Teufel oder NuVero

Dein budget wäre noch interessant

Ich sag mal zwischen 2.000 und 5.000. Je nachdem, was ich für mein Geld bekomme.

Moin

Wenn er ein NuVero Set oder Teufel System 10, sollte das Budget in etwa klar sein.
Allerdings sollte man für solche Systeme auch gleich noch einen potenten AVR einplanen.
Alles in allem sind wir dann bei etwa 10000€ für das Lsp. System und die Elektronik.
Da ist dann noch nicht der Projektor und die Leinwand dabei, ob dies dem TE bewusst ist?

Ich finde nur Schade, das immer nur die beiden Marken zur Sprache kommen, die Alternativen sind vielfältig und zu dem meist günstiger.
Was die jeweilige Performance betrifft, so ist das natürlich vom persönlichen Geschmack, den Hörgewohnheiten und dem Raum abhängig.

Ich durfte gerade ein Heimkino bestehend aus drei Klipsch RB81, vier RS62 und zwei SW112 geniessen, dafür würde ich jedes Nubert und Teufel System stehen lassen.
Die enorme Dynamik und Spritzigkeit passt mMn perfekt zum Heimkinoeinsatz, ich kenne zu dem Preis jedenfalls nichts vergleichbares und der Wirkungsgrad passt auch.

Saludos
Glenn

Ich meinte mit dem budget damit man ihm wuch andere sets zeigen kann wie du schon meintest die klipsch sind gerade im HK enorm

GlennFresh schrieb:

Moin Wenn er ein NuVero Set oder Teufel System 10, sollte das Budget in etwa klar sein. Allerdings sollte man für solche Systeme auch gleich noch einen potenten AVR einplanen. Alles in allem sind wir dann bei etwa 10000€ für das Lsp. System und die Elektronik. Da ist dann noch nicht der Projektor und die Leinwand dabei, ob dies dem TE bewusst ist?

Was ist "TE"? Mir ist auf jeden Fall klar, dass da dann noch einiges dazu kommt. Derzeit geht's mir aber einmal um die Lautsprecher. Das System 10 finde ich eh ein bisschen zu teuer. 8.000 Euro müssen nicht unbedingt sein. Trotzdem wäre es mir eben wichtig zu wissen, inwiefern man die verschiedenen System vergleichen kann. Vor allem im Hinblick auf meinen doch relativ großen Raum.

GlennFresh schrieb:

Ich finde nur Schade, das immer nur die beiden Marken zur Sprache kommen, die Alternativen sind vielfältig und zu dem meist günstiger. Was die jeweilige Performance betrifft, so ist das natürlich vom persönlichen Geschmack, den Hörgewohnheiten und dem Raum abhängig. Ich durfte gerade ein Heimkino bestehend aus drei Klipsch RB81, vier RS62 und zwei SW112 geniessen, dafür würde ich jedes Nubert und Teufel System stehen lassen. Die enorme Dynamik und Spritzigkeit passt mMn perfekt zum Heimkinoeinsatz, ich kenne zu dem Preis jedenfalls nichts vergleichbares und der Wirkungsgrad passt auch. Saludos Glenn

Wie gesagt: Ich habe in den letzten Wochen und Monaten schon viel drüber gelesen und die Klipsch-System haben mich irgendwie nicht sonderlich angesprochen.

EDIT: Wobei ich jetzt noch mal ein bisschen nachgegoogelt habe und die Klipsch sind preislich sicher interessant. Gibt's da auch einen Direktversand? Andererseits kann ich mich mit diesen Gold-Farben halt irgendwie gar nicht anfreunden.

