S die Bausätze Studio 100 TL XL, Surround 18 XL und Center 30XL. Die Lautsprecher werden von einer Tischlerei angefertigt die sich mit Lautsprecherbau in HIFI Bereich gut auskennt.
Ich habe mir etliche Boxen von vielen High End Herstellern angehört, meine Ohren benötigen Scan Speak und nichts anderes.

pilotxxl
Chriz3814
Inventar
#72 erstellt: 21. Aug 2009, 19:39
Scan Speak. Super
Das ist wie Vanilleeis mit Schlagsahne und einer Kirsche oben drauf. Gute Wahl.

Im Selbstbau durfte ich auch schon viele und vor allem viele gute Erfahrungen mit Scan Speak machen.
Am meisten kann ich mich aber mit Vifa und Peerless anfreunden.
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 21. Aug 2009, 23:20
hbi leute!also ich habe auch ein t10 daheim!und ich kann nur sagen das viele high end lautsprecher von vielen firmen da kaum chancen haben!ich war auch über all bei nubert bei den hifi-profis mediamarkt und und und und und!ALLES GELABER HIER!!!!!!!!!das was mein t10 in kombi.mit meinem vollverstärker hinzaubert,verdient aller höchsten respekt!anlage muss eben richtig gut abgestimmt sein,und wie schon ein paar mal gesagt JEDER HAT NUNMAL NEN ANDEREN GESCHMACK!!!!aber das was ich mir alles angehört hab,nubert elac canton b&w war ales super!nur nicht besser als das t10!das t10 kostet 6000 is kein edelholtz verbaut wie bei scönen standlautsprechern und sonstiges!ich hab mal mit einem von den hifi-profis gesprochen,selbst der sagte,nachdem er das t10 spektisch zu hören bekam war die 801 sehr bedroht!!nunja nichteinmal was der so gesagt hat sondern wenn man sich mal die ganzen tests in der audio video areadvd und audiovision anschaut was ""erfahrene tester""UND DIE WERDEN JA WOHL NICHT ALLE VON TEUFEL GEKAUFT SEIN!!!! anschaut was die schreiben!!!dann weis bzw kann man mit gutem gewissen davon ausgehen das ein t10 elite standlautsprecher systeme weit in den schatten stellen kann!denn die zusammenarbeit der fronts mit dem monster von sub verdient eben aller höchsten respekt!die areadvd schreibt,das selbst das kef reference set bestehend aus 205 203 202 insgesammt 15000 euro da nicht mithalten kann!in der audiovision steht,das die b&w803 im stereo nen ticken wärmer klingt und in der video is geschgrieben das DIE 801 ETWAS weicher klingt aber die teufels bei lauten pegeln besser spielen!es is ja auch alles eben eine geschmackssache!50% sagen mit einem sub sat system kannste musik spielen,50% sagen nein!deim einen so dem anderen so!WENN MAN SICH JETZT MAL DIE PERFORMANCE vom t10 anschaut zu dem preis, wer mir das nicht glaubt kann sich unter der video.magnus.de seite die bestenliste der video runterladen!da is das theater 10 mit 91 punkten 2 punkte besser als die 800 serie von b&w und 2 punkte schlechter als kef!in der heimkino bestenliste is die 800serier erster!kef 2ter" teufel 3ter!es is ja auch egal wie man es hinstellt!wenn man sich ein lautsprecher system für 6000 kauft das doppelt ja fast 3 facht so teure standlautsprecher systeme in schatten stellt das is schon krass!wenn die hifi-profis mediamarkt was weis ich werdas t10 verkaufen würde,würdest du statt damals mal 9000 locker 15-180000 euro zahlen!und das ohne das teufel wie viele andere hersteller richtrig schönes edelholtz verbaut was den kaufpreis nochmals in die höhe treiben würde!JETZT NOCH EINE SACHE ZU THX!!!!!THX HAT NICHTS MIT DER WIEDERGABE VON MUSIK ZU TUN!!!!!also auch keine aussagen in den rauzmstellen das thx lautsprecher die für den heimkino betrieb hergestellt wurden keine musik spielen können!!!DAS IS QUATSCH!!!!!thx hat was mit filmton zu tun nicht mit musik!bzw stereo!mein chef seit 25 jahren hifi freak!!!hat ein poaar isophone daheim mit einem getunten ermitter vollverstärker!!UND EINES KANN ICH SAGEN DER WEIS WAS ER HÖRT!!!und wenn der bei mir daheim is dann hat der jedesmal aufs neue ein grinsen im gesicht wenn wir musik hören!denn wenn der micha lächelt dann weis man da stimmt was!!!! nungut iczh bin mal fertig!ACHJA JEDER FORUM CHECKER DER HIER DENKT er sei der grösste und geilste und weis alles und sich angegriffen fühlt!!!ICH WOLLT NIEMAND PERSÖNLICH angreifen sondern einfach nur mal laut meine meinung in den raum schreiben!danke!
DerKurt
Stammgast
#74 erstellt: 21. Aug 2009, 23:38

...einfach nur mal laut meine meinung in den raum schreiben...

Das Schreiben solltest du noch etwas üben...
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 21. Aug 2009, 23:42
hab ich doch:-))habs ja geschrieben!! oder hast du es dir laut vorlesen lassen??
Chriz3814
Inventar
#76 erstellt: 21. Aug 2009, 23:52
Hi Pioneer,

ich habe zwar keine B&W 801D aber ich besitze die 800D an einem Brinkmann-Verstärker. Ein Theater 10 besitze ich auch (5.1 Concert-Version) welcher an einem Cambridge Azur 640R betrieben wird. Die B&W spielen um ein deutliches detailreicher auf, spielen dynamischer und geben aufgrund des Volumens viel kräftigere Mitten wieder (trotz sickenlosem Mitteltöner) und dies auch mit erheblich mehr Nachdruck. Allerdings kosten die 800D auch ein Deutliches mehr als das Theater 10. Das Preis-/Leistungsverhältnis des Theater 10 ist nach wie vor hervorragend und in Sachen Pegel spielt es die B&W locker an die Wand. Trotz des eher schwachbrüstigen Verstärkers. Es gibt aber trotzdem bessere Heimkinosysteme als das Theater 10 nur eben nicht in dieser Preisklasse.

