XTZ Cinema Lautsprecher

Hallo Berthold,

ich wusste gar nicht, das XTZ hier auch mitmacht. Also das Gegenstück zu Alberto.

TasteOfMyCheese (Beitrag #51) schrieb:

unnötigerweise mehr bezahlen.

Es ist natürlich clever, da so aus Kundensicht zu argumentieren.
Nur das sehe ich, als Kunde, aus anderer Perspektive. Nun da ich die Halterung extra bezahlen muss, sehe ich erst wie teuer sie ist. Und ich brauche sie 2x. Also für 5 Lautsprecher aufzuhängen brauche ich 8 Stück (für Surround reicht eine Halterung, da die Box nicht so schwer ist). Also sind das 176€ für Wandhalterungen. Tut schon weh. Wäre die Box 1250€ teuer gewesen, hätte ich vom aktuellen Preis nichts gewusst. Und die Halterung gleich miterhalten. Dann wäre ich zumindest weniger unzufrieden, weil ich vom Umstand der teuren Halterungen gar nichts erfahren hätte. Und aus Vetriebssicht wäre es jetzt nicht sooo schlecht, wenn diese Halterung auch jene bezahlen, die sie nicht brauchen.

Da finde ich die Einstellung von XTZ aber definitiv besser als deine!

Warum möchte man solch große LS an die Wand hängen? Sind die für wandnahe Aufstellung gemacht? So wie ich das sehe, wird es schwierig, die Raummoden in den Griff zu bekommen.

Das sind geschlossene Lautsprecher, die für den Kinobetrieb und Wandmontage konzipiert wurden. Die Schallwand wurde zusätzlich abgeschrägt, damit die LS bei Wandmontage auch auf den Hörer gerichtet sind.

Korrekt. Gerade habe ich L und R aufgehangen und das war keine Freude... Ziemlich fummlig, bis sie oben und unten gleichzeitig in der Führungsschiene hängen und das bei fast 30kg...

Hallo Berthold von XTZ,

Ich habe ein Paar Fragen zu den Wandhalterungen.

- Wie genau habt euch das mit der M8 Links und rechts gedacht? Nehme ich dafür eine, oder zwei Wandhalterungen? Wenn ich zwei nehme, kann ich aber nur die oberste verschrauben, ist das richtig?

- Beim Center brauche ich zwingend zwei, wenn der an die Wand soll. Warum war es nicht möglich die Bohrungen für den Center auch oben und unten zu machen statt links und rechts?

Hallo,

Wir empfehlen 2 Wandhalterungen aus Stabilitätsgründen. In diesem Fall kann dann nur die oberste Halterung mit den zusätzlichen Schrauben versehen werden (Durch das hohe Eigengewicht und den Aufbau der Wandhalterung, wären normalerweise aber gar keine zusätzlichen Schrauben notwendig. Der Lautsprecher müsste schon perfekt parallel zur Wand um 5-6cm angehoben werden, damit er herausfallen würde).

Bei der Cinema M8 gibt es keinen speziellen Center-Lautsprecher (Um eine maximale klangliche Homogenität zu erreichen, gibt es nur Rechts-Center- und Links-Center-Lautsprecher, welche sich auch nur durch das gedrehte Terminal unterscheiden). Daher sind auch die Gewinde bei allen Lautsprecher gleich (Es gibt jedoch bereits intern die Überlegung die Lautsprecher um weitere Gewinde zu ergänzen, sodass eine flexiblere Anbringung möglich wird).

Viele Grüße
Berthold

Hi,

Ich bin echt mal gespannt was du zur Musikwiedergabe sagst. Spiele auch stark mit dem Gedanken auf XTZ umzusteigen.

Hallo @ Berthold,

ja, das wäre wirklich sehr zu empfehlen. Vielleicht geht die Halterung bei den M6 noch. Aber die M8 sind derart klobig und schwer, dass man nach 10x erfolglosem Ansetzen völlig kaputt ist. Das muss ja oben und unten in die Führungsschiene. Aber man sieht nichts, man muss es erfühlen. Ich empfehle für die links und rechts eine breitere Halterung (so breit wie die Box hochkant) mit mehr Schrauben und breiter und dafür nur oben, nicht auch noch unten. Unten reichen dann Abstandshalter in Form von Gummipuffern.

Wie ich den Center an die Wand bekomme, weiß ich noch gar nicht. Bei der Aufhängung hat echt jemand zu kurz gedacht. Für den Center hole ich mir besser noch zwei Freunde dazu. Zwei halten den Brocken, der dritte versucht zu zielen.

Bis hierhin bin ich heute morgen jedenfalls schonmal gekommen.

Wie breit ist die Front von Lautsprechermitte zu Lautsprechermitte und wie weit sitzt du weg, dass sieht alles eng aus, ich vermute ein spitzes Dreieck von max. O,7, ist dem so ?

Du weißt doch Volker, ich hab eh von nichts ne Ahnung und so. Ich weiß nicht mal, was ein spitzes Dreieck von O,7 sein soll.

Wenn die Front 2,5 m auseinander steht und du 3,5 m weg sitzt, ergibt das ein Dreieck von ca. 0,7 als Beispiel, 2,5 : 3,5 = 0,7.

Ach 0,7, nicht O,7.

Die Boxen stehen 2,98m auseinander und der Sitzabstand zum TV sind 3,10-3,20.

