Mal Klartext: wo ist Teufel anzusiedeln?

sehe ich völlig anders - wem design wichtig ist und er mit dem klang auf kompakt 30 niveau zufrieden ist und bereit ist, dafür mehrere hundert euro zu bezahlen - bitte, aber mehr als besserer tv-sound ist das leider nicht (und für sowas würde ICH nicht mehrere hundert euro ausgeben..!) - soviel zum thema lächeln...


wenn dir richtige lautsprecher nicht gefallen, kein problem - nur versuch hier keine tips und hilfen ins lächerliche zu ziehen, es gibt nämlich genügend, denen klang wichtig ist und für die sind boxen in coladosengröße einfach nichts, egal ob die werbung sowas einem suggerieren will oder nicht.. übrigens - es gibt genug hersteller, die gut klingende designlautsprecher haben, aber dafür müsste man sich etwas mit der materie beschäftigen, aber bei den meisten teufel-käufern siegt wohl entweder die unkenntnis, der unwille oder die faulheit sich mehr als nur die internetseite von teufel anzuschauen..



bei lautsprechern verhält es sich in etwa wie bei autos - mit nem rasenmähermotor kannste sicher ein auto in bewegung kriegen, aber fahren ist was anderes...


und zuletzt - stell dir vor, dass es sogar (ganz viele)leute (und frauen..!) gibt, denen solche boxen sogar gefallen und sie als schöne möbelstücke und accessoires sehen...

ingo74 schrieb:

images/smilies/insane.gif sehe ich völlig anders - wem design wichtig ist und er mit dem klang auf kompakt 30 niveau zufrieden ist und bereit ist, dafür mehrere hundert euro zu bezahlen - bitte, aber mehr als besserer tv-sound ist das leider nicht (und für sowas würde ICH nicht mehrere hundert euro ausgeben..!) - soviel zum thema lächeln... wenn dir richtige lautsprecher nicht gefallen, kein problem - nur versuch hier keine tips und hilfen ins lächerliche zu ziehen, es gibt nämlich genügend, denen klang wichtig ist und für die sind boxen in coladosengröße einfach nichts, egal ob die werbung sowas einem suggerieren will oder nicht.. übrigens - es gibt genug hersteller, die gut klingende designlautsprecher haben, aber dafür müsste man sich etwas mit der materie beschäftigen, aber bei den meisten teufel-käufern siegt wohl entweder die unkenntnis, der unwille oder die faulheit sich mehr als nur die internetseite von teufel anzuschauen.. bei lautsprechern verhält es sich in etwa wie bei autos - mit nem rasenmähermotor kannste sicher ein auto in bewegung kriegen, aber fahren ist was anderes... und zuletzt - stell dir vor, dass es sogar (ganz viele)leute (und frauen..!) gibt, denen solche boxen sogar gefallen und sie als schöne möbelstücke und accessoires sehen...

solche kommentare braucht das Land!! KOTZ!!


ich klinke mich mal hier aus, da es hier auch wieder endet wie in jedem anderen Teufel fred!

an die Standlautsprecher fraktion:
"ja ihr habt mal wieder gewonnen!! eure Boxen sind die besten der welt!! keiner kann ihnen das wasser reichen!!"

also Teufel freunde bis dann .. Ciao.

Naja Ingo(warum muß ich nach dem lesen Deines Beitrages immer an den MantaManta Ingo denken?egal ) dann werde ich mich mal auf Dein Niveau herablassen.Du hast Dich ja als Fan von muffigen alten Holzkisten aus den 70ern geoutet vielleicht solltest Du ja mal drüber nachdenken Dich in so ner Kiste beerdigen zu lassen die Optik passt ja schonmal. Wer so nen Blödsinn schreibt den kann man einfach nicht ernst nehmen jetzt muß ich gerade daran denken wie Ingo bei MantaManta in seine Stiefel gepinkelt hat probier das mal mit Deinen SuperDuperHiFi Kisten das bringt die Membranen dazu die Musik frisch und plätschernder und ganz befreit aufspielen zu lassen!
Über so einen Ignoranten wie Dich kann ich nur weiter mild lächeln und mit dem Kopf schütteln aber wie sagt man so schön getroffene Hunde bellen und Du hast dieses Klischee wieder aufs deutlichste bestätigt.
So und nun husch husch verschwinde wieder hinter Deiner Holzkiste ähhhm ich meine in nen anderen Thread.

Na Na Na, meine Herren,
das Niveau sinkt aber in einen "Minus-Bereich".

diese plumpen Holzkisten sind für Männer mit weiblicher besserer Hälfte einfach nicht mehr in einem modernen Wohnzimmer vereinbar

Das ist ja wohl Geschmackssache!
Was ist eigentlich deine Definition von modern

wer masst sich an zu sagen das was einem persönlich besser gefällt auch auf andere zutrifft?

DU !!! Mit deiner obigen Aussage !!!

Da muss ich Ingo auch ein Stück weit in Schutz nehmen, was Ihr nicht wisst ist dass wir nun seit ich in diesem Thread bin auch per PN unsere Meinung ausgetauscht haben oder besser gesagt ich Ihn um die seine gefragt habe. Nicht im Bezug auf Teufel sondern eher allgemein was er von verschiedenen Boxen usw. hält.

Er hat mir dabei weder irgendwas aufschwatzen noch ausreden wollen, er hat seine Meinung um die ich Ihn gefragt habe gesagt und er hat es sogar geschafft dass mir diese Meinung immer zugesagt hat. Er hat weder meine noch irgendwelche anderen Boxen oder Leute runter gemacht oder sich angemaßt zu behaupten dass etwas besser oder schlechter klingt als das andere.

Kurzum, wenn er hier einen Standpunkt vertritt dann ist das vielleicht nicht jedermanns Meinung (was ja auch gut ist) jedoch immer noch sein gutes Recht.
Ob man Holzkisten im Wohnzimmer nun chic oder eher grauenvoll findet bleibt jedem selbst überlassen. Ich bin diesbezüglich auch anderer Meinung und vorallem habe ich (wie auch einige andere) nicht die Möglichkeit alles so zu tun wie ich es will weil ich nicht allein auf der Welt bin.
Es ist schon so dass ich am liebsten 1x1 cm große Boxen hätte die so klingen wie 50 kg Standboxen, das gibts aber nicht also muss ich einen Kompromis finden und da ist die Luft sehr dünn.

Das muss niemand verstehen aber es ist hald so und da denk ich auch ist Teufel immer noch für viele eine alternative. Ich hab mir selbst viele Systeme angesehen und nur wenige davon angehört schon alleine weil mehr als 2/3 davon einfach ob der Größe oder des Designs nicht in Frage gekommen wären, vom Preis red ich noch garnicht.
Finde mal ein weißes 5.1 System mit max 15x15 oder 10x20 cm großen Boxen / Sateliten dass einen erträglichen Klang hat und die Haushaltskasse nicht im 4stelligen Bereich belastet.
Womöglich inkl. Wandhalterungen, Ständer und Kabel.