Aber dass die Satelliten dank THX Ultra 2 sogar weichentechnisch auf 80Hz limitiert sind, finde ich absolut unangebracht. Ein M1000FCR bietet so viel Volumen und Membranfläche doch bei 80Hz ist Schluss...den Rest übernimmt der Subwoofer. Ein Satellit bringt übrigens 30 Kilo auf die Waage.


[Beitrag von Chriz3814 am 21. Aug 2009, 23:54 bearbeitet]
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 22. Aug 2009, 00:04
nunja wie schon einmal gesagt!jeder geschmack is eben anders!wäree ja auch schade,wenn die welt nur blau wäre!ich persönlich finde mal vom preisleistungsverhalten her,das andere nahmhafte hersteller einfach nicht mithalten können:-)nuberts nuvero14 spielt ja auch doppelt so teure stands. an die wand!du das gewicht von 28kilo pro sat.hat schon was:-)daran kannste ja sehen,was da auch drinnen steckt:-)das die sat bei 80hz abgeregelt werden is ja nur thx vorsatz!hier mal ein ausschnitt der video vom test 2003:

In voller Bestückung wurde es dann richtig eng im VIDEO-Hörraum. Doch das Sound-Erlebnis des Teufel-Sets belohnte für jeden Schweißtropfen während der Aufbauarbeiten. Im Stereobetrieb ließ das Set es ahnen: Die Zeiten muffiger HiFi-Klänge aus THX-Boxen sind endgültig vorbei. Die Stimme von Sarah K. in 'If I Could Sing Your Blues' aus dem legendären Live-Album 'No Cover' in 96 kHz/24 Bit auf DVD klang via Teufel-Trio aus zwei Front-Satelliten und Subwoofer ebenso klar und facettenreich wie über die VIDEO-Referenzboxen B&W Nautilus 801 - bei besonders hohen, kehlig gesungenen Passagen sogar einen Hauch wohltuender. Tief im Raum gestaffelt ertönte ihre Begleitband, einzig die gezupften Äußerungen des Bassisten ließen sich über den Subwoofer etwas schwierig im Zaum halten - hier durfte er nur in fast minimaler Pegelstellung spielen.

und genau hier unterscheiden sich geschmäcker und meinungen voneinander!
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 22. Aug 2009, 00:08
aber im endeffekt zählt ja eben nur eins!DU KLAR GIBTS BESSERES DAS WEIUS JEDER DER SICH DAMIT BISSLE BESCHÄFTIGT!!!aber doch zu wissen das man für 6000 ein system daheim stehen hat das elite systeme des fast 5 fachen preises an die wand spielt bzw fast so gut spielt,na wenn das mal einem nicht ein mriesen grosses grinsen aufs gesicht bzw ins heimkinoherz zaubert dann weis ich auch nich:-))
UngeschönteWahrheit
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 22. Aug 2009, 07:46
@Pioneer81pdp42
Es kommt zwar öfters der Satz "Jeder hat einen anderen Geschmack" bei Deiner Lobhudelei des T10 vor, aber die Grundaussage
ist: das T10 als 5.1-Set spielt jedes Elite-Set bis 20.000 Euro an die Wand, auch bei Musik.
Fazit: Wer 6.000-20.000 Euro für Lautsprecher ausgeben will und nicht das T10 nimmt, ist bescheuert!

Mein "Elite"-Set kostete exakt 10.150 Euro (Neuware, kein Aussteller), ist also "nur" den Faktor 1,69 teurer.
Wie von Chriz3814 und anderen "Bescheuerten" schon geschrieben, ist Pegelfestigkeit kein Klangkriterium.
Natürlich, neutral, dynamisch, detailreich, räumlich sind ein paar Adjektive, die den "Klang" beschreiben!

Ich fordere Dich zum Musik-Vergleich der Anlagen heraus!
Aber wer sich so weit aus dem Fenster lehnt, der muss auch Konsequenzen hinnehmen, wenn es nicht so ist wie herausgeschrieen!
Wenn das T10 Musik in den "Disziplinen" CD Stereo, SACD Mehrkanal, Konzert-DVD/BR Stereo und Mehrkanal, Filmmusik Mehrkanal
besser darstellt, also 3 von 5 Disziplinen gewinnt, als meine Anlage, dann melde ich mich aus dem Forum ab,
denn dann habe ich grundsätzlich falsch "beraten" und gehöre nicht hier hin.
Ist es nicht besser, dann hast Du hier nix verloren!