Ja genau 0,7 nicht O,7, entschuldige bitte mein Fehler. Dann ist die Breite ja ganz ok, obwohl man vom Ohr zum Lautsprecher misst und nicht zum TV. Bilder täuschen manchmal etwas. Viel Erfolg weiterhin !

Hier kommt mein kleines und subjektives Review zur XTZ M8.

Ich habe das Set in Kombination mit den S5 hinten gekauft, da letztere aber noch nicht lieferbar sind, beziehen sich meine Eindrücke auf die reine M8 in der Front. Hinten spielen temporär noch meine alten Surrounds. Ich vergleiche das System dabei gegen mein Jamo D600 THX Ultra 2, was ich seit 2013 besitze und gut kenne. Optisch ist die M8 ein Monster. Wenn man das Ding aus der Verpackung geholt hat, fragt man sich gleich, was man sich da angetan hat. Dieses Vieh soll an die Wand?! Na, das kann ja was werden. Die Verarbeitung der M8 ist sehr gut. Abgerundete Kanten, ein sich leicht samtig anfühlender Schleiflack und die gute Absorption von Restlicht fallen sofort auf. Die M8 eignet sich daher problemlos für Heimkinos im Keller. Für die Wohnung ist es natürlich Geschmackssache. Es gibt bestimmt Lautsprecher mit einem bedeutend besseren WAF. Die M8 ist überdies, wie die meisten schwarz matten Lacke, empfindlich für Fingerabdrücke. Wenn man den Koffer nach viel Gefluche endlich an der Wand hat, haben die verschwitzten Finger gleich Abdrücke hinterlassen. Also erstmal putzen. Ich nehme dazu ein Fensterleder, das hinterlässt keine Streifen. Die beiliegenden Handschuhe kann man zum Aufhängen nehmen, empfehle ich aber nicht. Erstens sind sie zu klein und zweitens hat man durch die Handschuhe nicht den erforderlichen Gripp, um den 28kg Brocken ordentlich festzuhalten und wenn einem das Ding auf den Fuß segelt, kommt richtig Freude auf. Hängen sie dann endlich hat man die Wahl, ob man die gut verarbeiteten Stoffabdeckung anbringt, oder nicht. Sehr gut ist, dass das ganze magnetisch hält. Dadurch hat man keine hässlichen Aufnahmelöcher. Die vorne angebrachte Schallwand weiß zu gefallen. Sauberer Hochglanzlack. Ich habe auch nach genauem Absuchen keine Schwächen in der Verarbeitung gefunden, obwohl ich pingelig bin. Der Hochtoner in Hex-Array Anordnung macht optisch echt was her. 8 Chassis pro Lautsprecher (daher kommt wohl der Name M8) sind schon eine Ansage. Nicht jedem gefällt das optisch, meine Frau meinte zu mir: „Das sieht aus wie Spinnenaugen“. 😉 Und wenn einen dann gleich 18 Hochtöner vorne anglotzen, kann einem schon komisch werden. Von den Hochtönern geht scheinbar nur einer pro Lautsprecher bis ganz nach oben, die anderen übernehmen den Mitteltonbereich. Details hierzu auf der XTZ Seite. Der Hochtonschalter auf der Rückseite ist ganz nett, sowas sehe bei hochpreisigen Lautsprechern öfter. Da die AVRs den Hochtonbereich jedoch auch bequem von der Couch aus anpassen können, hab ich bisher nicht den Sinn darin gesehen damit herumzuspielen, daher steht er bei mir auf „neutral“.

Kommen wir also zum akustischen Vergleich zum Jamo D600. Um eines gleich vorweg zu nehmen. Es liegen keine Welten zwischen diesen beiden Systemen. Die M8 gewinnt in folgenden Punkten auf die ich dann noch eingehe:

-Der Anwinklung auf die Hörposition
-Belastbarkeit
-Tiefgang


Tonal scheinen mir das Jamo und das XTZ ziemlich gleich abgestimmt zu sein, vielleicht kommt das durch die THX Vorgaben. Beide Lautsprecher sind betont neutral, das heißt sie verkneifen sich ein Sounding in Form eines übertrieben klaren Hochtons oder aufgedickten Bässen. Trotzdem spielt die M8 eine Liga über dem Jamo.

Anwinklung auf die Hörposition:

Alle Lautsprecher sind der Hörposition zugewandt. Die fokussierte Abstrahlcharakteristik hat zur Folge, dass die Lokalisationsschärfe der Effekte zunimmt. Stimmen sind noch klarer verständlich und Details im Ton kommen besser heraus. Ich nehme aktuell gerne Blade Runner 2049 als Referenzfilm her in der englischen Tonspur (deutsche Tonspur ist nicht perfekt abgemischt). Der prassende Dauerregen in dem Film ist z.B. besser durchhörbar. In der Szene, wo K mit dem Gleiter abschmiert und in einen Schrotthaufen brettert fliegen die Trümmerteile noch klarer durch den Raum. Beim Jamo war das alles etwas diffuser, jedoch auch nicht schlecht. Wie gesagt, keine Welten an Unterschied, aber durchaus hörbare Nuancen. Bei den Dialogen, z.B. in K’s Appartement kommen die Stimmen etwas klarer raus und man merkt winzige Detail wie Einatmen und Schlucken der Akteure. Ein Nebeneffekt dieser Anwinklung ist, dass Reflektionen von den Wänden reduziert werden können. Das merke ich besonders, bei sehr hohen Lautstärken, wo die M8 noch etwas weniger stressen, als es das gute Jamo bereits tut. Mir kommt es so vor (nicht nachgemessen), als sei der Nachhall reduziert was mir bei hohen Lautstärken deutlicher auffällt, als bei niedrigen. Die Anwinklung hat jedoch auch einen natürlichen Nachteil. Der Sweetspot der Abhörposition ist reduziert. Er beschränkt sich jetzt wirklich auf die Couch (Wohnlandschaft). Auf der ganzen Couch profitiert man von der Anwinklung deutlich, wenn man jedoch ein großes Wohnzimmer hat und die Anlage als Hintergrundbeschallung nutzen möchte, bemerkt man außerhalb der Couch einen diffuseren Klang. Da war der Vorteil des Jamo. Es beschallte den ganzen Raum gleichmäßiger so dass der Ton überall gut zu hören war. Das M8 möchte, das man sitzen bleibt und bringt dafür auf der Hörposition klare Vorteile.

Belastbarkeit:

XTZ schreibt es ja schon auf der Homepage. „Pegelfest bis zum Abwinken“. Jo. Ist so. Meine Vor-Endstufenkombi von Yamaha jedenfalls bekommt die M8 nicht in die Knie, egal wie laut ich drehe. Mit den ausgelobten Leistungsdaten bleiben wohl was die Pegelfestigkeit angeht keine Wünsche offen. Der Effekt der hohen Belastbarkeit merke ich wiederum in Blade Runner und zwar ohne Pegelorgien feiern zu müssen. Teilweise habe ich bei der deutschen Tonspur fiese Übersteuerungen festgestellt. Bei manchen Szenen hatte ich den Eindruck die Jamos kämen ins Clipping. Der Effekt wird von mehreren Nutzern beschrieben, die Fehler in der deutschen Spur feststellen. Diese Fehler fallen mit dem M8 nicht mehr auf, weil der Lautsprecher scheinbar durch seine extrem hohe Belastbarkeit diese Übersteuerung aushält, wo andere Lautsprecher einknicken. Auch bei sehr hoher Lautstärke höre ich keine unsauberen Effekte mehr, da kam für mich der Vorteil der hohen Belastbarkeit am besten heraus. Ich bilde mir nicht, dass ich die M8 jemals voll ausfahren werde, aber es ist gemeinhin besser Pegelfestigkeit zu haben als sie zu brauchen.

Tiefgang:

Früher waren die THX Systeme eigentlich alle gleich. Bei 80Hz wird getrennt, Feierabend. Alle Satelliten hatten teilweise Sperren in der Frequenzweiche, so dass mehr Tiefgang nicht rauskam, selbst wenn die Box dies theoretisch hätte schaffen können. Also selbst wenn man sie als Vollbereichslautsprecher ansteuerte kam nicht mehr. Das betrifft z.B. die ebenfalls sehr große Teufel System 10 LCR. Das war die alte THX Ultra 2 Norm, nach der das Jamo noch gefertigt war. Mittlerweile haben wir eine neue THX Ultra Norm, die dies wohl erlaubt. So kann die M8 auch im Bassbereich zeigen, was sie kann. Die großen 20er Bässe der M8 wissen hier sehr zu gefallen. 50Hz Tiefgang bei einem geschlossenen Lautsprecher sind schon nicht gerade häufig zu finden. Ich habe daher auch keine Bauchschmerzen, das M8 Set mal als 5.0 zu betreiben und den Subwoofern eine Pause zu gönnen. Besonders Musik profitiert davon. Apropos Musik. Wie ich in den Reviews zum M6 noch gelesen habe, wurde hier die Musikalität bemängelt. Für Kino super, für Musik nicht so. Ich habe M6 nie gehört, kann aber sagen, dass das für mich für die M8 nicht zutrifft. Egal, was ich da an Musik gehört hab von 128kb MP3 bis hin zu Konzerten in Dolby Atmos wie z.B. „Hans Zimmer life in Prague“ (Hammer Scheibe!) weiß die M8 hier sehr zu gefallen. Klarheit, Transparenz und erstmals auch Tiefgang! Die sechs Basschassis schaffen extrem guten Kickbass, der schon auf der Brust spürbar ist. Er ist trocken und knackig. Natürlich kann ein Subwoofer das noch deutlich voluminöser und schiebt noch mehr an, aber was Musik angeht kann man auch ohne Woofer prima hören. Die M8 geben bei Musik ein top Bassfundament ab, also da wurden meine Erwartungen voll erfüllt. Das Jamo kann nicht ohne Subwoofer. Das klingt unvollständig und der „Groove“ fehlt komplett. Die M8 kann hier deutlich mehr, die 30Hz mehr an Tiefgang sind klar spürbar. Bei der Eröffnungszehe von Blade Runner 2049, wo das Auge sich öffnet bringen die M8 in 5.0 sogar die Couch zum Vibrieren, so dass ich ungläubig zum Subwoofer gegangen bin um zu prüfen ob dieser auch wirklich deaktiviert war. Ich habe mir daher zwei LS-Pattern angelegt, eins für Musik in 5.0 und eins für Filme mit einer Trennung von 80Hz wie gewohnt.