Hallo
Wieso die NuVero-Serie??? Ich finde diese Serie hat kein gutes P/L!
Bei deiner Raumgrösse müssen sicher grosse LS stehen, sonst gehen diese unter!!
2 Subwoofer sind auch zu empfehlen. Wenn es Nubert sein soll, würde ich eher die NuLine-Serie
empfehlen. Da bekommt man viel mehr für die Kohle!! Danach mit dem ersparte Geld deinen Keller-Raum
akustisch verbessern und die NuVero-Serie hat keinen Stich!!
Aber bei deinem stolzen Budget gibt es natürlich sehr viele andere Hersteller die ein tolles P/L haben!
Möglichst viele Hersteller probezuhören ist einfach ein muss bei deinem Budget!!
Die Marke "Teufel" kenne ich nicht aber laut diesem Forum ist sie für Kino-Sound sehr gut geeignet!
Viel Erfolg!!
Gruss
Alex

Hallo,
bei einem Etat von max. 5.000,- ist die NuVero-Lösung (4*11 + 7 + 2*Sub etc.) nicht möglich, besonders bei der Raumgröße!
Eigentlich wird es sogar mit der NuLine-Serie eng, je nach Vorstellung (5.x / 7.x)....

Ich wohne im Raum Bremen, wenn Du möchtest, kannst Du Dir mein Teufel-Set mal anhören, auch wenn ich es nicht verkaufen werde
Klipsch hatte ich neulich gehört, hörte sich auch gut an, kommt allerdings nicht an meine Teufel ran (persönlicher Eindruck!)...

Wobei ich dann mir bei Teufel mein Set aus dem aktuellen Programm bestellen würde, zur Probe hören und dann entscheiden.




Noch ein paar Fragen:
Welcher Verstärker?
Welche Lösung wird überhaupt favorisiert? 5.1, 7.1, 9.1. 11.1, x.x etc.........

Neuling-Plasma schrieb:

Hallo, bei einem Etat von max. 5.000,- ist die NuVero-Lösung (4*11 + 7 + 2*Sub etc.) nicht möglich, besonders bei der Raumgröße! Eigentlich wird es sogar mit der NuLine-Serie eng, je nach Vorstellung (5.x / 7.x).... Noch ein paar Fragen: Welcher Verstärker? Welche Lösung wird überhaupt favorisiert? 5.1, 7.1, 9.1. 11.1, x.x etc.........

Ich habe die 5.000 jetzt nur mal so in den raum geworfen. Wenn ich mein absolutes Wunsch-System um 6.000 oder 7.000 Euro bekomme, ist das auch in Ordnung. Man kann ja auch Sonderangebote abwarten - so eilig hab ich es ja nicht.

Verstärker stelle ich mir einen Onkyo vor - zumindest einen 809. Reicht der oder für ein derartiges System oder sollte es ein stärkeres Kaliber sein?

Praktisch wäre es, wenn ich vorerst mal ein 5.1.-System mache, dass später problemlos auf 7.1 oder sogar 9.1. aufrüstbar ist. Das würde wahrscheinlich wieder mehr für die NuVero sprechen, oder? Sind zwei Subs bei meiner Raumgröße auf jeden Fall Pflicht?

Neuling-Plasma schrieb:

Ich wohne im Raum Bremen, wenn Du möchtest, kannst Du Dir mein Teufel-Set mal anhören, auch wenn ich es nicht verkaufen werde Klipsch hatte ich neulich gehört, hörte sich auch gut an, kommt allerdings nicht an meine Teufel ran (persönlicher Eindruck!)... Wobei ich dann mir bei Teufel mein Set aus dem aktuellen Programm bestellen würde, zur Probe hören und dann entscheiden.

Danke für das Angebot. Da ich in der Nähe von Wien wohne, ist mir das dann aber doch ein bisserl zu weit.

Bei den klipsch rf 7 classic und dem rc-64 bekommyt du viel fürs geld
Dazu noch 2 xBK monolirh+ und du solltest was feines haben was das budget nicht sprengen sollte

Subs:
Seitdem ich zwei habe würde ich nie wieder auf einen runter

Würde beim AVR wohl mehr ausgeben:
Yamaha 2010 oder 3010
Onkyo 3009 oder 5009
Dann hättest Du für die nächsten Jahre wirklich deine Ruhe!

Teufel oder Nubert:
Eventuell dann auch Canton Vento bzw. Reference-Serie?
Haben in meinen Augen das deutlich bessere P/L zu Nubert, da hier bei Händlern deutlich Rabatte zu erhalten sind!
Zum neuem Teufel System 10 kann ich nichts sagen

TE=Themenersteller, also Du!