Selbst Teufel kann da kaum was anbieten, leider.

lg

danke nightstalker
da kann man mal sehen, was passiert, wenn man sich etwas pointierter ausdrückt

aber im prinzip untermauern solche aussagen eigentlich meinen standpunkt - das einzige was ich ausser ner beleidigung rauslesen konnte, war, das teufel "schöne designboxen" baut. dem stimme ich ja auch zu (wobei schön immer im auge des betrachters liegt), nur das große problem an den gemeinten säulenlautsprechern ist, dass die phsysik sich nunmal nicht umgehen lässt - sprich, es fehlt einfach das volumen, so dass die säulen- und mini-satelittensysteme im einsteigerbereich nunmal alle auf dem niveau des kompakt 30 spielen. wenn einem das reicht ist das ja völlig ok, auch wenn er dafür 500€ und mehr zahlt, aber - und genau hier ist der punkt der mich bei vielen threads und diskussionen immer wieder nervt - viele dieser käufer haben nicht verglichen, keinen keine anderen systeme und empfehlen ihres dann als das beste, reagieren aber beleidigt und beleidigend, wenn man sie darauf hinweist. nochmal - es gibt für die meisten teufelsysteme alternativen, wer aber nicht die zeit und mühe investieren will und sich nicht informiert (kann ich überigens auch nachvollziehen), der sollte bitte auch nicht mehr schreiben, als das er mit seinem system zufrieden ist, aber ansonsten keinen vergleich hat...

übrigens nightstalker - wie geschrieben gibt es systeme in weiß und in der geringen größe, aber die sind teuer

@ingo74

100% Unterschreib

stimmt die gibts es

Ich persönlich hab mich informiert vor dem Kauf, war erst auch lange auf Teufel fixiert doch der Umstand dass sie 3 Wochen auf eine Antwort warten liesen und die Preise (mit Versand und Zubehör) dann nicht anders sind als die anderer LS die ich hier um die Ecke bekomme, haben mich davon abgebracht. Ich hab jetzt in Summe gleich viel bezahlt wie für das Teufel Set aber ohne warten und mit der Möglichkeit es zum Händler zu tragen wenns nicht passt.

Wär ich in Berlin gewesen wärs vermutlich doch ein Teufelchen geworden aber der Direktvertrieb ist etwas was micht in dem Fall stört.

Und wie du richtig sagst, in der Klasse 500-5000 Euro gibt es sicher auch andere Systeme, ob diese besser oder schlechter sind ist großteils subjektiv. Wenn mich wer fragt welche Boxen ich ihm empfehle dann frag ich immer erst mal wie ernst er es denn wirklich damit meint, vielen wird der Klang von einem kleinen Satelitensystem ausreichen anderen wieder nicht. Wem das reicht der soll einfach sein Budget abstecken und sagen was ihm gefällt und was nicht damit lässt sich was finden.

Optisch finde ich mein Canton 60 CX jedenfalls nicht schlechter als das Kompakt 30, klanglich fehlt mir der Vergleich ich denke aber dass da nicht viel Unterschied sein wird, vielleicht gibt das Teufel Set sogar etwas mehr her weil die Sateliten größer sind.


Hätt ich mehr Geld ausgeben können und wollen und wär nicht Raum- u. Montagetechnisch so eingeschränkt dann hätte ich mir schöne Wand LS genommen.

lg

fxmackelaner schrieb:

Es ist meiner Meinung nach die einzige Firma die versucht Design und Klang unter einen Hut zu bringen.Wenn ich mir die KEF Wharfdales oder HECO anschaue fühle ich mich irgendwie immer in die 70er Jahre versetzt diese plumpen Holzkisten sind für Männer mit weiblicher besserer Hälfte einfach nicht mehr in einem modernen Wohnzimmer vereinbar.

welche design- und klanghighlights gibts denn bei teufel, die kein anderer hersteller in ähnlicher qualität bieten kann?

inwiefern unterscheiden sich theater 80/100/200 optisch von der holzkistenkonkurrenz?

bis vor kurzem stand teufel noch eher für (heim)kinolautsprecher und diese waren nunmal in holzquaderform vorzufinden. ganz grundlos wird diese gehäusekonstruktion nicht gewählt gewesen sein.

litchblade schrieb:

Wenn es um Lautspercher bis 2000 Euro geht würde ich ebenfalls niemandem Teufel empfehlen, es sei denn es geht nur um Heimkino, sondern KEF/Nubert/Monitor Audio etc. pp, je nachdem wie viel Geld man zur Verfügung hat.

Besonders der Empfehlung Monitor Audio würde ich zustimmen, Kef weniger, Nubert mit Abstrichen.

Ich masse mir nicht an zu sagen das meine Meinung die Richtige ist und das ich die meisten Standlautsprecher als plumpe Holzkisten empfinde ist meine persönliche Meinung jemand anders findet sie schick ist ja immer Geschmacksache.Was mich an dem Beitrag von Ingo so nervt ist diese Paschalisierung Teufel ist Scheisse und das ist einfach nur ignorant.Ich habe verglichen bevor ich gekauft habe hab mir beim HiFi Händler einige Jamos KEFS Wharfdales und die anderen üblichen Verdächtigen im Heimkonobereich angehört.Und bei meiner Nutzung 80% BD und Rest TV und Musik war am ehesten das Concept S nach meinem Geschmack.Mir ist die Homogenität sehr wichtig deshalb kommen nur 5 gleiche Lautsprecher in Frage und da hab ich bei den anderen nix passendes gefunden was in Design und Klang mit meiner Freundin und meinem Geschmack zu vereinbaren war.Ich steige jetzt auch um auf das LT 6 nach Probehören und wer behauptet das klingt schlecht der hat es entweder selbst noch nicht gehört oder ist eher der HiFi Typ der am liebsten Stereo hört.Für mich persönlich ist es vom Design und Klang bei meiner Nutzung das Beste was ich je live gesehen und gehört habe.Meiner Freundin ist der Klang ziemlich egal sie versteht es eh nicht warum man sich Lautsprecher für 3000Euro kauft bei ihr zählt zu 100% die Optik und ich bin froh das ihr das LT 6 genauso gut gefällt wie mir.
Die Quintessenz des Ganzen, einige Leute sollten mal von ihrem hohen Ross runterkommen und akzeptieren das man über Geschmack nicht streiten kann und Klang ist nunmal zu 100% eine persönliche Geschmacksache deahalb finde ich es sehr fragwürdig wenn hier im Forum einige Lautsprecher empfohlen werden und andere nieder gemacht werden,eine eigene Meinung bilden ist die Zauberformel und das geht nur durch Probehören.

@tss
welche design- und klanghighlights gibts denn bei teufel, die kein anderer hersteller in ähnlicher qualität bieten kann?
Für die LT 3-6 Reihe hab ich in dem Preissegment nichts vergleichbares gefunden mit gleichwertigen Design(Geschmacksache) und Klang.