Insgesamt bleibt für mich festzuhalten, dass der M8 ein Top Kinolautsprecher ist, den ich ohne Einschränkungen bedenkenlos auch für Musik gebrauchen kann. Die Anwinklung bringt wie gesagt Vor- und Nachteile mit sich, ist unterm Strich aber doch sinnvoll. Ich finde nicht viel Kritik an dem Lautsprecher. Die Verarbeitung ist top, aber die Optik gefällt sicher nicht jedem. Die Box ist dick und klobig und nicht jeder mag sowas an der Wand haben. Wer sich jedoch dafür entscheidet, bekommt dafür einen Kinolautsprecher, wie er besser wohl nicht sein kann. Mir fällt jedenfalls nicht ein, was man noch mehr haben könnte im Kino. Verbesserungspotential sehe ich wie schon in vorherigen Beiträgen geschrieben in der Wandhalterung. Diese sind zu mickrig. Ich empfehle ganz klar eine größere Platte, die mit mehr Schrauben in der Box und auch an der Wand angebracht werden sollte. Dafür nur eine Aufhängung pro Box, bitte keine zwei. Das Gefummle ist furchtbar. Beim Center bitte auch die Bohrungen für die Löcher um 90° drehen, nicht wie bei den beiden L und R.

So, das war's von mir dazu. Wer bis hierhin durchgehalten hat, Respekt. 😉

Die sehen echt groß aus weiss nicht ob ich das gerne an der wand haben würde,behälst du die auch ? die arendal sub sehen aber echt gut aus.

Danke für deinen ausführlichen Bericht. Ich merke schon, sie haben dich überzeugt. Bin schon gespannt, was du von den S5 hältst. Ich werde wohl auf die M6 in der Front setzen. Da siegt einfach die Vernunft.

Na interessant um zu lesen

Zille89 (Beitrag #68) schrieb:

Danke für deinen ausführlichen Bericht. Ich merke schon, sie haben dich überzeugt. Bin schon gespannt, was du von den S5 hältst. Ich werde wohl auf die M6 in der Front setzen. Da siegt einfach die Vernunft. :D

Gern.
Die die M6 reichen bestimmt auch, aber wie ich mich kenne, hätte der Mann im Ohr die ganze Zeit genervt. (Tiefgang, 3-Wege, Belastbarkeit, Musikalität etc.). Die M6 waren auch nach meiner Information immer gern genommene Kinolautersprecher. Machst du bestimmt nichts falsch damit.

Wenn die S5, schreibe ich dazu auch noch etwas.

torooo (Beitrag #67) schrieb:

Die sehen echt groß aus

Ja, und dick sind sie auch. Tragen ganz schön auf.





Das Problem ist, dass sie saugut klingen. Ich nehme an, man entwickelte diesen Lautsprecher vornehmlich für Heimkinos, weniger für Wohnzimmer-Kinos. Ich hab das OK meiner Frau die zum Glück sehr unkompliziert ist. Ich empfehle allen, die mit so einem Set liebäugeln, erstmal nur den Center zu bestellen und ihn probeweise anzusetzen (wie ich im Bild ) und sich zu überlegen, ob sie das im Wohnzimmer haben wollen. Erst dann den Rest nachordern.

optisch passt es ja durchaus zusammen was die M8 und die Arendals angeht.

darkraver (Beitrag #72) schrieb:

optisch passt es ja durchaus zusammen was die M8 und die Arendals angeht.

Ja, und das ist auch sehr offensichtlich, da wollte ich auch noch was zu loswerden... Vielleicht kann ja XTZ hier mal kommentieren.

Arendal und XTZ. Wenn man die Beiden vergleicht kommt man auf die Idee, das die irgendwie miteinander verwandt sind, oder sich gegenseitig kopieren.
Die Verpackung der M8 und der Arendal ist exakt gleich. Gleicher Aufbau. Gleiche "Säcke" in die alles eingepackt ist und der gleiche Dutt (Knoten). Auch die Farbe der Arendals und der XTZ ist genau dieselbe und dann ist die Wandhalterung von Arendal und XTZ auch noch gleich..., ebenfalls das Gehäusematerial (HDF statt MDF). Der eine Schweden, der andere Norwegen. Also da bestehen ganz offensichtliche Parallelen. Ich glaube, die Boxen und Verpackungsmaterialien kommen vom gleichen Zulieferer. Arendal macht es ähnlich von der Philosophie her (Schallbündelung). Arendal setzt auf einen Wellenleiter. Was besser klingt kann ich nicht sagen. Bei Arendal sehe ich den Vorteil des geringeren Preises und der Farbauswahl. Da ist XTZ im Hintertreffen. Letztere haben dafür diesen sehr guten Hex-Array Hochtöner und sehen an der Wand bestimmt dennoch besser aus als die Arendal LCRs.

Wow sieht doch sehr gut aus
Hast du auch ein Foto von der Totalen der Front?

Ja, im Post Nr. 60 ist es ja zu sehen. Oder fehlt dir hier noch was?

Sorry, war bei mir auf dem Bildschirm eine Seite zurück
Alles gut, das meinte ich

Wir wollen nur ein paar Fakten nennen, den Rest kann sich jeder selber zusammenreimen:

Wir von XTZ arbeiten in keinster Weise mit Arendal zusammen.

