XTZ Cinema Lautsprecher

naja

erst gestern gab es einen recht ausführlichen Testbericht des Cinemasets gegenüber den MonitorAudio Silver.

Das es in einem Herstellerforum ein wenig einseitiger zugeht als anderswo liegt in der Natur der Sache, allerdings scheint mir das bei XTZ recht wenig ausgeprägt zu sein. Da sind ja auch einige User die auch hier vertreten sind, und die auch Lautsprecher anderer Hersteller kennen und besitzen

Ok danke für den Hinweis
Fands allerdings auch etwas komisch, dass es hier im Forum noch keinen einzigen Beitrag zu den LS gibt, vll.
interessiert es ja doch noch den einen oder anderen der beispielsweise auch die excellenten Woofer der Cinema-Serie hat?!

dass es hier im Forum noch keinen einzigen Beitrag zu den LS gibt, vll.

Stimmt, hier im Forum ist an Erfahrungsberichten nicht viel zu den Cinema-Lautsprechern zu finden. An diesen Thread hier erinnere ich mich noch:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-65269.html

Ansonsten müsstest du mal in den englischen Foren nachsehen, da gibts mehr Berichte: https://www.avforums.com/threads/xtz-cinema-series.1897861/

Übrigens gibt es demnächst XTZ Cinema M8 Lautsprecher falls das für jdm. interessant ist

Hier habt ihr noch einen vergleich aus unserem HI-FI Forum.

Vergleich Klipsch Reference vs. XTZ Cinema
http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=22516

Sehr schöner Bericht, vielen Dank für den Link
Nur schade, dass sie heuer nicht auf der HIghend in München ausstellen...hätte mir sehr gerne die neuen M8 angehört!

Gibt es denn schon Neuigkeiten zu den M8?

Die letzte Aussage von XTZ (vor knapp 2 Wochen) war Sommer/Herbst. Ich würde also mit August oder September rechnen.

http://forum.xtz-deu...-m8-tower-ist-online

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/cinema-series

Beeindruckend wie ich finde

würde gerne mal hören, wie sich das Hochton Array in Realumgebungen schlägt.
Ist schon ein interessantes Konzept.

ciao
sealpin

Eins dürfte die doppelte Reihung der Kalotten schon mit sich bringen: Eine Schall-Bündelung sowohl in horizontaler als auch vertikaler Richtung. Dadurch können Reflektionen an den Begrenzungsflächen reduziert werden. Andererseits können dabei auch zusätzliche Interferenzen der Kalotten untereinander entstehen, auch wenn es sich bei Kalotten prinzipiell um Kolbenstrahler handelt.
Beim Center mit der üblichen liegenden (Pseudo-?) d'Appolito Anordnung sicherlich nicht verkehrt, weil hierbei ja eher ungünstige bzw. kontraproduktive Abstrahlverhältnisse im Tief-/Mitteltonbereich mit horizontaler Bündelung vorliegen. Hier sollte eine eventuelle Verbesserung sicht- und hörbar werden, weil man dadurch die Trennfrequenzen weiter herunter als üblich ansetzen kann (könnte).

theoretisch kann man da einiges machen...eine der Kalotten soll ja nur den Hochton Bereich abdecken, welche wird das sein?

Natürlich wäre eine Messung des Abstrahlverhaltens mal nett...aber das wird wohl keiner machen. Diese LS sind eher nicht im Beuteschema von Sound & Recording

"""Hochtöner / Mitteltöner

Das speziell entwickelte Hex-Hochtöner-Array ist das Herzstück der M8-Konstruktion und verantwortlich für die Reproduktion des sehr wichtigen Frequenzbereichs zwischen 950 Hz und 30.000 Hz. Durch die Verwendung von 6 Hochtönern ist es möglich, diesen großen Frequenzbereich abzudecken und dabei mehrere große Vorteile zu erzielen. Der Cinema M8 Tower ist als reine 3-Wege-Konstruktion konzipiert, was bedeutet, dass einer der sechs Hochtöner von 2500 Hz bis hinauf zu 30.000 Hz spielt. Die anderen fünf Hochtöner spielen von 950 Hz bis 2500 Hz. Aufgrund der Hex-Array-Anordnung ist das Abstrahlverhalten für Heimkinos optimiert. Somit ist innerhalb eines Winkels von +/- 30 ° der Frequenzgang nahezu perfekt linear. Außerhalb dieses Radius, welcher die üblichen Hörpositionen im Heimkino abdeckt, sorgen die destruktiven Interferenzen für ein Minimum an Reflexionen an Wänden und Boden / Decke. In der Praxis führt dies zu einem sehr detaillierten und präzisen Klang mit hoher Dynamik und einer sehr sauberen Sprachwiedergabe.