Ja das ist etwas dass vermutlich noch eine Weile so bleiben wird und zwar solange bis neue Materialien und Techniken erschlossen wurden um "Klang" und "Schall" anders zu beeinflussen...

Es ist, und da lässt sich nunmal nix dran ändern, so dass die Gehäuseform wohl wesentlich für den Klang verantwortlich ist. Boxen zu bauen die da ganz aus dem Rahmen fallen ist zwar möglich aber sehr aufwändig und macht die Sache weder billiger noch unbedgint kleiner oder schöner.

Was deinen Ohren besser gefällt ist Geschmackssache das Problem ist aber in den meisten Fällen ob das was deinem Ohr gefällt auch das ist was deinem Auge und vorallem dem Auge deiner Frau gefällt... In meinem Fall nicht is es nicht so.

Ob das Gehäuse da in Holzoptik oder anderem Design kommt ist da noch das geringste übel, Größe und Form ist der Knackpunkt, wenn das passt ist der Rest halb so wild aber genau das ist das größte Problem bei den LS. Die größe steht nicht selten im Zusammenhang mit dem Klang und somit ist ne kleine Box ab ner gewissen "kleine" immer ein mehr oder weniger schlechter Kompromis. LEIDER.

Bose geht da schon andere Wege, dort wird mit viel elektronischen und technischen finessen und Computertricks mit kleinen Boxen ein EINDRUCK von "großen" Boxen erschaffen. Da ist sicher viel Marketing und Dampfblauderei dabei doch das ist meiner Meinung nach ein Ansatz oder sogar ein Weg um wirklich mit kleinen Boxen großen Klang zu liefern. Natürlich für jeden HiFi Fan ein Stich ins Herz denn was da raus kommt ist natürlich in Wahrheit Signalquälerei da hier viel verzerrt, verstümmelt und manipuliert wird doch wenn man einfach nur aus "wenig Box" viel Klang will, ungeachtet der originaltreue, dann ist man da am besten Weg glaub ich.

Hat aber alles nix mit Teufel zu tun, Teufel ist und bleibt ein Fall für sich. Wer bereit ist viel Geld auszugeben wird aber nicht nur bei Teufel "gute" Boxen finden. Was besser ist ist und bleibt von vielen persönlichen Faktoren abhängig.

lg

Es kommt am Ende eh auf den persöhnlichen Geschmack an, man kann eigentlich alle Lautsprecher empfehlen, aber pflicht ist halt sie vorher mal gehört zu haben.

Gruß

fxmackelaner schrieb:

Was mich an dem Beitrag von Ingo so nervt ist diese Paschalisierung Teufel ist Scheisse und das ist einfach nur ignorant

wenn du den thread hier richtig gelesen hättest würdest du meine meinung bzgl teufel kennen und wissen, was und warum ich wie geantwortet hab..

deine letzte antwort ist weitaus besser und die würde ich sogar größtenteils stützen - warum nicht gleich so..?!

Na dann rauchen wir die Friedenspfeife und lassen jeder dem anderen seinen Geschmack.

mein reden

die cantonesen-säulen könnte man schon als alternative zu den teufeln ansehen.

Nein sehe ich nicht so weil man da nur 2 Säulen bekommt und die Rears sind so kleine Regallautsprecher und auch nicht alle Lautsprecher die gleichen Chassis haben.Und ich will für die Homogenität 5 gleichbestückte Lautprecher und das bieten die nicht CD 1000 und CD 2000 hab ich mir angeschaut.Nen Gegenstück zum LT 6 haben sie garnicht im Angebot.

ingo74 schrieb:

aber - und genau hier ist der punkt der mich bei vielen threads und diskussionen immer wieder nervt - viele dieser käufer haben nicht verglichen, keinen keine anderen systeme und empfehlen ihres dann als das beste,

Das ist mal wieder eine Deiner vielen Unterstellungen!
Woher willst Du das wissen?
Du setzt Dinge voraus, die Du nicht belegen kannst.
Sowas is albern und unsachlich und entbehrt jeder Grundlage.
Das ist es, was mich bei DIR in vielen Threads und Diskussionen nervt.
Versuch mal bitte beim Thema zu bleiben und setze nicht immer Dinge voraus, die so absolut nicht der Wahrheit entsprechen!

Wenn Dir Teufel so egal ist, dann bitte...schau Dich in anderen Threads um.
Hier zwingt Dich keiner an Teufel was gutes zu finden.
Oder wie würdest Du über jemand denken, der sich in einem Thread, wo sich Deinesgleichen über ihre Erfahrungen unterhalten, missbilligend äußert und euch dann versucht ein anderes Boxenset schmackhaft zu machen.
Solch einen würdet ihr doch auch hochkant rauswerfen, oder nicht?
Also bleib entweder sachlich oder troll Dich!

fxmackelaner schrieb:

Nein sehe ich nicht so weil man da nur 2 Säulen bekommt und die Rears sind so kleine Regallautprecher und auch nicht alle Lautsprecher die gleichen Chassis haben.

sorry - du solltest dich VORHR besser informieren:

http://canton.de/de/hifi/serie/cdserie.htm

fxmackelaner schrieb:

Nein sehe ich nicht so weil man da nur 2 Säulen bekommt und die Rears sind so kleine Regallautprecher und auch nicht alle Lautsprecher die gleichen Chassis haben.

das ist nicht richtig. du kannst alle lautsprecher individuell kombinieren und bist nicht auf fixe lösungen a la teufel angewiesen.
ob die rears identisch bestückt sein müssen? geschmackssache... es soll ja auch di- und bipole geben, die durchaus ihre berechtigung haben.

Durchblicker schrieb:

ingo74 schrieb: aber - und genau hier ist der punkt der mich bei vielen threads und diskussionen immer wieder nervt - viele dieser käufer haben nicht verglichen, keinen keine anderen systeme und empfehlen ihres dann als das beste, Das ist mal wieder eine Deiner vielen Unterstellungen! Woher willst Du das wissen? Du setzt Dinge voraus, die Du nicht belegen kannst. Sowas is albern und unsachlich und entbehrt jeder Grundlage. Das ist es, was mich bei DIR in vielen Threads und Diskussionen nervt. Versuch mal bitte beim Thema zu bleiben und setze nicht immer Dinge voraus, die so absolut nicht der Wahrheit entsprechen! Wenn Dir Teufel so egal ist, dann bitte...schau Dich in anderen Threads um. Hier zwingt Dich keiner an Teufel was gutes zu finden. Oder wie würdest Du über jemand denken, der sich in einem Thread, wo sich Deinesgleichen über ihre Erfahrungen unterhalten, missbilligend äußert und euch dann versucht ein anderes Boxenset schmackhaft zu machen. Solch einen würdet ihr doch auch hochkant rauswerfen, oder nicht? Also bleib entweder sachlich oder troll Dich!