"Schiedsrichter" kann jeder sein, der sich an diesem Thread beteiligt hat.
Das Ergebnis wird selbstverständlich gepostet bevor sich der Verlierer verabschiedet
Lass Deinen Worten auch Taten folgen, ich bin bereit! Wohnort: Nähe Köln, auch mit Bahn gut erreichbar.
Termin: letzter Samstag/Sonntag im August oder die Wochenenden im September
Mikelheikel
Stammgast
#80 erstellt: 22. Aug 2009, 16:49
Habe nur das System 9,Filme sind schön räumlich,hervorragende Sprachverständlichkeit und Dynamik und durch Dipole einhüllender Faktor(Dipole sind auch Geschmacksache).Was mir im Gegensatz zu anderen Lautsprechern gleichen Preisgefüges und darüber auffällt das diese schon bei Fimmusik sehr viel Musikalischer aufspielten.Da müssen Teufels THX Systeme abstriche machen.Man muss auch bedenken das meine Fronts einzeln Satelliten-Lautsprecher M 950 FCR THX Ultra 2 499 Euro kosten (vergleichbar mit Preisgleichen Boxen anderen Herstellern).Teufel legt hier mit den THX Ultra 2 Sets mehr wert auf Subwoofer.Wäre ja schlimm wenn hier weitaus teuere Lautsprecher nicht besser aufspielen könnten.

Gruss

Michael
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 22. Aug 2009, 20:53
darum geht es doch gar nich!es geht ja gerade beio sat.sub systemen um die ZUSAMMENARBEIT BEIDER KOMPONENTEN!!!klar gibts leistungsfähigere systeme aber zu welchen preisen???20000???30000``??darüber???die tests im netz von allem namhaften audioverlagen unterstreichen vollkommen andere meinungen!in der video steht zb.das das theater 10 in der bestenliste 1 punkt hinter dem atc system6 für fast 60000 euro steht!und wenns nur 10000 oder weis der geier was sind!ist ja auch scheiss egal........komisch is nur das jeder von uns auf irgendwelchen tests vertraut bzw vertraune muss....denn nichgt jeder teste bzw jede fachzeitschrift und redaktion wird wohl "gekauft"sein um ein produkt zu vermarkten!"JEDER hersteller will doch verdienen also können ja andere auch bestechen!"ich glaube sowieso nich an den kram!egal um welchen hersteller es geht!ich weis nur eins!mein nächstes system wenn überhaupt noch mal eins wird garantiert wieder ein teufel!und zwar das beste und grösste was es geben wird wie jetzt das t10:- komisch nur das das neue nubert nuvero set aus nuvero14 und nuvero11 nuvero7 center in der audiovision genau bzw fast so gt spielt wie das elac 600ce set für 38000!und das nubert set kostet auch nur 9990!
Chriz3814
Inventar
#82 erstellt: 22. Aug 2009, 21:48
Wenn du nach dem Punktesystem der Zeitschriften gehst...
Für mich sagen diese Ratings absolut nichts aus.

Ich habe eben täglich diesen Vergleich zwischen Theater 10 5.1 Concert und B&W 800D. Meine Meinung habe ich bereits geäußert und ich bin warscheinlich nicht der Einzige, der so denkt. Deine Meinung ist allerdings widersprüchlich.
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 23. Aug 2009, 00:33
meine meinung is und bleibt auch nach wie vor!das das t10 anderen namhaften herstellern locker das wasser reichen kann!im surround sowieso und im stereo auch!ich sage dir warum ich mir die punktsysteme als beispiel nehem denn wennn ich von etwas nichts weis,bzw keine ahnung hab wie ich meine 6000 euro am besten investieren soll,schaue höre und lese ich mir so ziemlich viel durch!wenn dann von 5 audio-hifi-zeitschriften alle schreiben,das das t10 mit das non-plus ultra is anderen systemen gegenüber klanglisch dann wird da ja wohl was drann sein!und eines kann ich gleich sagen!ich habe mir viele systeme stands.bis 5000 euro angehört weil es is ja auch nich gerade wenig geld!!!und nichts von all dem was ich mir reingehört hab war annähernd so gut wie das t10!!!ich habe zb. kein ganzes set von kef für 15000 probe hören können aber die jungs werden ja wissen warum sie schreiben;

Akribisch und hochpräzise arbeitet das KEF Reference-System zwar zweifelsohne, auch der Hochtonbereich gehört zum Besten, was wir in unseren Testreihen bislang hörten - aber diese direkte, emotionale, dreidimensionale Wiedergabe des Theater 10, die ungefilterte Faszination verspricht, kann vom analytisch-nüchtern operierenden Reference-Set nicht geboten werden, ganz zu schweigen von der bombastischen Tiefbasswiedergabe des M12000. Unser Test-Ensemble von KEF kostete bereits in der 5.0-Version 15.000 €,
es gibt und wird immer bessere systeme geben!ABER ZU WELCHEN PREISEN!!!
Chriz3814
Inventar
#84 erstellt: 23. Aug 2009, 01:22
Mit Ausrufezeichen geizt du ja nicht gerade.

Was sagt dir das Punktesystem aus? Das Punktesystem verrät allein absolut garnichts, niente, nada über den Klang.

Ich zitiere hier mal deinen vorletzten Beitrag:

........komisch is nur das jeder von uns auf irgendwelchen tests vertraut bzw vertraune muss....denn nichgt jeder teste bzw jede fachzeitschrift und redaktion wird wohl "gekauft"sein um ein produkt zu vermarkten!"JEDER hersteller will doch verdienen also können ja andere auch bestechen!"ich glaube sowieso nich an den kram!egal um welchen hersteller es geht!


Jetzt les' dir deinen letzten Beitrag durch. Merkste den Widerspruch?

Kann das Theater 10 auch den Klein + Hummel O500 das Wasser reichen? Oder kann der M12000 des Theater 10 dem K+H O900 das Wasser reichen? Wie siehts mit dem Theater 10 vs. Adam Audio Tensor Alpha aus? Oder die Quadral Aurum Titan VII?
Da sieht das Theater 10 aber sehr sehr alt aus.