XTZ entwickelt und produziert seit ca. 20 Jahren Lautsprecher. Die Cinema Serie wurde vor ca. 6 Jahren in Kooperation mit einem amerikanischen Ingenieurbüro entwickelt, optimiert und produziert. Daher auch dir korrekte Bezeichnung: Entwickelt in Schweden und USA.

Arendal gibt es dagegen erst seit ca. 3 Jahren. Seit diesem Zeitpunkt arbeiten sie mit dem selben amerikanischen Entwicklungsbüro zusammen und greifen auf das Wissen des amerikanischen Büros zurück.

Das Herzstück und der entscheidende Faktor für den guten Klang der XTZ Cinema-Serie sind die Multi-Hochtöner Anordnungen der Cinema M6 und M8. Diese sind sehr aufwendig in der Entwicklung und der Produktion, bieten aber entscheidende Vorteile im maximalen Pegel, der Minimierung von Verzerrungen, dem optimierten Abstrahlverhalten etc.

Eine solche Entwicklung kostet viel Zeit und Geld. Diese Kosten müssen über den Lebenszyklus der Produkte wieder refinanziert werden und sich somit im Produktpreis wiederfinden. Wenn für ein Produkt bereits auf eine ausgereifte Entwicklung eines anderen Unternehmens zurückgegriffen wird oder eine einfachere Technik im Bereich der Chassis-Anordnung eingesetzt wird, ist dies natürlich deutlich einfacher und kostensparender.

Danke für die Information. Da ich Subwoofer von Arendal habe und die M8 als Haupt-LS sind mir die Parallelen aufgefallen.

- Lack
- Verpackung
- Wandhalterungen
- Auch die Tieftöner sehen verwandt aus.

Dann weiß man ja jetzt, wer von wem abkupfert

An dieser Stelle nochmal ein dickes DANKE an XTZ für die rasche Lieferung der S5 Lautsprecher. Diese waren nicht lieferbar und sind es offenbar immer noch nicht. Aber man hat mir eine Lieferung direkt aus Schweden organisiert, um die Wartezeit gering zu halten.

Also nochmals danke dafür. Die S5 fügen sich sehr gut ins Set ein. Sie sind allerdings im Vergleich zur M8 echt winzig. Man kommt schnell darauf, dass sie mit dem M6 Set zusammen entstanden sind und zu den M8 eher behelfsweise genommen werden. Zu den M8 würde ein größerer Lautsprecher im Rear-Bereich noch besser passen. Tonal passen sie aber prima zusammen.

Ich kann übrigens sagen, dass der Bass der M8 echt Wahnsinn ist. Die kann man einwandfrei als 5.0 betreiben. Ich bin wirklich baff, wie wenig man einen Subwoofer braucht. Die Brocken schieben, dass einem der Mund offensteht (wenn sie als Large betrieben werden). Natürlich bringt ein Woofer nochmal mehr Druck rein, aber wenn man keinen Woofer hat, oder den Unterschied kennt, wird zu der M8 zu keinem Zeitpunkt den Woofer vermissen. Die Teile kommen prima ohne aus. Wer's nicht glaubt, kann gern hören kommen. Ich hoffe, dass die XTZ Cinema Serie bald eine größere Fangemeinde hat. Denn Ich habe den Eindruck, dass sich nicht so viele hier für das Set entschieden haben (oder ich finde den Thread nicht).

Also ich werde aufjedenfall auf die Cinema wechseln.

Wie betreibst du die S5? Da gibt es doch diesen Tripolmodus Dipol 3X. Hast du mal verglichen, wie sich die unterschiedlichen Modi anhören?

Du wolltest aber eher auf die M6 gehen, oder?

Ich muss sagen, ich habe es noch nicht verglichen. Ich war irgendwann einfach froh, dass sie hingen. Aktuell betreibe ich den Lautsprecher als 3x Option. Dies scheint die standardmäßige Konfiguration zu sein. Dabei bleibt die Brücke zwischen den oberen Anschlüssen bestehen und unten wird wie gewohnt auf + und - angeschlossen. Das Klangbild ist angenehm luftig. Die Breitbänder links und rechts sind im allgemeinen etwas dumpfer im Klang als die Frontpartie der Box (kein Wunder, es hat schon einen Sinn warum es Hoch-, Mittel- und Tieftöner gibt).
Die 3x Konfiguration ist für besonders Audiophile wohl keine Option, da der Klang wirklich in alle Richtungen geht, aber der Sinn dieses Rundumstrahl-Modus ist ja auch das gewollt diffuse Klangbild. Also genau auf Achse der Frontplatte der Box spielt es sehr klar. Sobald man sich aber davon wegbewegt wird es diffus. Genau das was man im Surround braucht und was einem das Gefühl gibt, man sitzt in einem wesentlich größeren Raum. Übergänge von vorne nach hinten wirken sehr geschlossen.

Ich hätte kein Problem damit die S5 als Direktstrahler 5 mal für ein 5.1 System zu empfehlen, also 5x die gleiche Box nutzen. Allerdings gibt es eine linke und eine rechte Version, weshalb der LS wohl auch nicht einzeln angeboten wird. Schade eigentlich, ich hätte ihn gerne als Back-Center genommen. Gerade als 3x bestimmt ausreichend

Ja, da ich weiterhin eher in kleineren Räumen zwischen 15 bis max. 20qm mein Heimkino betreibe, werde ich auf die M6 gehen. Dazu kommt natürlich auch ein bisschen die Geldfrage. Der Aufpreis ist dann doch schon ziemlich saftig...