jetzt muss ich mal herzhaft lachen

erstens - der threadtitel lautet:
mal klartext - wo ist teufel anzusiedeln

zweitens - daraus folgernd ist das kein teufel-lobeshymnen-thread

drittens - ich nenne was ich kenne und somit kann ich meine aussagen fast immer untermauern, wenn ich bei vielen, die teufel empfehlen, nachfrage, kommt meist (wie bei dir) nur heiße luft oder (wenigstens ehrlich) das sie nichts anderes gehört haben...

viertens - google mal den unterschied zwischen viele und alle

Stimmt da hab ich nicht richtig geschaut aber das Problem mit den gleich bestückten Chassis bleibt.Die einzige Säule die mir da gefällt ist die CD 300 und wenn man da 4 Stück nimmt und noch nen Center und Sub dazu kauft biste schnell mal bei 5000 Euro.

fxmackelaner schrieb:

.Was mich an dem Beitrag von Ingo so nervt ist diese Paschalisierung Teufel ist Scheisse und das ist einfach nur ignorant..Und bei meiner Nutzung 80% BD und Rest TV und Musik war am ehesten das Concept S nach meinem Geschmack.Mir ist die Homogenität sehr wichtig deshalb kommen nur 5 gleiche Lautsprecher in Frage und da hab ich bei den anderen nix passendes gefunden was in Design und Klang mit meiner Freundin und meinem Geschmack zu vereinbaren war.Ich steige jetzt auch um auf das LT 6 nach Probehören und wer behauptet das klingt schlecht der hat es entweder selbst noch nicht gehört oder ist eher der HiFi Typ der am liebsten Stereo hört.Für mich persönlich ist es vom Design und Klang bei meiner Nutzung das Beste was ich je live gesehen und gehört habe.Meiner Freundin ist der Klang ziemlich egal sie versteht es eh nicht warum man sich Lautsprecher für 3000Euro kauft bei ihr zählt zu 100% die Optik und ich bin froh das ihr das LT 6 genauso gut gefällt wie mir. Die Quintessenz des Ganzen, einige Leute sollten mal von ihrem hohen Ross runterkommen und akzeptieren das man über Geschmack nicht streiten kann und Klang ist nunmal zu 100% eine persönliche Geschmacksache deahalb finde ich es sehr fragwürdig wenn hier im Forum einige Lautsprecher empfohlen werden und andere nieder gemacht werden,eine eigene Meinung bilden ist die Zauberformel und das geht nur durch Probehören.

Moin , ich habe so das dumme Gefühl , das es dir sehr schwer fällt zwischen Pauschalisierung und sachlicher Kritik zu unterscheiden .

Nehmen wir mal das von dir favorisierte LT6 als Beispiel ,für 3299 Euro erhält man mit diesem Set ein Konstrukt ,welches durch seine hohe Übergangsfrequenz zum Subwoofer zahlreiche klar nachvollziehbare Nachteile mit sich bringt , die obendrein auch noch dem Design Anspruch ganz kräftig im Weg stehen .

Die Säulen sind mit einer unteren Grenzfrequenz von 80 Hz angegeben ,mit einer gewissen sinnvollen Überschneidung ist man da schnell bei 100 Hz in der Praxis .
Daraus ergeben sich folgende Einschränkungen .

1) Der Subwoofer kann nicht mehr flexibel aufgestellt werden , sondern muss möglichst mittig zwischen den Front Lautsprechern platziert werden ,da er akustisch ortbar ist .

2) Diese starre Aufstellung und die hohe Frequenz wird in sehr vielen Fällen zu raumakustischen Problemen führen .
So etwas mag in akustisch optimierten Test Hörräumen noch vernünftig klappen , in einer normalen Wohnung jedoch ,dürfte dies in über 50 % der Fälle in die Hose gehen .

Ich behaupte nicht , das die Teufel deswegen generell schlecht klingen , nur ist Teufel hier zwischen den theoretischen Anforderungen der THX Norm und den praktischen Gegebenheiten europäischer insbesondere deutscher Wohnzimmer gefangen .

Einerseits schreibt nämlich die THX Norm gewisse Mindestpegel vor ,andererseits wird der von dir favorisierte Design Anspruch nur durch die Nutzung relativ
kleiner 130 mm Tiefmittel Töner in den Säulen möglich .
Die aber schaffen derartige Pegel eben aber nur mit einer derart hohen Übergansfrequenz ,die eben gerade noch in der Vorgabe von THX liegt .

Die Zertifizierung eines solchen Design Systems nach THX ist in meinen Augen ziemlicher Unsinn und vor allem auf dem europäischen Markt fast gänzlich sinnlos , da kaum ein normaler Mensch ein 50 qm Meter Wohnzimmer sein eigen nennt ,wo man derartige Pegel Anforderungen hätte , wie sie THX vorschreibt .

Fazit für mich , ein gemessen an seinen Vorzügen sehr teures System , was es jedem recht machen will ,dabei aber die Praxistauglichkeit in den meisten realen Hör-Wohnzimmern vermissen lässt .
Für 3299 Euro erwarte ich Lautsprecher , die mir in Punkto Aufstellung und Übergangsfrequenz zum Woofer eine gewisse Flexibilität gestatten , um eben diese in einem gewissen Umfang an meinen Hörraum anpassen zu können .
Die ist jedoch auf Grund der genannten Einschränkungen eben nicht gegeben .

Mal abgesehen davon , das der dazu gehörige Woofer mit den Abmessungen 36x75x47 cm wohl kaum irgendwelche Design Ansprüche erfüllt .
Ein solches Monster direkt neben dem eleganten Flachbildschirm platziert , weil es akustisch nicht anders geht ,trifft mit Sicherheit den Geschmack der wenigsten besseren Hälften .

Dieses Forum heißt denke ich mal nicht umsonst HIFI Forum , von daher hat sich auch ein Design System wie dieses ,an dieser Stelle eben Praxis nahen HIFI Kriterien zu stellen , genau wie der Hersteller Teufel im gesamten .
Und wenn er diese Kriterien zunehmend nicht mehr erfüllt , dann darf das auch gesagt werden und hat mit hohem Ross so gar nix zu tun .

Wenn ich etwas HIFI nenne ist dies eben NICHT 100 % Geschmackssache ,sondern die dafür benutzten Gerätschaften haben reale Anforderungen zu erfüllen , ansonsten könnte ich demnächst auch behaupten ein Kofferradio wäre HIFI nur weil es meinem Geschmack entspricht , was da so raus kommt.

Gruß Haiopai

fxmackelaner schrieb:

Stimmt da hab ich nicht richtig geschaut aber das Problem mit den gleich bestückten Chassis bleibt.Die einzige Säule die mir da gefällt ist die CD 300 und wenn man da 4 Stück nimmt und noch nen Center und Sub dazu kauft biste schnell mal bei 5000 Euro.

die uvp´s sind a nicht die strassenpreise und b sollten wir hier nicht über canton etc sprechen...