Dass das Theater 10 so unschlagbar günstig ist, liegt einerseits an der Produktion in Fernost und zum Anderen am Direktvertrieb. Das Theater 10 ist sehr wertig verbaut. Was ich aber absolut nicht verstehe ist, warum die Mitteltöner nicht von den Hochtönern getrennt sind.
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 23. Aug 2009, 01:46
eine b&w 801 kostet 8000!so!zieh mal das edelhotz ab!500-1000 euro.plus 50%handlerpauschale???biste auh bei 3000!und???komisch wieso hast du denn dann ein t10 im heimkinoraum stehen??wenns doch bessere systeme gibt!hehe....klar alter die isophone von meinem chef klingen auch besser kost aber auch stück 10000! plus elektronik für 15000!wen juckt das wo die teufels hergestellt werden!es geht hier rein um den klang!sonst nichts anderes!meinste das andere stands besser klingen??dann freu dich! verkauf doch dein t10 investier doch nochmal 15 um gleichwürdige performance zu bekommen!adam tensor was weis ich was juckt hier doch gar keinen!deine b&w spielt ja wohl besser als die aurum.es gehgt hier nur um den vergleich zur direkten b&w!!!!2sat+plus sub können für manchen eben doch so gut spielen wie ne standbox zwischen 4-8tausend euro.ey freu dich an deinen b&wS und fertig!da krisch plack uf de zäh!
eismeergarnele
Stammgast
#86 erstellt: 23. Aug 2009, 10:04
Gugu,
ich denke man kann diese Diskussion einstellen. Ob nun Teufel-Fan-Boy oder nicht...Jeder favorisiert sein System. Somit ist doch auch gut oder?
...und alle sind glücklich
Gruß
Chriz3814
Inventar
#87 erstellt: 23. Aug 2009, 10:39
Mit seinem letzten Beitrag geht Pioneer schon haarscharf an Beleidigungen vorbei.

Wenn du meinst, dass das Theater 10 besser klingt als zwei Standlautsprecher von 4.000 bis 8.000 Euro dann bitte. Mir zeigt es immer, dass du a) noch keinen direkten Vergleich hattest und b) noch nichts Besseres gehört hast.

Warum ich ein Theater 10 im HEIMKINOzimmer stehen habe? Na dann denk' mal nach. Warum ich zusätzlich noch eine Stereokombination im Wohnzimmer habe hat den Grund, dass ich Musik lieber in Stereo genieße.
markusf1
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 25. Aug 2009, 10:12
Bei musik in Stereo hat Chriz sicher recht dass Standboxen einfach besser Spielen, keine Frage (egal welcher Hersteller)

Mein hörgeschmack hat sich die letzten Jahre einfach an Mehrkanal gewöhnt und MEINER Meinung nach hat Musik dadurch mehr Live Carakter da ja auch ein bisschen Dynamik hinein kommt. Wenn es um mehrkanal geht ist ein Sattelitensystem bei guter einstellung nicht mehr benachteiligt, denn die vorarbeit eines AVRceivers unterscheidet sich dann ja auch wesentlich zum Stereoton. Um ein T10 oder anderes Satelitensystem optimal an guten Stereokomponenten zu betreiben könnte man einen zweiten Sub dazustellen, dann hätte man bei zb. einem T10 zwei 5Wege Lautsprecher den man auch dementsprechend professionell in übergangsfrequenz und Pegel einstellen müsste, dann könnte ich mir gut vorstellen dass das ergebnis 1A wäre.

Egal welche Firma man bei Lautsprecher oder Elektronik befürwortet heutzutage könnte jeder hersteller verstärker und lautsprecher bauen die absolut geradlinig und ohne eigenen Klangkarakter aufspielen bauen, nur dass will ja niemand deshalb kann man auch nicht behaupten (feststellen) was besser klingt. Bitte nicht 50€ Lautsprecher mit Reference sachen vergleichen. Es gbt halt auch bei den herstellern das bestreben ANDERS zu klingen als die konkurenz, es gibt ja auch nicht DIE schönste box.
Lucky_Strike_63
Neuling
#89 erstellt: 29. Aug 2009, 04:46
Hallo
bin nach 15 Jahren dabei mein Home AV System neu aufzubauen und gehe in die letzte Ausbauphase - Lautsprecher. Ich habe bei meinen bis heute erworbenen Komponenten neben Tests und Hör- und Sehproben auch dankbar Beiträge aus den Foren zu Rate gezogen, welche mich bis hierher gut weiter gebracht haben. Nur nach den Wortgefechten zwischen den Freunden der Teufel und der Nubert Manufakturen in diesem und auch anderen Beitragsreihen stelle ich fest das ich auch einen Manta und einen Golf GTI Fahrer zu Rate ziehen könnte. Oder vieleicht doch eher jemanden der alle Luxuskarossen im Vergleich gefahren hat

sorry

Kleine Anmerkung - Die Produktion von Geräten nach China auszulgern bedeutet nicht zwangsläufig geminderte Qualität.

Und noch was zum Thema Stereo und Mehrkanalton. Vieleicht sollte der eine oder andere mal fragen wie Teufel angefangen hat...könnte doch auch ein Stereo-Sub System gewesen sein, welches die Fachwelt noch im letzten Jahrtausend jenseits des Mehrkanaltons verblüfft hat. (alte Klang und Ton lesen)
Da ein guter Freund in einem der wirklich wenigen Unternehmen arbeitet, die sich auf die Aufzeichnung von Live Konzerten in Mehrkanalton spezialisiert hat, darf ich noch erwähnen das in Amerikanischen Produktionsstudios JBL zum Einsatz kommt und im Münchener Studio, das fast alle Europäischen Events abmischt,auf einem Theater 10 die Tonspuren gemastert werden und zwar immer in Stereo als auch Mehrkanalton. Unter diesen Umständen liegt man denke ich zuhause mit einem solchen System gar nicht schlecht im Rennen. Grübel...es gibt aber noch die Möglichkeit noch besser als das Orginal zu klingen oder bringe ich jetzt alles durcheinander