Early schrieb:

Wie gesagt: Ich habe in den letzten Wochen und Monaten schon viel drüber gelesen und die Klipsch-System haben mich irgendwie nicht sonderlich angesprochen.

Aha und das weisst Du nur vom lesen, wirklich sehr interessant.....

Early schrieb:

EDIT: Wobei ich jetzt noch mal ein bisschen nachgegoogelt habe und die Klipsch sind preislich sicher interessant. Gibt's da auch einen Direktversand? Andererseits kann ich mich mit diesen Gold-Farben halt irgendwie gar nicht anfreunden.

Deine Entscheidung fällt wohl am Computer, ich empfehle das Probehören.
Warum Direktversand, welche Vorteile versprichst Du dir genau davon?
Ach ja, die Chassis der Klipsch sind kupferfarben und nicht golden.
Was ist Dir wichtig, Aussehen (im dunkelen Heimkino) oder die Performance.

Neuling-Plasma schrieb:

Klipsch hatte ich neulich gehört, hörte sich auch gut an, kommt allerdings nicht an meine Teufel ran (persönlicher Eindruck!)...

Es würde mich mal interessieren welches Klipsch Set das war und nach welchen Kriterien Du dein Urteil gefällt hast.
Das größte Manko ist meist der Raum, die Aufstellung und Akustik, solche Systeme sind nun mal nicht fürs WZ gemacht.

Da aber nur Kino und Games gefragt sind, ist Homogenität eines der wichtigsten Kriterien, ein Pseudo Surroundset aus Hifilsp. bringt da wenig.
Daher kann ich die Empfehlung der RF7 mit dem RC64 nicht so ganz unterstützen, aber bei drei RF7 sieht das schon wieder ganz anders aus.
Ein Onkyo 809 bringt im Mehrkanalbetrieb max. 40-50W pro Kanal, wenn überhaupt, ob das reicht entscheidet der Wirkungsgrad und deine Hörgewohnheiten.

Saludos
Glenn

3 x rf7 ist klar besser stimm ich dir zu

@GlennFresh:
Der Bekannte hat die RB81*6 und einen mir unbekannten Center, meine RC42.
Sub: Velodyne DD12 Plus
Vorstufe die Onkyo 5509 und Endstufen Parasound

Als Kriterium: nur mein eigener Geschmack bzw. Eindruck!
Ich sage auch nicht, dass ich das Klipsch-Set schlecht fand, besonders Stimmen fand ich sehr angenehm, allerdings finde ich die Räumlichkeit und den neutralen Klang meiner Teufel schöner.

Mir ist leider der direkte Hörvergleich viel zu aufwendig bzw. meistens auch nicht möglich.

Hi

5000€ ohne Probehören ausgeben? Whow, da hat einer zu viel Geld

Und wenn dann noch zwei so unterschiedlich klingende Lautsprecherhersteller wie Teufel und Nubert im Spiel sind, die sicher beide ihre Berechtigung haben, was soll man dazu dann noch sagen?

Ich würde erst einmal ein paar Händler aufsuchen und mir Lautsprecher wie Klipsch RF7, Heco Celan, Canton Vento. MonitorAudio RX etc etc anhören

Mittlerweile glaube ich nicht mehr an solche Blindkäufer, wenn das mal kein Fake ist

Ich kaufe auch kein Auto ohne Probefahrt....

Mir ist leider der direkte Hörvergleich viel zu aufwendig bzw. meistens auch nicht möglich.

mhhh,

Hifi bzw Heimkino ist doch (d)ein Hobby? Und in ein Hobby investiert man Zeit, und manchmal auch (viel) Geld?

Da spricht doch nix dagegen mal 200km in eine größere Stadt zu fahren. Meist gibt es da 2 oder 3 Händler die man einfach mal an einem langen Samstag aufsucht. Natürlich nach vorheriger Terminabsprache. Dann haben die Händler auch Zeit und das gewünschte vorführbereit verkabelt

Und es macht sogar SPASS!!!