@haiopai - sehr guter beitrag..!

fxmackelaner schrieb:

Stimmt da hab ich nicht richtig geschaut aber das Problem mit den gleich bestückten Chassis bleibt.Die einzige Säule die mir da gefällt ist die CD 300 und wenn man da 4 Stück nimmt und noch nen Center und Sub dazu kauft biste schnell mal bei 5000 Euro.

der preis ist ein wenig sehr hoch gewählt.
was heisst die unterschiedliche bestückung bleibt?
der center cd360 ist identisch bestückt und aufgebaut wie die cd 300. theoretisch könntest du dann hinten auch 360er aufhängen.

die cd 200 sind optisch identisch, die cd 100 sind eigentlich optisch auch ganz gelungene säulen... natürlich alles geschmacksache. es gibt ja auch noch andere hersteller als canton...

Nur mal zur Erinnerung wir sind hier im Homecinema Bereich und nicht im Stereo HiFi Bereich wo es sicherlich ganz andere Ansprüche an einen Lautsprecher gibt.Ich rede hier aus eigener Erfahrung ich habe das LT 6 in einem 30qm Wohnzimmer gehört und er Sub stand auch nicht mittig sondern neben dem rechten Front LS.Und wenn da 80Hz bei den Lautsprechern angegeben ist kannst Du nicht kraft Deiner Wassersuppe behaupten es sind 100Hz.Ich habe den Sub jedenfalls nicht orten können und die Frage der THX Lizens ist für mich nur ein netter Bonus aber bestimmt nicht kaufentscheidend.Hast Du das LT 6 schonmal live gehört?Wenn nicht dann schweige lieber anstatt Halbwahrheiten zu verbreiten.

fxmackelaner schrieb:

Nur mal zur Erinnerung wir sind hier im Homecinema Bereich und nicht im Stereo HiFi Bereich wo es sicherlich ganz andere Ansprüche an einen Lautsprecher gibt.Ich rede hier aus eigener Erfahrung ich habe das LT 6 in einem 30qm Wohnzimmer gehört und er Sub stand auch nicht mittig sondern neben dem rechten Front LS.Und wenn da 80Hz bei den Lautsprechern angegeben ist kannst Du nicht kraft Deiner Wassersuppe behaupten es sind 100Hz.Ich habe den Sub jedenfalls nicht orten können und die Frage der THX Lizens ist für mich nur ein netter Bonus aber bestimmt nicht kaufentscheidend.Hast Du das LT 6 schonmal live gehört?Wenn nicht dann schweige lieber anstatt Halbwahrheiten zu verbreiten.

du solltest dir mal überlegen, in welchem ton du hier schreibst..!!

zweitens - hast DU überhaupt mal was anderes gehört und wenn ja was..?!

Ich frag mich aber bei aller Theorie wie heiß denn wirklich gegessen wird?

Mein Set hat ne angegebene Trennfrequenz von 120 was viel ist, in der Realität vermutlich noch mehr. Ich hab es jetzt auf 150 eingestellt glaub ich und der Subwoofer ist jedenfalls für mich beim normalen Betrieb nicht ortbar?

Ich weiß natürlich dass das menschliche Gehör ab einer gewissen Frequenz in der lage ist die Quelle zu lokalisieren aber ob da jeder Mensch gleich ist?!

lg

wie man in den Wald hineinruft so schallt es heraus.Ich habe beim HiFi Händler und bei Freunden Kef Wharfdale Jamo und Bose gehört alles Systeme im Preisbereich 500-8000 Euro ich weiß wovon ich rede was man hier bei einigen Leuten nicht unbedingt merkt.Und wenn einer meint für ihn ist ein Kofferradio HiFi dann ist es eben so das ist sein gutes Recht und das ist zum Glück ein freies Land wo jeder nach seiner Art leben kann und Musik hören kann egal mit was für Lautsprechern und das lasse ich mir auch nicht von irgendwelchen Möchtegern HiFi Gurus verbieten die nur ihre eigene Meinung als die einzig Wahre zulassen.Sehr armselig in meinen Augen.

@ nightstalker:
ja, nur wenn der sub in die front integriert ist, dann ist er schwer bis gar nicht zu orten, wenn der sub aber woanders stehen soll, dann ist bei >80hz der sub zu orten...

@fxmackelaner:
du rufst ganz schön laut in den wald

und ich finde nichts hier im thread wo dir irgendeiner was verbietet oder deine meinung nicht zulässt - das was ich sehe ist, das du dich ziemlich angegriffen fühlst und da frage ich mich warum..?!

fxmackelaner schrieb:

Nur mal zur Erinnerung wir sind hier im Homecinema Bereich und nicht im Stereo HiFi Bereich wo es sicherlich ganz andere Ansprüche an einen Lautsprecher gibt.Ich rede hier aus eigener Erfahrung ich habe das LT 6 in einem 30qm Wohnzimmer gehört und er Sub stand auch nicht mittig sondern neben dem rechten Front LS.Und wenn da 80Hz bei den Lautsprechern angegeben ist kannst Du nicht kraft Deiner Wassersuppe behaupten es sind 100Hz.Ich habe den Sub jedenfalls nicht orten können und die Frage der THX Lizens ist für mich nur ein netter Bonus aber bestimmt nicht kaufentscheidend.Hast Du das LT 6 schonmal live gehört?Wenn nicht dann schweige lieber anstatt Halbwahrheiten zu verbreiten.

Und ich würde dir empfehlen dein Ton anders zu wählen , ansonsten bist du mit deinen Entgleisungen einfach nicht für voll zu nehmen .

Sprüche wie Wassersuppe oder Halbwahrheiten bei Punkten die klar nach zu halten sind , wenn man auch nur ein Minimum an technischem Wissen sein eigen nennt ,wie denn Lautsprecher funktionieren ,sind hier fehl am Platz .

Aber nur für dich mal zu nachdenken ,eine untere Grenzfrequenz ist seriös bei -3 dB gemessen ,Lautstärke Unterschiede von 2 dB sind hörbar , ergo arbeite ich bei der Übergangsfrequenz mit einer gewissen Überschneidung .
Da Lautsprecher im Bereich der Grenzfrequenz meist recht steil abfallen ist eine Überschneidung von 20 Hz meist praxisgerecht .
Wodurch wir dann bei den genannten 100 Hz sind .

Ehrlich gesagt , macht es aber nicht allzu viel Sinn mit Ahnungslosen zu debattieren , denen man erst grundlegende Dinge erklären muss und denen dann trotzdem nichts besseres einfällt , als mit dummen Sprüchen auf sachliche Kritik zu reagieren .

Von daher demonstrierst du hier gerade, das Ingo mit seiner Einschätzung zumindest eines Teiles der Teufel Klientel absolut richtig liegt .

Deine kläglichen Versuche Stereo Hörer ab zu werten ,sind übrigens auch absolut unterirdisches Niveau ,kein Wunder wenn Threads entgleisen und am Ende geschlossen werden oder moderiert , bei solchen Texten .