So hatte zu dieser Uhrzeit keinen Lektor zur Hand zum Korrektur lesen.
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 29. Aug 2009, 06:36
niemand hat behauptet das teufe das non-plus ultra ist und sei!für manche ja für manche nich!ich finde es eben nur geil, wie gut die systeme standlautsprecher der anderen hersteller die das 5 fache an preis kosten klanglich in schatten stellen können!NUR MAL SO ALS BEISPIEL JETZT;;;wieso schreibt die zeitschrift VIEDEO das das t10 fast so gut SPIELT wie das ATC CONCEPT6 SYSTEM FÜR FAST 60.000 EURO???Vollaltiv lautsprecher!!meinste denen ist langweilig, und die denken sich,ach heute können wir doch mal sone scheisse schreiben,damit die leute das glauben,uns für blöd halten,und keiner mehr unsere zeitschrift aboniert???,bzw kauft??,weil es genug leute gibt,die blöd sind und das glauben??und es auch tun.so natürlich gibt es bessere systeme als die von teufel,bei thx ultra2 systemen is das mass der dinge ja noch lang nicht erreicht:-)aber,wer geld scheissen kann der stellt sich auch ein 7.1 setup von B&W kef isophone und weis der geier was für 30-40-60 tausend euro zusammen.....um so geiler ist es doch,das man weis das es einen direktvertreiber gibt der mit seinen system,was anfangs ja mal 9095 euro gekostet hat,mit elitesystemen stand hält:-)und es geht um standlautsprecher anderer hersteller.WENN TEUFEL EDELHOLZ VERBAUEN WÜRDE WIE ANDERE UND KEIN DIREKTVERTREIB WÄRE,WAS DENKT IHR DENN WÜRDE DAS SYSTEM BEIM HIFI HÄNDLER KOSTEN???9000 kostete es selbst bei teufel.....50% garantiert händleraufschlag biste schon bei 18000!!!ODER WARUM DENKST DU BEKOMMST DU IMMER SON GUTEN PREIS VON DENEN WEIL SIE IMMER NOCH DIE HÄLFTE DRAN VERDIENEN!!!ES IST IMMER EINE REINE GESCHMACKSSACHE;wie wenns um frauen geht auch.dem einen gefällt sie, der eine findet sie einfach nur geil und der eine sagt,ne nich mein typ!so ist das mit allem auf der welt!wäre doch auch schade,bzw echt langweilig wenn die welt nur blau wäre:-))vielleicht hab ich mich in meinen anderen texten auch für manche etwas undeutlich ausgedrückt,oder manche bekommen einfach nur den eindruck das es nichts besseres für geld gäbe...stimmt ja nich.....ein isophone arraba setup 7.1 mit diamant höchtönern kostet 80.000 und spielt bestimmt nochmal einiges besser als die teufels t10.....
zu den tests im netz und in diversen hifi-zeitschriften!NUR WEIL ERFAHRENE TESTER DIE SICH SEIT JAHR UND TAG MIT DER MATERIRE BESCHÄFTIGEN SAGEN DAS FÜR DEREN GESCHMACK ETWAS GUT KLINGT,MUSS ES DEMJENIGEN DER SICH WAS KAUFEN WILL JA AUCH NICHT GEFALLEN!!!die testen ja nur nach deren geschmack und nicht nach unserem!aber man kann sich ja wohl anhaltspunkte holen,von dem was getestet wird!jeder hat mal klein angefangen,und nicht jeder hier im forum bzw auf der welt hat nunmal erfahrungen wie viele andere!aber,es ist und bleibt doch einfach erstaunlich, das überall einfach gute tests bei den teufels rauskommen,klar gibts auch sachen die vielleicht mal schlecht getestet wurden,aber die würde doch KEIN HERSTELLER AUF SEINER SEITE IM TESTVERZEICHNISS ZEIGEN!!und wen juckts überhaupt das die lautsprecher im osten oder aufm mars oder weis der geier wo hergestellt werden????UND WENNS JESUS SELBST HERSTELLT so lange sie klanglisch der konkurrenz paroli bieten ist die welt doch ok!!!niemand is verpflichtet etwas zu kaufen nur weils gut getestet wurde!dem einen gefällts,dem einen nich.egal obs die teufels jetzt im stereo oder mehrkanal ton ist,wenn doch gesagt wird das sie klanglisch den anderen herstellern in nichts nachstehen,bzw für manch einen sogar besser spielen wird doch bestimmt was drann sein:oder nicht???jeder hersteller hat produkte,jeder hersteller will verkaufen,jeder hersteller willl kohle verdienen,also würde doch auch jeder hersteller jeden dem er sachen zum testen gibt bestechen damit deren produkte vorlaüfig gut getestet werden,damit die mehr davon verkaufen.die meisten gehn ja eh probehören,bevor sie 2-3-5 oder sogar mehr als 10000 euro ausgeben!!das is viel geld,für fast jeden von uns....wir waren zb.damals in wiesbaden auf der world of hifi.....da hab ich den unterschied zwischen 80.000 und 120.000 euro anlagen nich gehört bzw war nichteinmal so das ich jetzt gesagt hätte wwwwow geil,das isses mir wert......in einem raum wurd die nuvero14 gespielt,komplett set 20.000 und hast dann gesagt yo klingt geil....die lautsprecher haben was!respekt!

also um mal bissle frieden hier ins geschehen zu bringen°will ja keiner DAS SICH HIER sON PAAR FORUMS USER IN DIE HOSE MACHEN,WEIL SIE SICH GEKRÄMKT FÜHLEN, weil deren krasse ehere verletzt wurde

ES IST UND BLEIBT EBEN EINE REINE HÖR UND GESCHMACKSSACHE!!

ich geh jetzt pennen bis dann


[Beitrag von Pioneer81pdp42 am 29. Aug 2009, 06:53 bearbeitet]
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 29. Aug 2009, 06:59

NUR WEIL ERFAHRENE TESTER DIE SICH SEIT JAHR UND TAG MIT DER MATERIRE BESCHÄFTIGEN SAGEN DAS FÜR DEREN GESCHMACK ETWAS GUT KLINGT,MUSS ES DEMJENIGEN DER SICH WAS KAUFEN WILL JA AUCH NICHT GEFALLEN!!!