Danke für deine S5 Eindrücke. Ich denke die spielen ihre Stärken auch aus, wenn die Surroundaufstellung nicht optimal ist, sprich man sitz sehr nah an der Wand oder ähnliches.

Ja, ich denke da werden die S5 bestimmt nicht enttäuschen. Im Surround wirklich sehr "einhüllend" auch außerhalb des Sweetspots.
Stimmt schon, der Aufpreis ist sehr ordentlich zwischen der M8 und der M6. Das größere Gehäusevolumen bringt halt mehr Tiefgang und die Pegelfestigkeit ist bestimmt auch höher. Mir war außerdem das dreiwegeprinzip wichtig, weil ich das bei den Jamos vorher schon hatte und geschätzt hab. Außerdem hatte mich die in manchen Testberichten etwas fehlende Musikalität der M6 was abgeschreckt (auch im Kinobetrieb gibt's Musik...)

Ich denke die M6 wird der M8 tonal ähnlich sein und für ein Heimkino bestimmt eine top Wahl sein. Außerdem bestimmt einfacher aufzuhängen, das war bei der M8 echt ein Graus. Ich hoffe sehr darauf, dass es keine 3 Jahre dauert eine andere Wandhalterung zu entwickeln und ich hoffe auch, dass ich die für meine Boxen auch noch nehmen kann (gleiche Position der Bohrlöcher)

Vor 14 Tagen ist unser M8-Center angekommen, welcher den zuvor zurück an XTZ geschickten M6-Center ersetzt hat.

Ich kann meine subjektiven Höreindrücke als durchweg positiv beschreiben.
Der M8 klingt tatsächlich noch besser als der M6.
Ich kann und will nicht ausschließen, dass ich mir den besseren Klang nur einbilde - aber ich bin mit der Upgrade-Aktion sehr zufrieden.
Wichtig zu erwähnen ist mir außerdem, dass die M8 wuchtig sind und brutal aussehen!
Klar kennt man die Maße von der Homepage, aber den Center dann unter dem TV zu sehen war noch etwas anderes.
Als LR fällt das vielleicht weniger ins Gewicht, doch im Center-Betrieb ist damit für mich und meine Frau das Limit erreicht.

Unser Wohnzimmer ist 35qm groß und wir sitzen ca. 2,5m vom Center/TV entfernt. Der M8 wurde, wie zuvor auch der M6, mit XT32 eingemessen.
Das Abstrahlverhalten des M8 ist, natürlich ebenfalls subjektiv beurteilt, noch ein ganzes Stück besser als das des M6.
Dadurch kann man bei uns nun auch ohne hörbare Einbußen zu viert vor dem TV sitzen.

Hast du nur den M8 als Center, oder auch die L/R? Hast du mal den Subwoofer deaktiviert und die M8 als Fullrange betrieben? Wahnsinn, was da rauskommt. Hängt er bei dir an der Wand, oder steht er auf dem Lowboard?

Ich habe nur den M8 als Center und er steht auf dem Lowboard - ich kann mir vorstellen wir anstrengend die Wandmontage bei Dir gewesen sein muss...!
LR stehen zwei 100.33, hinten runden noch zwei S5 unser 5.0-System ab - die M8 laufen also Fullrange.
Ein Subwoofer wird in den nächsten Monaten noch hinzukommen.

Wir sind jetzt schon sehr zufrieden mit dem Tiefgang, und ja: die M8 gehen soviel tiefer als die M6!
Das hat für ein sehr breites Grinsen gesorgt. :)

Die 100.33 sind bestimmt tolle Lautsprecher. Im Sinne einer noch harmonischeren Front (optisch und akustisch) und angesichts der Tatsache, dass du hinten auch schon die Cinema S5 einsetzt, wäre nicht vielleicht die M8 für L und R auch noch eine Option? Am Ende ist das Gesamte ja mehr als die Einzelteile...?

Die 100.33 sind mein Kompromiss zwischen Musik und Film.
Mir ist Musik genauso wichtig wie Filme, und die kleinen Divines haben mir damals beim Kauf viel besser gefallen als die 99er oder die M6.

Grundsätzlich wäre ich aber schon sehr interessiert mal die M8 im Musik- und Filmbetrieb zu hören.
Aber nur um meine Neugierde zu befriedigen würde ich sie nicht zum Probehören bestellen, das wäre nicht fair.

Naja, stimmt schon. Den M8 Center testweise anstelle des linken Devine zu benutzen macht wahrscheinlich auch keinen Sinn. Richtig raushören kann man es wohl nur einem A-B Vergleich. Sowohl bei BluRay Konzerten (z.B. Hans Zimmer life in Prague) als auch bei Stereo gefallen mir die M8 jedenfalls ausnahmslos gut. Ich habe auch das Gefühl, dass die tiefer runter kommen als 50Hz. Wandmontiert waren es laut meinen Messungen eher gut 30Hz. Eingemessen werden sie grundsätzlich immer Large. Die drücken schon verdammt gut.