Ähm nur mal am Rande mir mußt Du ganz sicher nichts Grundlegendes erklären,ich bin Radartechniker und kenne mich in der Materie wahrscheinlich um einiges besser aus als Du aber das nur am Rande,da Du ja nicht darauf geantwortet hast ob Du das LT 6 schonmal live gehört hast nehme ich an das es nicht so ist deshalb macht es auch keinen Sinn mit Dir über Sachen zu diskutieren die Du garnicht beurteilen kannst.Ich werte Stereo Liebhaber nicht ab,aber wir sind hier im HomeCinema Bereich und da hat der Hörer nun einmal andere Ansprüche als an ein Stereo Set und deshalb gehören Stereofetischisten die keine andere Meinung zulassen auch nicht hier in den Thread.

fxmackelaner schrieb:

Ähm nur mal am Rande mir mußt Du ganz sicher nichts Grundlegendes erklären,ich bin Radartechniker und kenne mich in der Materie wahrscheinlich um einiges besser aus als Du aber das nur am Rande,da Du ja nicht darauf geantwortet hast ob Du das LT 6 schonmal live gehört hast nehme ich an das es nicht so ist deshalb macht es auch keinen Sinn mit Dir über Sachen zu diskutieren die Du garnicht beurteilen kannst.Ich werte Stereo Liebhaber nicht ab,aber wir sind hier im HomeCinema Bereich und da hat der Hörer nun einmal andere Ansprüche als an ein Stereo Set und deshalb gehören Stereofetischisten die keine andere Meinung zulassen auch nicht hier in den Thread.

,und ich bin der Kaiser von China .

Und wer hier wo hin gehört , das entscheidest zum Glück nicht du ,wenn du sachliche Kritik nicht vertragen kannst ,geh kalt duschen , das kühlt auch den tollsten Radartechniker ab .

ingo74 schrieb:

@ nightstalker: ja, nur wenn der sub in die front integriert ist, dann ist er schwer bis gar nicht zu orten, wenn der sub aber woanders stehen soll, dann ist bei >80hz der sub zu orten...

Stimmt wohl, soweit hab ich jetzt nicht gedacht, mein Sub steht, wenn auch nicht zentral aber doch im Front bereich und da er richtung Hörposition auch noch etwas "abgedeckt" ist, was sicher nicht als optimum gelten mag, ist er wohl auch bei 150 hz kaum bis garnicht zu orten.

Natürlich wenn ich hochfrequente Töne über den Sub mit entsprechendem Pegel ausgebe dann weiß man schon wo er steht, das merkt man beim Einmessprogramm schön, da wird das ja quasi bewusst gemacht.

Zum Rest dieses Threads sag ich erstmal nix

Ich war heute schon duschen solltest Du vielleicht auch dann wird vielleicht etwas von Deinem Ego mit weggespült.

Aber BTT zum Glück haben auch Freunde die selber große Standlautsprecher besitzen und mit denen wir zusammen das LT 6 gehört haben bestätigt das es erstaunlich gut klingt,sicherlich kein Stereo HIFI Klang wie aus 2 großen Stereo LS aber das erwarte ich von dem Set auch garnicht.Ich würde Dir ja anbieten das LT 6 mal Probehören zu kommen aber da Du von vornherein so negativ dagegen eingestellt bist wäre das vergebene Liebesmühe.

.Ich habe beim HiFi Händler und bei Freunden Kef Wharfdale Jamo und Bose gehört alles Systeme im Preisbereich 500-8000 Euro

Um richtig vergleichen zu können, müsstest Du diese Sets allerdings bei Dir zu Hause Probehören.
Das geht allerdings nur, wenn Du mit einem Händler ein Abkommen triffst oder auf Direktvermarkter wie Nubert zurückgreifst.

Wenn Du das Teufel LT6 schon bei Dir zu Hause Probegehört hast und es Dir gefällt ist doch alles bestens.
Die Optik der Lautsprecher ist immer Geschmacksache.
Ich für meinen Teil stelle mir für ca. 3000,- € lieber ein Nuline - Set von Nubert in mein Wohnzimmer.

Habe zuletzt das LT5 gehört und es hat mir nicht Ansatzweise so gut gefallen wie die Nubert.

Aber wie gesagt - Persönlicher Geschmack.

fxmackelaner schrieb:

Ich war heute schon duschen solltest Du vielleicht auch dann wird vielleicht etwas von Deinem Ego mit weggespült. Aber BTT zum Glück haben auch Freunde die selber große Standlautsprecher besitzen und mit denen wir zusammen das LT 6 gehört haben bestätigt das es erstaunlich gut klingt,sicherlich kein Stereo HIFI Klang wie aus 2 großen Stereo LS aber das erwarte ich von dem Set auch garnicht.Ich würde Dir ja anbieten das LT 6 mal Probehören zu kommen aber da Du von vornherein so negativ dagegen eingestellt bist wäre das vergebene Liebesmühe.

also hören würd ichs schon gerne mal

Ich hab das LT 6 nicht bei mir zu Hause gehört aber das Wohnzimmer ist ähnlich wie meins.Und wie Du schon sagtest ist alles persönlicher Geschmack.

fxmackelaner schrieb:

Ich war heute schon duschen solltest Du vielleicht auch dann wird vielleicht etwas von Deinem Ego mit weggespült.

könntet ihr solche kommentare bitte unterlassen. (damit meine ich auch die anderen.)

fxmackelaner schrieb:

Ich würde Dir ja anbieten das LT 6 mal Probehören zu kommen.

eine prima idee! wann findet das treffen bei dir statt und reicht deine möbelierung für den kommenden kleinbus aus?

Im März dann feier ich auch Geburtstag bis dahin ist hoffentlich alles verkabelt und "spielbereit".
Wer nett und freundlich ist und paar nette Geschenke mitbringt ist zum Probehören eingeladen

TheNightstalker schrieb:

ingo74 schrieb: @ nightstalker: ja, nur wenn der sub in die front integriert ist, dann ist er schwer bis gar nicht zu orten, wenn der sub aber woanders stehen soll, dann ist bei >80hz der sub zu orten... Stimmt wohl, soweit hab ich jetzt nicht gedacht, mein Sub steht, wenn auch nicht zentral aber doch im Front bereich und da er richtung Hörposition auch noch etwas "abgedeckt" ist, was sicher nicht als optimum gelten mag, ist er wohl auch bei 150 hz kaum bis garnicht zu orten. Natürlich wenn ich hochfrequente Töne über den Sub mit entsprechendem Pegel ausgebe dann weiß man schon wo er steht, das merkt man beim Einmessprogramm schön, da wird das ja quasi bewusst gemacht. Zum Rest dieses Threads sag ich erstmal nix :)

Da muss man auch nix zu sagen ,solche Entgleisungen sprechen für sich selber ,jemand der zumindest ansatzweise Kenntnisse der Materie hätte , der hätte mir völlig anders geantwortet .

Das Problem bei dieser Geschichte ist einfach , das es je nach Hörraum schon ab 50 Hz akustische Probleme geben kann ,Stichwort Raummoden und je höher die Übergangsfrequenz angesetzt wird ,je größer wird auch die Gefahr , das es reale Probleme gibt .Von der Ortbarkeit mal ganz abgesehen.