Dann zwinge aber niemanden auch nicht deine Meinung auf .
Aktuell ist der Preis für das System in Buche sehr gut,aber warum nur die Farbe Buche?
Weils eben ein Ladenhüter in der Farbe ist und im richtigen Heimkino vom Farbton her zu hell ist.
Für das "schwarze Finish" soll der Kunde den vollen Preis bezahlen,das spricht nicht für Kundenfreundlichkeit.

Und Parole bieten die Sateliten sehr wahrscheinlich in Sachen Pegelfestigkeit weil eben bei 80Hz getrennt wird,wäre es eine Full Range Box dann sehe die Sache anders aus.

Das ist imho ein Vergleich Äpfel / Birnen

Hätte ich ein eigenen Heimkino Raum würde ich mir auch ein T10 zu dem Preis zulegen,aber da mein Zeug im WZ steht sollte es auch "Musik alltags Tauglich" sein und das ist bei den Teufel System nicht der Fall....und ich bin nicht einer der Audiophilen der über Kabel philosophiert, Rotwein zu seiner Musik trinkt, die Augen schließt und nur ausgewählte Audio Referenz Scheiben in den Player schiebt.

Ich bin der "Ortonormal Hannes" der trotzdem ein Unterschied hört....mit Teufel Kino ja ,aber Musik Nein danke.
floppi77
Inventar
#92 erstellt: 29. Aug 2009, 07:01

Pioneer81pdp42 schrieb:
vielleicht hab ich mich in meinen anderen texten auch für manche etwas undeutlich ausgedrückt,


Vielleicht liegt es auch an der Unlesbarkeit aller deiner Beiträge. Ein Leerzeichen nach einem Satzzeichen, keine überhand nehmende ausschließliche Großschreibung, eine annähernd korrekte Groß-/Kleinschreibung und das Bilden von Absätzen sollte diesem Problem enorme Abhilfe schaffen.


[Beitrag von floppi77 am 29. Aug 2009, 07:03 bearbeitet]
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 29. Aug 2009, 07:25
und???????gelesen hast es ja trotzdem!
mein t10 steht auch in meinem wohnzimmer


[Beitrag von Pioneer81pdp42 am 29. Aug 2009, 07:28 bearbeitet]
beutelbodo
Stammgast
#94 erstellt: 29. Aug 2009, 10:36

.WENN TEUFEL EDELHOLZ VERBAUEN WÜRDE WIE ANDERE UND KEIN DIREKTVERTREIB WÄRE,WAS DENKT IHR DENN WÜRDE DAS SYSTEM BEIM HIFI HÄNDLER KOSTEN???9000 kostete es selbst bei teufel.....50% garantiert händleraufschlag biste schon bei 18000!!


Sorry Pioneer81,

Bin auch ein Teufel Freund, also nicht böse sein! Aber 50% von 9000€ ergeben nicht 18000€, oder ?Lieber nochmal rechnen!
Aber stimme dir voll zu das Teufel ein super Preis-Leistungverhältnis hat.
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 29. Aug 2009, 14:58
muahha ja stimmt:-)aber ich meinte auch nicht, das 50% die summe ist, sondern das der händler aleine schon 50% aufschlag von 9000 draufkommen plus der zusatzverdienst...also 9000 plus 50% sind 13.500 und für 18000 verkaufts dann der hifi-händler....und wenn bei dem bar zahlst als shr braver kunde bekommst des dann für statt 18000 für 16 oder so und verdienen würden die ja immer noch genuch!
beutelbodo
Stammgast
#96 erstellt: 29. Aug 2009, 15:09
Da hast bestimmt recht, mit denn Preisen! Aber ist ja Gott sei dank nicht so ! Ich bin auch voll zufrieden mit meinem T8, die Dynamik des Systems ist einfach nur der Hammer! Das T10 ist bestimmt noch um einiges besser! Und für diesen Preis unschlagbar, da kann jeder sagen was er will!


[Beitrag von beutelbodo am 29. Aug 2009, 15:10 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#97 erstellt: 29. Aug 2009, 15:47