Ungehört mal eben 5000€ ausgeben........................dafür muss ich zu hart arbeiten. Und das was Teufel/Nibert mir da nach Hause schicken nur mit dem bekannten Küchenradio oder dem PC-System vergleichen..........................da gewinnt jeder namhafte lautsprecherhersteller. Wär ja schlimm wenn nicht

Aber ist es wirklich das BESTE für mein schwer verdientes Geld und für MEINE Ohren?
Wie der zufall das so will hörst du zufällig, bei nem Freund oder wenn du dich doch mal zu nem Händler verirrst, ein system für 4000€ das die wesentlich besser gefallen hätte

und selbst ohne das. Es bleibt doch immer die Ungewißheit. Und die ist, zumindest bei mir, permanent im Hinterkopf bohrend. Wie kann ich was verbessern? Kann ich nicht doch was besseres kaufen? etc
Die eigene Anlage kann man halt erst einschätzen wenn man andere in der gleichen Liga gehört hat. Deswegen besuche ich auch gerne mal Forenkollegen um mir das ein oder andere anzuhören
Meinen Subwoofer habe ich sogar mit zum Händler geschleppt um einen Live-Vergleich zu haben. dann den besten vom Händler mit in mein Wohnzimmer genommen und eine Woche getestet Bin dann doch bei meinem geblieben
Hab mit dann lieber nen DSPeaker Antimiode gekauft. Das war wesentlich lohnender für viel weniger Geld

"
Hifi bzw Heimkino ist doch (d)ein Hobby? Und in ein Hobby investiert man Zeit, und manchmal auch (viel) Geld?
Da spricht doch nix dagegen mal 200km in eine größere Stadt zu fahren. Meist gibt es da 2 oder 3 Händler die man einfach mal an einem langen Samstag aufsucht. Natürlich nach vorheriger Terminabsprache. Dann haben die Händler auch Zeit und das gewünschte vorführbereit verkabelt"

--> Das wird auch gemacht, aber da wird kein Vergleich mit Teufel / Nubert angeboten, hatte mich darauf bezogen bzw. auf das Probehören bei mir zu Hause.
Hatte mich nicht genau ausgedrückt.

richtig

aber du kannst Teufel/Nubert halt erst angemessen beurteilen wenn du entsprechende Hörerfahruung hast
Viele meinen einfach die Lautsprecher nach Hause bestellen, da weiß ich dann schon ob das taugt. haben als Vergleich aber nur ihr Küchenradio

Ob die LS vom Händler dann Zuhause genau so klingen ist eine andere Frage. Deswegen holt man sich die Favoriten dann auch zeitgleich mit Nubert/Teufel nach hause

Wenn dann Teufel/Nubert den Vergleich gewinnt würde ich niemals dagegen was sagen

Mich ärgern nur diese Direktbesteller die nix anderes kennen und meinen sie hätten da jetzt die besten Lautsprecher der Welt und die hier in jedem 2ten Thread anpreisen

Kurz gesagt: Stimmt!

@Neuling-Plasma

Danke Dir für die kurze Ausführung und Beantwortung meiner Frage!

Der RC42 als Center ist auf jeden Fall ein Schwachpunkt im System und im Rearbereich spielen augenscheinlich Direktstrahler und keine Dipole.
Da kann man aus Gewohnheit und als Filmfan schon mal etwas Räumlichkeit vermissen, bei Mehrkanalmusik ist dies aber die bessere Lösung.
Aber nur unter der Vorraussetzung, wenn man die Direktstrahler auch nahe zu perfekt positionieren kann, Dipole verzeihen diesbzgl. etwas mehr.
Das Du die Teufel als neutralklingend bezeichnest, wundert mich allerdings etwas, aber vielleicht hast Du noch keinen wirklich neutralen Lsp. gehört.