Ein Subwoofer ist schlicht nicht dafür gedacht so hoch zu spielen , so etwas kann gut gehen , tut es aber sehr oft eben nicht .
Und ich weiß da genau wovon ich rede ,man braucht nur mal in mein Profil zu schauen , dann weiß man , das ich bei mir mit Lautsprechern arbeite , die ähnlich geartet sind .

Das ist leider das Problem hier mit einigen ,sie meinen weil ein System nach ihrem Geschmack ist ,muss das auch generell gelten .
Wenn ich aber jemandem eine Empfehlung gebe , gerade Anfängern , dann versuche ich ihm das so einfach wie möglich zu machen .

Das heißt , man wählt Systeme aus , die solche grundlegenden Probleme nicht haben , um die Gefahr klein zu halten , das jemand vor Schwierigkeiten gestellt wird , die er anfangs nicht versteht und wo er auch nicht weiß , was in so einem Fall zu tun ist .
Und mit solchen Empfehlungen schickt man die Leute dann zum Probe hören .

Das ist übrigens meines Erachtens nach der Hauptgrund , warum solche Systeme und auch noch kleinere nicht empfohlen werden ,was auch nicht auf Teufel allein beschränkt ist , sondern natürlich auch für jeden anderen Hersteller gilt , der derartige Systeme fertigt .

Gruß Haiopai

Du bist ja lustig Du schreibst:
"Das ist leider das Problem hier mit einigen ,sie meinen weil ein System nach ihrem Geschmack ist ,muss das auch generell gelten ."

Aber genau das machst DU doch die ganze Zeit Du lässt nicht zu das andere Leuten etwas anderes gefällt.Und wenn man Dich konkret danach fragt ob Du das System über was Du herziehst überhaupt schonmal gehört hast kommt nix nur heisse Luft die Du mit theoretischem Kram aller 3db Punkte versuchst zu erklären oder Raummoden ins Spiel bringst die bei einem 500Euro System auch soo wichtig sind.Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen und nur weil ich hier nicht auf Deine theoretischen Thesen eingehe heisst das nicht das ich mich damit nicht auskenne aber da kommt wieder Deine Arroganz zum Vorschein.Hier geht es nicht um den idealen Hörraum mit allen möglichen machbaren Optimierungen hier geht es um Klang in einem durchschnittlichen Wohnzimmer und da ist so eine Herangehensweise extrem übertrieben.Denn wenn man einen Raum nach akustischen Gesichtspunkten optimieren wollen würde wäre es darin mit Sicherheit nicht mehr gemütlich.Wenn Du über Frequenztechnik oder andere physikalischen Dinge diskutieren möchtest stehe ich Dir gern per PM zur Verfügung aber hier im Thread hat das nix zu suchen.

Das ist schon generell ein guter und richtiger Ansatz von dir. Natürlich kann man einem neuling Spitzengeräte und Boxen empfehlen bei denen er garantiert keine Probleme haben wird aber das ist irgendwie das gleiche wenn man jemandem der ein robustes Fahrzeug sucht einen Panzer empfiehlt...

Klar wird ein Panzer jegliche Anforderung an Robustheit erfüllen aber ist es das was derjenige auch wollte nur weil er damit keine Probleme haben wird ist er damit noch lange nicht glücklich.

Mir gehts hier nicht immer nur um die technischen Hintergründe und ich weiß auch dass es hier und dort genug Probleme und Argumente für und gegen dieses oder jenes gibt aber wenn ich hier her komme und nach guten Boxen für meine doch bescheidenen Ansprüche frage und es wird mir dann ein Set für xtausend Euro empfohlen oder Boxen die so groß sind wie ich selbst dann ist für mich (das ist absolut meine eigene Meinung und soll nicht für andere gelten) der "Traum" vom Heimkino in der Sekunde geplatzt und ausgeträumt. Denkst du nicht dass es irgendwie schade ist wenn jeder der neu in diese Materie einsteigt erstmal auf diese Art "vor den Kopf gestoßen" wird? Sollte man nicht offen und ehrlich Vor- und Nachteile abwiegen, mögliche Probleme vorher analysieren und dann ihn/sie entscheiden lassen was er/sie will?

Ich gehöre in einigen anderen Bereichen auch zu den erfahrenen alten Hasen und kenne die Situation sehr gut. Man weiß selbst aus leidiger Erfahrung dass das gute immer nur solange gut ist bis man etwas besseres kennt und je tiefer man in die Materie einsteigt desto "schlimmer" wird das doch der Einsteiger hat erstmal andere Vorstellungen und Werte und nicht jeder kippt wirklich voll hinein. Warum auch sonst verkaufen sich auch (oder gerade) die kleinen Boxensets wie warme Semmeln ohne dass es zigtausend enttäuschte Anwender gibt?
Klar wenn du denen deine Anlage vorführst werden sie heulend nachhause gehen, ihre Brüllwürfel abstecken und in den Keller werfen. MICH EINGESCHLOSSEN

lg

TheNightstalker schrieb:

Das ist schon generell ein guter und richtiger Ansatz von dir. Natürlich kann man einem neuling Spitzengeräte und Boxen empfehlen bei denen er garantiert keine Probleme haben wird aber das ist irgendwie das gleiche wenn man jemandem der ein robustes Fahrzeug sucht einen Panzer empfiehlt... Mir gehts hier nicht immer nur um die technischen Hintergründe und ich weiß auch dass es hier und dort genug Probleme und Argumente für und gegen dieses oder jenes gibt aber wenn ich hier her komme und nach guten Boxen für meine doch bescheidenen Ansprüche frage und es wird mir dann ein Set für xtausend Euro empfohlen oder Boxen die so groß sind wie ich selbst dann ist für mich (das ist absolut meine eigene Meinung und soll nicht für andere gelten) der "Traum" vom Heimkino in der Sekunde geplatzt und ausgeträumt. Denkst du nicht dass es irgendwie schade ist wenn jeder der neu in diese Materie einsteigt erstmal auf diese Art "vor den Kopf gestoßen" wird? Sollte man nicht offen und ehrlich Vor- und Nachteile abwiegen, mögliche Probleme vorher analysieren und dann ihn/sie entscheiden lassen was er/sie will? Ich gehöre in einigen anderen Bereichen auch zu den erfahrenen alten Hasen und kenne die Situation sehr gut. Man weiß selbst aus leidiger Erfahrung dass das gute immer nur solange gut ist bis man etwas besseres kennt und je tiefer man in die Materie einsteigt desto "schlimmer" wird das doch der Einsteiger hat erstmal andere Vorstellungen und Werte und nicht jeder kippt wirklich voll hinein. Warum auch sonst verkaufen sich auch (oder gerade) die kleinen Boxensets wie warme Semmeln ohne dass es zigtausend enttäuschte Anwender gibt? Klar wenn du denen deine Anlage vorführst werden sie heulend nachhause gehen, ihre Brüllwürfel abstecken und in den Keller werfen. MICH EINGESCHLOSSEN lg

Tu dir doch mal selber den Gefallen und schau mal in mein Profil ,was ich im Heimkino Betrieb verwende .