Pioneer81pdp42 schrieb:
niemand hat behauptet das teufe das non-plus ultra ist und sei!für manche ja für manche nich!ich finde es eben nur geil, wie gut die systeme standlautsprecher der anderen hersteller die das 5 fache an preis kosten klanglich in schatten stellen können!NUR MAL SO ALS BEISPIEL JETZT;;;wieso schreibt die zeitschrift VIEDEO das das t10 fast so gut SPIELT wie das ATC CONCEPT6 SYSTEM FÜR FAST 60.000 EURO???Vollaltiv lautsprecher!!meinste denen ist langweilig, und die denken sich,ach heute können wir doch mal sone scheisse schreiben,damit die leute das glauben,uns für blöd halten,und keiner mehr unsere zeitschrift aboniert???,bzw kauft??,weil es genug leute gibt,die blöd sind und das glauben??und es auch tun.so natürlich gibt es bessere systeme als die von teufel,bei thx ultra2 systemen is das mass der dinge ja noch lang nicht erreicht:-)aber,wer geld scheissen kann der stellt sich auch ein 7.1 setup von B&W kef isophone und weis der geier was für 30-40-60 tausend euro zusammen.....um so geiler ist es doch,das man weis das es einen direktvertreiber gibt der mit seinen system,was anfangs ja mal 9095 euro gekostet hat,mit elitesystemen stand hält:-)und es geht um standlautsprecher anderer hersteller.WENN TEUFEL EDELHOLZ VERBAUEN WÜRDE WIE ANDERE UND KEIN DIREKTVERTREIB WÄRE,WAS DENKT IHR DENN WÜRDE DAS SYSTEM BEIM HIFI HÄNDLER KOSTEN???9000 kostete es selbst bei teufel.....50% garantiert händleraufschlag biste schon bei 18000!!!ODER WARUM DENKST DU BEKOMMST DU IMMER SON GUTEN PREIS VON DENEN WEIL SIE IMMER NOCH DIE HÄLFTE DRAN VERDIENEN!!!ES IST IMMER EINE REINE GESCHMACKSSACHE;wie wenns um frauen geht auch.dem einen gefällt sie, der eine findet sie einfach nur geil und der eine sagt,ne nich mein typ!so ist das mit allem auf der welt!wäre doch auch schade,bzw echt langweilig wenn die welt nur blau wäre:-))vielleicht hab ich mich in meinen anderen texten auch für manche etwas undeutlich ausgedrückt,oder manche bekommen einfach nur den eindruck das es nichts besseres für geld gäbe...stimmt ja nich.....ein isophone arraba setup 7.1 mit diamant höchtönern kostet 80.000 und spielt bestimmt nochmal einiges besser als die teufels t10.....
zu den tests im netz und in diversen hifi-zeitschriften!NUR WEIL ERFAHRENE TESTER DIE SICH SEIT JAHR UND TAG MIT DER MATERIRE BESCHÄFTIGEN SAGEN DAS FÜR DEREN GESCHMACK ETWAS GUT KLINGT,MUSS ES DEMJENIGEN DER SICH WAS KAUFEN WILL JA AUCH NICHT GEFALLEN!!!die testen ja nur nach deren geschmack und nicht nach unserem!aber man kann sich ja wohl anhaltspunkte holen,von dem was getestet wird!jeder hat mal klein angefangen,und nicht jeder hier im forum bzw auf der welt hat nunmal erfahrungen wie viele andere!aber,es ist und bleibt doch einfach erstaunlich, das überall einfach gute tests bei den teufels rauskommen,klar gibts auch sachen die vielleicht mal schlecht getestet wurden,aber die würde doch KEIN HERSTELLER AUF SEINER SEITE IM TESTVERZEICHNISS ZEIGEN!!und wen juckts überhaupt das die lautsprecher im osten oder aufm mars oder weis der geier wo hergestellt werden????UND WENNS JESUS SELBST HERSTELLT so lange sie klanglisch der konkurrenz paroli bieten ist die welt doch ok!!!niemand is verpflichtet etwas zu kaufen nur weils gut getestet wurde!dem einen gefällts,dem einen nich.egal obs die teufels jetzt im stereo oder mehrkanal ton ist,wenn doch gesagt wird das sie klanglisch den anderen herstellern in nichts nachstehen,bzw für manch einen sogar besser spielen wird doch bestimmt was drann sein:oder nicht???jeder hersteller hat produkte,jeder hersteller will verkaufen,jeder hersteller willl kohle verdienen,also würde doch auch jeder hersteller jeden dem er sachen zum testen gibt bestechen damit deren produkte vorlaüfig gut getestet werden,damit die mehr davon verkaufen.die meisten gehn ja eh probehören,bevor sie 2-3-5 oder sogar mehr als 10000 euro ausgeben!!das is viel geld,für fast jeden von uns....wir waren zb.damals in wiesbaden auf der world of hifi.....da hab ich den unterschied zwischen 80.000 und 120.000 euro anlagen nich gehört bzw war nichteinmal so das ich jetzt gesagt hätte wwwwow geil,das isses mir wert......in einem raum wurd die nuvero14 gespielt,komplett set 20.000 und hast dann gesagt yo klingt geil....die lautsprecher haben was!respekt!

also um mal bissle frieden hier ins geschehen zu bringen°will ja keiner DAS SICH HIER sON PAAR FORUMS USER IN DIE HOSE MACHEN,WEIL SIE SICH GEKRÄMKT FÜHLEN, weil deren krasse ehere verletzt wurde

ES IST UND BLEIBT EBEN EINE REINE HÖR UND GESCHMACKSSACHE!!

ich geh jetzt pennen bis dann :prost


Die "Rechtschreibung" bzw. Dein permantenter Verzicht auf
Satzzzeichen und Absätze ist eine Beleidigung für den Leser.

Ich wollte Deine Lobpreisungen auf Teufel gerne weiterlesen, es wurde mir dann irgendwann zu anstrengend.

Viel Spass beim Lesen von Fachzeitungen, ich vertaue da lieber meinen eigen Ohren.

LG

Maik
markusf1
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 29. Aug 2009, 15:58
Sind sicher beide Systeme T8 und T10 vom preis erste Sahne und für die akkustischen qualitäten preislich kaum zu übertreffen (für diese preisklasse). Muss aber auch sagen dass zB Verarbetungsqualität keinesfalls mit meinen Canton Karat zu vergleichen ist, da könnte Teufel noch was lernen zumal diese Systeme einmal einiges mehr gekostet haben. Vom design auch nicht so atemberaubend aber nicht zu vergessen dass sich Teufel mit dem System 9 diesbezüglich gesteigert hat.