Moin Moin, ich habe mich jetzt dazu entschlossen, mir noch zwei Cinema S2 Atmosphere kommen zu lassen für Front High. Dazu werde ich wieder ein paar Bilder und Reviews machen. Ich bin der Meinung, es gibt nicht sehr viel über den LS zu lesen und Tests finde ich auch keine dazu. Mal sehen, wie er sich als Front High (mit Dialog Lift) macht.

Gefällt mir.

Irgendwann möchte ich auch in die Höhe gehen - bin sehr gespannt wie Dein Urteil und Bericht ausfällt.

So, ich denke ich paar Fotos kann ich schonmal raushauen. Die Lautsprecher kamen gestern an in von XTZ gewohnt flotter Abwicklung. Das war schonmal top. Hier ein kleines Unboxing:



















Es ist alles sicher verpackt. Die Verpackung kennt man schon von den M8 und auch Arendal. Der Box liegen Halterungen aus Metall bei, mit der man die Lautsprecher auf einer M6 befestigen könnte, damit sie einen stabilen Stand hat. Die Wandhalterungen liegen leider nicht bei, diese kosten extra. Auf einer M8 sieht die S2 natürlich komisch aus, daher kommt für mich nur eine Wandmontage in Frage. Dabei sind die bekannten magnetisch haltenden Lautsprecherabdeckungen, die ich sehr praktisch finde. Außerdem 2x das XTZ Cinema Logo als Magnet zum Anheften. Die Verarbeitung der Box ist gewohnt sehr gut, keine Fehler im Lack oder Kratzer zu finden, gerundete Kanten, fasst sich gut an und wirkt hochwertig. Natürlich wie immer sehr fingerabdruckempfindlich aber das kennt man ja schon von allen anderen Cinema-Komponenten. Am besten einmal aufhängen und nicht mehr anfassen, nur noch abstauben mit einem Straußenwedel.

Die Formgebung des Lautsprecher ist, wie bei allen XTZ Cinema-Komponenten sehr eigenwillig. Man hat nirgends einen rechten Winkel, weshalb man zweimal überlegen muss, wie man sie nun am ästhetischsten an die Wand bekommt. Selbst das Lautsprecherchassis ist schief eingebaut, das wirkt etwas gewöhnungsbedürftig. Wie bei allen XTZ Boxen gibt es hier übrigens einen linken und einen rechten LS (ist auf den Bildern auf der Homepage immer falsch dargestellt). Positiv ist, dass diese Formgebung den Lautsprecher auf gleich zwei Achsen zum Zuhörer eindreht. Einmal von oben nach unten und einmal von den Seiten zur Mitte hin. Es ist daher einfach, diesen Lautsprecher so zu positionieren, dass einen die Hoch/Tieftoneinheit direkt anschaut. Das wäre wohl das Optimum für maximale Lokalisationsschärfe aller Effekte. Die Qualität des Anschlussterminals ist gut, orientiert sich aber klar an der M6, nicht an der M8, die M8 bietet hochmal hochwertigere Terminals. Aber egal, das ist für mich eines der unwichtigsten Kriterien.

Man kann diese Lautsprecher auf verschiedenste Weise montieren. Auf der Box, an der Wand, an der Decke... Es sind wirklich fast alle denkbaren Szenarien für den Lautsprecher möglich. Ich könnte mir die Teile sogar als PC Lautsprecher auf dem Schreibtisch vorstellen (ext. Verstärker vorausgesetzt).

Da ich gestern spät von der Arbeit kam, hatte ich keine Muse mehr, die Lautsprecher aufzuhängen. Das werde ich wohl morgen machen. Am WE kann ich dann vielleicht schon etwas zu den klanglichen Eindrücken sagen. Ich bin sehr gespannt.

MfG
laurooon

Feine Sache, bin auf deine Einschätzung gespannt.
Ich hab die selbst auch auf der Liste im Surround- und Deckenbereich. Die unsymetrische Form ist wirklich gewöhnungsbedürftig, aber der Vorteil beim Ausrichten in allen denkbaren Richtungen ist schon genial. Schade, das du die entsprechenden Wandhalterungen nicht mitbestellt hast, denn auch die machen auf der Homepage einen guten und durchdachten Eindruck.

Bitte auch Fotos im angebautem Zustand.

Keine Sorge, ich habe noch zwei dieser Halterungen hier rum fliegen. Das ist ja der Grund, warum ich keine mitbestellt habe.
Da ich meinen Center aktuell nicht an der Wand anbringen kann, sind zwei Halterungen übrig geblieben. Diese kommen jetzt zum Einsatz.

Bilder vom fertigen Zustand und eine Einschätzung von mir folgen.

laurooon (Beitrag #95) schrieb:

Keine Sorge, ich habe noch zwei dieser Halterungen hier rum fliegen. Das ist ja der Grund, warum ich keine mitbestellt habe. Da ich meinen Center aktuell nicht an der Wand anbringen kann, sind zwei Halterungen übrig geblieben. Diese kommen jetzt zum Einsatz. Bilder vom fertigen Zustand und eine Einschätzung von mir folgen.

Und, Boxen schon montiert und probegehört?

Wie ist die ersten Eindrücke?


Und welche hast du dann als rear higt montiert?

@Lauroon:
Mich würden deine Eindrücke auch interessieren. Die S2 sind ja eine recht günstige Alternative als Deckenlautsprecher und machen mir einen durchdachten Eindruck. Wie klingen sie denn so?