Durchaus das , was hier einige als Brüllwürfel bezeichnen .

Ich glaube du missverstehst mich da ein wenig ,ich empfehle ganz und gar keine Spitzensysteme .
Das von fxmackelaner favorisierte ist aber eins , zumindest vom Preis her und eben für dieses Geld erwarte ich ein System ,was nicht dafür prädestiniert ist in vielen Hörräumen akustische Schwierigkeiten zu erzeugen .

Wenn du mal auf die Elac Site gehst , dann siehst du , das die Brüllwürfel die ich verwende mit EINEM 80mm Tiefmitteltöner auch eine untere Grenzfrequenz von 80 Hz erreichen .
Warum Teufel dafür ZWEI 130 mm Tiefmitteltöner braucht ,das liegt einfach an dem von THX geforderten Pegeln .

Eins geht eben nur mit kleinen Chassis entweder Pegel oder Tiefgang , dabei wäre es technisch absolut kein Problem mit den Teufel Säulen auch 60 Hz zu erreichen , nur eben nicht mit THX konformen Pegeln in Raumgrößen wie von THX gefordert .
Deswegen auch meine Kritik und eine zunehmende Abneigung gegen diesen Hersteller , den ich durchaus noch aus Zeiten kenne , wo er seriös im Selbstbau Sektor tätig war .

Heute stellt Teufel zunehmend Blender her , die auf biegen und brechen einen Normenkatalog THX erfüllen , um damit werben zu können .
Das die meisten dieser Anforderungen in normalen Wohnzimmern aber überholt und oft sogar kontraproduktiv sind ,das wird nicht beachtet .
Der Kunde zahlt für Dinge die ihm nichts nützen und muss Abstriche in Kauf nehmen in Bereichen die oft wirklich problematisch sind .

Frag dich mal , warum hier schon sehr oft der Betrieb von 2 Woofern empfohlen wird und das nicht erst im Hochpreis Segment .
Da geht es um Raumakustik und eine vernünftige Bass Wiedergabe samt einem bruchlosen Übergang zu den Satelliten .
Das hat auch nix mit Vorliebe für Stereo oder Heimkino zu tun .
Bei Preisen von über 3000 Euro sollte beides ohne wenn und aber mit hoher Qualität funktionieren .

Das auf solche Dinge aber heute kaum geachtet wird , liegt auch viel an den Testzeitschriften ,vor noch gar nicht langer Zeit hätte es für Systeme dieser Art berechtigt Kritik gehagelt , denn die Grundlagen sind lange bekannt .

Heute ist eine völlig praxisfremde Übergangsfrequenz die fast im Bereich von Bose Systemen liegt (200 Hz) nicht mal eine Erwähnung wert .

Selbst ein 500 Euro System kann solche Anforderungen erfüllen völlig ohne Probleme ,dann sollte dies ein 3300 Euro System doch wohl auf jeden Fall können , oder liege ich da so falsch ?

Gruß Haiopai

Ich verstehe die Aufregung über Haiopais Posting überhaupt nicht.
Er beschreibt ganz grundlegene physikalische Gegebenheiten und Probleme und erklärt deren Auswirkungen, wie sie bei einem derartigen Lautsprecherset zwangsläufig vorkommen.

Da gibt es selbst für einen Laien wie mich, nicht viel misszuverstehen.
Auch wenn dieser Set für den Einen oder Anderen subjektiv gut klingen mag.
Die physikalischen Gesetzmässigkeiten kann auch ein Teufel nicht ausser Kraft setzen.

Ich könnte sowas nicht als persönlichen Angriff deuten.

fxmackelaner schrieb:

Du bist ja lustig Du schreibst: "Das ist leider das Problem hier mit einigen ,sie meinen weil ein System nach ihrem Geschmack ist ,muss das auch generell gelten ." Aber genau das machst DU doch die ganze Zeit Du lässt nicht zu das andere Leuten etwas anderes gefällt.Und wenn man Dich konkret danach fragt ob Du das System über was Du herziehst überhaupt schonmal gehört hast kommt nix nur heisse Luft die Du mit theoretischem Kram aller 3db Punkte versuchst zu erklären oder Raummoden ins Spiel bringst die bei einem 500Euro System auch soo wichtig sind.Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen und nur weil ich hier nicht auf Deine theoretischen Thesen eingehe heisst das nicht das ich mich damit nicht auskenne aber da kommt wieder Deine Arroganz zum Vorschein.Hier geht es nicht um den idealen Hörraum mit allen möglichen machbaren Optimierungen hier geht es um Klang in einem durchschnittlichen Wohnzimmer und da ist so eine Herangehensweise extrem übertrieben.Denn wenn man einen Raum nach akustischen Gesichtspunkten optimieren wollen würde wäre es darin mit Sicherheit nicht mehr gemütlich.Wenn Du über Frequenztechnik oder andere physikalischen Dinge diskutieren möchtest stehe ich Dir gern per PM zur Verfügung aber hier im Thread hat das nix zu suchen.

Wir können uns weiter unterhalten , wenn du gelernt hast zumindest ansatzweise Sozialverhalten an den Tag zu legen und dementsprechend formulierst , vorher nicht .

Ach ja und das lügen lässt du bitte auch sein , ein Techniker wie du behauptest zu sein ,der würde sich so hier nicht äußern , den er wüsste um die Bedeutung gewisser akustischer Grundlagen völlig unabhängig vom Preis .

Vorerst war das meine letzte Antwort an dich , Ende der Durchsage .

ich finde Haiopais Kritik gerechtfertig, jeder sollte Kritik vertragen können und vor den Kopf gestoßen wird hier niemandem.
Außerdem heißt der Thread doch KLartext oder nicht ?!



Ps: Die akustischen Eigenschaften eines Raumes werden oft ignoriert bzw. als nicht sooo wichtig empfunden, warum ?

Kritik muß man selbstverständlich akzeptieren aber nur wenn sie gerechtfertigt ist und Deine theoretischen Erklärungen klingen ja auch sehr plausibel aber sie ändern nichts daran das Du persönlich das System noch nie gehört hast.Wie kann man etwas kritisieren was man doch garnicht kennt?Sorry aber das ist für mich keine Kritik.
Achja zum Thema Techniker ich gebe Dir gerne meine Telefonnummer von meiner Dienststelle.Ich bin übrigens in der Luftwaffe tätig und meine sozialen Kompetenzen sind laut meinen Beurteilungen sehr gut ausgeprägt die brauche ich auch weil ich ein "paar" Soldaten befehlige.
Das wars für mich hier auch erstmal mit Leuten über Dinge zu diskutieren die sie persönlich garnicht kennen ist mir zu müßig wie sagt man so schön alle Theorie ist grau die Praxis sieht immer ganz anders aus.Darüber solltest Du mal nachdenken und Dich nicht immer an Deine Theorien klammern so plausibel sie auch klingen mögen.

Bye