Ich hab in diesem forum schon oft ein eher sehr abwertendes "Teufel Fanboy" gelesen, dass viele Kunden von Teufel überzeugt sind liegt eher im sehr guten Preis-Leistungsverhätnis und auch mit dem service hab ich sehr gute erfahrungen gemacht.
Wollte mir die Teufels eigentlich nur interessehalber über die 8 Wochen Probezeit ins Wohnzimmer stellen da diese marke in den "Fachzeitschriften" fast immer gelobt wird und siehe da auch mich haben sie überzeugt, einen kleinen nachteil bei Stereo dafür eien großen Vorteil bei mehrkanal egal ob Musik oder Film, und nun fliegen die Cantons raus, aber mit einem weinenden Auge da auch diese Audiotechnisch 1A sind und um einiges schöner und besser Verarbeitet sind.
Ich denke so geht es mehreren zufriedenen Kunden deshalb sind diese Menschen aber noch lange nicht vom Teufel besessen
Chriz3814
Inventar
#99 erstellt: 29. Aug 2009, 20:04
Klar viele Faktoren machen bei Teufel dieses unschlagbare Preis-/Leistungsverhältnis möglich. Bis heute ist es unübertroffen. Die Verarbeitungsqualität bleibt hier auch nicht auf der Strecke liegen. Frequenzweichen, Terminals und die Einpassungen der Verstärkermodule oder Chassis sind gut.

Dass Teufel nicht so viel Wert auf Optik legt, liegt warscheinlich an deren Leitspruch "form follows function".
Auch die Stereo-Selbstbaulautsprecher von vor 20 Jahren waren nicht so das optische Highlight aber hauptsache es klingt. Natürlich gibt es auch Hersteller, die Optik und Klang in einen Lautsprecher unterbringen aber hier herrscht eine andere Philosophie. Dass Teufel auch anders kann, haben die Berliner bereits mit dem System 9 gezeigt. Die haben selbst auch gemerkt, dass die Optik immer mehr zählt und das "Gesamtpaket" stimmen muss.

Einziges Manko meinerseits an Teufel: Der Lieferumfang.
Eine billige, ausgedruckte und selbstzusammen geheftete Bedienungsanleitung (Schwarz/weiß) und eine magere Ausstattung.
Dafür sind Preis, Service und Klang top.
Pioneer81pdp42
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 29. Aug 2009, 20:13
na wenigstens mal einer der mir aus der seele spricht.

hier gibts son paar forumshelden,die denken weil sie hinter dem rechner sitzen die grössten und schönsten und besten zu sein.es gibt nunmal auch ein paar leute da draussen @Maikj DENEN WURDE DAS WISSEN NICHT MIT IN DIE WINDEL GELEGT!!!!!!! was du tust und machst juckt weder mein linkes noch mein rechtes EI!!!! glaubs mir!! es gibt aber ein paar menschen denen das wissen nicht ins gehirn geschissen wurde DU SUPERHELD!!!

AUSSERDEM SAGTE ICH, DAS NIEMANDEM DAS GEFALLEN MUSS WAS GETESTET WIRD!!!!es dient lediglich zum vergleich!!!


[Beitrag von Pioneer81pdp42 am 29. Aug 2009, 20:15 bearbeitet]
Onka
Stammgast
#101 erstellt: 29. Aug 2009, 21:14
Hallo,

kann ich die Frontlautsprecher nicht auch bei 40 oder 60 Herz trennen? Das stelle ich doch am Receiver ein. THX gibt zwar 80 Herz vor, aber das muss ich ja nicht annehmen. Oder haben die Lautsprecher eine Weiche eingebaut, die unter 80 Herz nichts durch läßt?

Ich kann mir vorstellen, dass die Frontboxen auch viel tiefer spielen können.

VG onka
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Teufel Theater 9 THX Ultra 2
THX_2006 am 06.01.2007  –  Letzte Antwort am 06.01.2007  –  2 Beiträge
Teufel System 10 THX Ultra 2 (Nachfolger zum Theater 10)
GothicHeart am 19.08.2011  –  Letzte Antwort am 20.08.2011  –  17 Beiträge
Teufel Theater 3 THX ULTRA
Luke1973 am 16.01.2006  –  Letzte Antwort am 18.01.2006  –  4 Beiträge
Teufel Theater 8 THX Ultra 2 (Raumgröße)
Bombmaster am 18.03.2007  –  Letzte Antwort am 27.03.2007  –  16 Beiträge
Theater 8 THX Ultra 2 probehören !
TravisBickle11 am 20.05.2010  –  Letzte Antwort am 25.05.2010  –  6 Beiträge
Teufel Theater 8 THX Ultra 2 Aufstellungsfragen.
besserspaetalsnie am 12.01.2011  –  Letzte Antwort am 21.01.2011  –  5 Beiträge
Teufel Theater 10 THX ULTRA 2 oder BOSE LIFESTYLE 48
maxus1 am 05.11.2007  –  Letzte Antwort am 17.03.2008  –  38 Beiträge
Teufel System 10 THX Ultra 2 Erfahrungsthread
Doppel-Transmissionline am 13.08.2011  –  Letzte Antwort am 19.09.2013  –  3 Beiträge
Magnat Cinema Ultra - THX Ultra 2
plotteron am 06.09.2015  –  Letzte Antwort am 02.01.2023  –  1257 Beiträge
Das Neue Teufel Theater 9 THX Ultra 2
Haiverin11 am 18.10.2006  –  Letzte Antwort am 31.12.2010  –  336 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.731 ( Heute: 6 )
  • Neuestes MitgliedLars4004
  • Gesamtzahl an Themen1.551.089
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.912