Noch kurz zum direkten Vergleich, wer kann sich schon ein großes Teufel und NuVero Set nach Hause holen und fair gegeneinander antreten lassen.
Nicht nur das hier ca. 10000€ (ohne Elektronik) anfallen, auch die Testvorraussetzungen sind im WZ gar nicht gegeben um korrekt zu vergleichen.
Daher erachte ich solche Forderungen immer als wenig realistisch, aber man sollte vor dem Kauf natürlich einiges an Lsp. mal zur Probe gehört haben.

Saludos
Glenn

och

das geht schon

[thumb]http://bilder.hifi-forum.de/medium/251018/cimg6047_164063.jpg[/thumb]

http://www.hifi-foru...8669&back=&sort=&z=1

Dabei handelt es sich aber um kein Surroundsystem und das der User es nicht einfach hat perfekte Testbedinnungen zu schaffen kann man sehen und nachlesen.
Trotzdem ziehe meinen Hut vor dieser Person, interessant ist auch zu lesen, wie sich die "Kompaktbox" gegen ihre (deutlich teureren) Standbox Kollegen schlägt.
Dabei kommen ja nicht nur das persönliche und subjektive Geschmacksempfinden zur Sprache, egal, diesen Aufwand betreiben vielleicht 1-2% der Kaufinteressenten.

Saludos
Glenn

die Front zu testen reicht ja auch voollkommen
Trotzdem ist der Aufwand natürlich enorm, da hast du Recht

Aber wie gesagt, zumindest einige Hörerfahrung sollte man sich aneignen

@GlennFresh:
Es handelte sich um Direktstrahler, nutze ich allerdings auch seit einiger Zeit, gefällt mir besser.
Welche LS würdest Du als neutral ansehen, hatte in meinem jetzigen Wohnzimmer:
Heco Celan XT 901
Canton Karat 795
Canton Reference 7

als THX-Sets:
Jamo Surround One
Canton Sys-10
und jetzt das Teufel Theater 10 -> gerade den FCR1000 werden doch ein sehr neutrales Klangbild bescheinigt...

Und das Formel1-Rennen hört sich schon ziemlich gut gerade an

@Neuling-Plasma

Als neutral würde ich z.B. verschiedene Studiomonitore und vor allem die Son XL von Achenbach bezeichnen.
Lsp. die einen Subwoofer benötigen um auch tiefe Frequenzen wieder zu geben, gehören bei mir nicht dazu.
Die Son XL ist wirklich genial, ich kenne kein Lsp. im bezahlbaren Bereich, der hier mMn mithalten kann.
Insbesondere das Langzeithören bei extremen Pegeln hat mich überrascht, das kannte ich bisher noch nicht.
Die neue Trinity mit dem Beyma AMT werde ich mir bald anhören, die sollte noch mal deutlich besser sein.

Die alten THX Systeme von Jamo und Canton (Passivsubwoofer), finde ich einfach nur schrecklich, da ist das T10 auf jeden Fall besser.
Die neuen THX Systeme von Jamo sind da schon eine ganz andere Hausnummer, insbesondere die mitgelieferten Subwoofer heben sich hervor.
Canton ist eh nicht mein Ding, zu mal es keinen passenden Center (einer der wichtigsten Lsp.) zu den Fronts gibt und die Heco sind Weichspüler.
Als wirklich neutral würde ich keinen der genannten Lsp. bezeichnen, aber das müssen sie auch nicht sein, der Raum verbiegt den Klang sowieso.
Direktstrahler machen mMn nur Sinn, wenn man diése vernünftig aufstellen kann, meist stehen sie direkt an der Wand und plärren einem ins Ohr.


@std67

Na ja, es geht dem TE zu 100% um den Surroundklang, was nutzt es da nur die Front zu testen, was insbesondere bei Teufel nicht einfach ist.

Saludos
Glenn

ja

aber wenn einem die Front klanglich gefällt dann passt das mit den anderen LS schon, vor allem wenn man 4 gleiche LS einsetzt
Einzig der Center kann schonmal qualitativ abfallen. Wie bei dem oft empfohlenen jamo HCS606
Deswegen kann es durchaus sinnvoll sein diesen mit zu vergleichen

Beim Jamo fällt nicht nur der Center ab, aber lassen wir das, der TE kann sicherlich einige interessante Schlüsse aus der Diskussion ziehen.
Zumindest sollten ihm so einige Dinge klar geworden sein, was er letztendlich daraus macht ist seine Sache, wir können nur Vorschläge machen.