Moin zusammen,

sorry, dass mein Review doch etwas länger gedauert hat. Ich lasse mir für solche Sachen gerne Zeit, weil sonst das Review noch in der Stimmung der Anfangseuphorie verfasst wird und dann alles über den grünen Klee gelobt wird. Davon habt ihr nichts.

Also ich habe die Lautsprecher nun als Front High angebracht. Es ist in meiner jetzigen Wohnung nicht mehr möglich, Deckenlautsprecher zu installieren und von der Atmos-Enabled-Option halte ich nichts. Als Receiver kommt eine Vorstufe von Yamaha zum Einsatz.

Die Lautsprecher integrieren sich sehr gut zu den M8. Ich hatte zuerst die Befürchtung, dass die andere Konstruktionsweise der S2 (Koaxialchassis) die tonale Balance zu den Fronts stört, aber das ist nicht der Fall. Man muss zu der Front High Installation wissen, dass die Lautsprecher, zumindest durch den Yamaha, nicht überbetont werden. Man hat keinen WOW-Effekt. Ich weiß noch, wie ich damals eine Stereo-Anlage hatte und dann Dolby Surround rauskam, damals noch Pro Logic Eins, weil es Dolby Digital nicht gab. Da war der Unterschied zwischen Stereo und Surround absolut überwältigend. Ich war schwer beeindruckt.

Bei den Front High und ich nehme an, auch bei Deckenlautsprechern wäre es so, ist dieser WOW-Effekt weniger ausgeprägt. Die S2 integrieren sich eher unmerklich in die restliche Installation, zuerst habe ich mich gefragt, ob sie wirklich an sind. Wenn man aber dann einen Film mit High-Lautsprechern geschaut hat und sie dann abschaltet, dann merkt man, dass auf einmal etwas fehlt. Ich habe dann Titel mit einer Atmos-Tonspur geschaut, unter anderem Blade Runner. Aber wie schon bei Grobi im Video gezeigt, geben die S2 eher Musik und nur leidlich Effekte wieder. Ich finde die Abmischung von Blade Runner im Highbereich sehr dezent. Besser gefällt es mir schon, wenn ich Neural:X oder besser noch ein Yamaha-DSP aktiviere. Dann merkt man mit einem mal auch Regen und Wind von oben. Das führt zu einer vertikal deutlich geweiteten Bühne vorne. In meiner neuen Wohnung versuche ich das von der Integration her noch besser hinzubekommen, da meine Akustik hier nicht gerade perfekt ist, trotz Dirac Messung.

Ich habe die S2 auch im Stereo angeschlossen und in 2.0 gehört. Ich finde, das ist ein fairerer Test, da ich ansonsten die S2 abwerte auf Grund der Tatsache, dass Immersives Audio recht dezent abmischt ist und die S2 eher zum Stützlautsprecher verkommt.

Ich kann bestätigen, dass die S2 bis 80Hz runterkommt. Sie spielt im Stereo sehr gefällig. KIar, man kann von ihr keine Tieftonfeuerwerke verlangen und ich sehe die S5 akustisch auch leicht vorne. Trotz gleicherer unterer Grenzfrequenz baut diese mehr Druck auf allein durch das Gehäusevolumen und auch der Hochton ist etwas besser durchgezeichnet. Gibt man der S2 dann einen Subwoofer als Verstärkung dazu und trennt sie bei 80Hz wieder ab ergibt sich ein sehr brauchbares Stereo-System, das Laune macht. Vom Pegel her macht die S2 auch gut was mit. Lediglich wenn ich sehr laut stelle merke ich, dass sie das nicht so mag. Was sie aber prima hinbekommt ist die Löslösung des Klangs vom Lautsprecher. Daher ist sie für 3D-Sound wirklich prädestiniert. Jetzt müssten es die Filmproduktionen nur noch schaffen, mehr Atmos und DTS:X Tonspuren zu produzieren, die die Highlautsprecher auch adäquat mit einbinden. Aktuell ist man sehr auf DSPs und Upmixer angewiesen, wenn man will das oben ordentlich was rauskommt.

Zusammenfassend kann ich sagen, dass ich die S2 als recht günstigen und guten Highlautsprecher kennengelernt habe, deren Potential im High Bereich aber durch die eher zurückhaltenden Tonspuren noch nicht ausgeschöpft wird. Man sieht, was sie im Stereo kann, im High-Bereich wird sie aktuell aber nur zu vielleicht 30% gefordert, was man ihr nicht vorwerfen kann.

Danke für deinen Bericht. Hört sich doch gar nicht so übel an. Könntest du bitte noch ein paar Bilder vom Einbauzustand machen?

Klar, ein Bild hätte ich. Hier ist eines wie es jetzt aussieht. Wie man sieht alles provisorisch, später wird es ästhetischer. Schön zu sehen ist die doppelte Eindrehung der Lautsprecher auf den Hörplatz. Einmal zur Mitte hin und einmal nach unten. Clever gemacht. Diese Eindrehung verleiht der Box aber auch ihren, sagen wir mal, extravaganten Look. Meine Frau findet, dass sie wie Teufelsaugen aussehen. Das nächste mal werde ich die Lautsprecher aber wohl ganz oben an der Decke befestigen.