Saludos
Glenn

Hallo
Es ist schade das sich der TE lange nicht mehr meldet.
Sehr gut wäre wenn seine Abwesenheit durch ein probehören
begründet ist!!!
Gruss
Alex

Danke schon mal für die zahlreichen Postings und Hilfestellungen.

Direktverstand ist mir halt lieber, weil man da gemütlich alles übers Internet abwickeln kann. Probehören ist halt auch so eine Sache: Da fällt mir in Wien nur ein Geschäft ein und das finde ich eigentlich relativ teuer. Zudem kann ich dann erst nicht die Teufel und Nubert-Systeme hören, die ich derzeit eigentlich favorisiere.

Deshalb würde mich eben wirklich interessieren, wie man in etwas die Teufel-Sets bei den NuVero-System einordnen kann. Der Vergleich ist da IMHO relativ schwer und mich würde interessieren, wer da die Nase vorne hat. Wobei ich wie schon gesagt aufgrund des stärkeren Sub-Woofers eher zum Teufel tendiere. Andererseits sind mir 8.000 Euro wohl zuviel - da würde ich dann auf dei erste Preissenkung warten.

Und noch eine Frage, die mir nicht unwichtig ist. Welche NuVero-Boxen würden sich denn für Surround-Boxen auf der Seite am besten eignen? Wenn ich die 5er als Rear-Boxen verwende, sollte ich dann auch die gleichen auf der Seite verwenden? Oder gibt es da etwas, was man beachten muss?

Also ich würde dann schon eine Zusammenstellung aus Center NuVero 7 und alle anderen Kanäle die NuVero 11 in Kombination mit zwei AW-13, sollten Wide- oder High-Kanäle dazu kommen, dann zusätzlich die NuVero 5 ...
...das sprengt allerdings den fin. Rahmen...
...aber dann könnte man - bei entsprechender Technik - irgendwann sogar auf 4 AW-13 aufrüsten, siehe Testversuche von Nubert

es hat das Set die nase vorn das DIR pers. klanglich am besten gefällt

Es halt halt niemand deine Ohren und deinen klanglichen Geschmack

Nur weil ich Pizza mit Salami/Schinken mag muss dir pers. das noch lange nicht schmecken. Du magst vielleicht lieber Thunfisch oder Hawaii

Ich würde Dir vorschlagen das Du ein System-Set
mit Nubert zusammenstellst. Denn die können Dir sicher am
besten Helfen. Gleichzeitig können sie Dir auch einen
AVR empfehlen der das Set sinnvoll antreiben kann.
Ich nehme mal an das sie ein 7.2 System vorschlagen werden.
Gruss
Alex

Habe gerade aus Spass mal so ein Traumset bei Nubert zusammengestellt 11.4:
2* 14 Front / Stereo
4* 11 Surrounds
4* 5 Highs
1* 7 Center

Double-Bass-Array:
1* AW-13
3* AW-12

macht mal eben 17.114,- €

Wer hat mal eben entsprechende Technik (Yamaha Z11 etc.) und testet????

warum unterschiedliche Subwoofer?

Wenn ich das richtig gelesen habe, braucht man nur einen AW-13 zur Einmessung der DBA (Double-Bass-Array), da die beiden sonst identisch sind.

Hallo
mmmh! 17000 Euro kostet dieses Traumset von @Neuling-Plasma!!
Ein Nu-Line-Set mit 10*122 / CS-72 + 4* AW-1300DSP kostet aufgerundet 16000 Euro.
Da hätte man mit Sicherheit 1000 Euro für akustische Massnahmen übrig.
Danach hätte dieses NuVero-System keinen Stich!!!
Der optische Eindruck mal weggelassen!!!!
Ich weiss, es ist nur ein Beispiel!!! Meins üebrigends auch!!!
Gruss
Alex