Ein weiterer Vorteil sind die extrem geringen Verzerrungswerte, die durch die Verwendung von 5 Hochtönern für den Mitteltonbereich erzielt wird. Da jeder Hochtöner mit einem niedrigeren Schalldruck spielen kann, ist sein individueller Verzerrungsgrad niedriger und was wiederum die Gesamtverzerrung minimiert. Der Cinema M8 Tower kann mit extrem hohen Schalldruckpegeln spielen, ohne jemals unsauber zu klingen. Diese Konstruktion führt auch zu außergewöhnlichen Dynamik-Fähigkeiten, da selbst größte Dynamiksprünge sauber abgebildet werden. Die Hochtöner selbst bestehen aus japanischer Seide, die durch eine Polymerbeschichtung verstärkt wird. Das Maganet-System verfügt über einen starken Neodym-Magnet und Kupfer-Kurzschlussringe, um ein perfektes Magnetfeld zu schaffen. Die 9mm dicke Frontplatte ist aus Aluminium gefertigt und verantwortlich für die Wärmeableitung."""

Mischung aus tech Facts und Marketing.

Mich würden reale Messungen interessieren, so wie sie im Profibereich bei Studio LS erstellt werden.

Tatsächlich durchgeführte Messungen würden das Marketing-Geschreibsel etwas mehr auf den Boden der Tatsachen zurückführen helfen.

Messungen können und werden mit Sicherheit von Herrn Daubner (XTZ) in Zukunft zur Verfügung gestellt werden, er ist ja auch Akustiker ...

"unabhängig" und nicht von einem "Vertreter" des Herstellers wäre sicherlich aussagekräftiger...

Ich messe am liebsten selbst und viel wichtiger noch ist hören

Oder kauft ihr nur, wenn ein bestimmter Frequenzgang unter bestimmtem Winkel erreicht wird und übertragt das dann wie aus Geisterhand aufs Gehör, so nach dem Motto " Ach nö, die Kurve bei 30° hört sich auf dem Papier aber nicht mehr so 100 % ig an".

mein RAR ist gerade nicht greifbar...

Lautsprecher sind Werkzeug (für mich).
Deren technische Daten sind für mich wichtige Entscheidungskriterien...Marketinggeschwurbel ist es nicht.

ciao
sealpin

+1

Wenn ich alles "glauben" würde, was mir Hersteller, Händler und Andere alles erzählen würden ohne es irgendwie nachzuprüfen, hätte ich Theologe oder Pfarrer / Geistlicher werden müssen oder sollen

Meine Priorität liegt bei Probehören im eigenen Raum, wobei ich natürlich grundsätzlich auch gerne Messungen sehe. Ich denke wir sind uns einig, dass es einen Unterschied zwischen Hören und Messen gibt. Klanglich sagen Messungen zuerst mal nichts, außer in diesem Fall jetzt, wie stabil der Frequenzgang unter bestimmten Winkeln bleibt, mehr ist es nicht. Solche Messungen werden sicherlich bald kommen von welcher Stelle auch immer. Man muss es dann nur auch vernünftig auswerten können ...

Volker#82 (Beitrag #23) schrieb:

... Man muss es dann nur auch vernünftig auswerten können ...

full ack...und vor allem abschätzen können, welche Werte welche Auswirkung auf den Klang haben.

Bisher habe ich die Erfahrung gemacht, dass LS, die sich "gut "im Sinne von technisch gut (und damit ist nicht nur der Amplitudenfrequenzgang und Klirrfaktor gemeint...) messen auch in gegebener Umgebung "gut" angehört haben, wogegen LS, deren Werte mies waren nur manchmal für mich erträglich waren...(meist nicht...).

ciao
sealpin

Kann ich nur bestätigen.

Bei den LS oder auch Geräten, die messtechnisch oder sonstwie aus "der Rolle" gefallen sind, haben meist die "Eigenheiten" überwogen. Die konnte man dann bei bestimmten Sachen mögen oder es auch lassen. Irgendwann wird es dann aber zuviel, wie etwas, dass einfach "zu süß" usw. ist und dann aufdringlich wird.
Überzeugen tun eigentlich langfristig nur diejenigen, die eher unaufdringlich aber ehrlich sind und deren pure Existenz dann in Vergessenheit gerät, weil man nur das, was inhaltlich "dahinter" passiert, wahrnimmt.

Ich interessiere mich für dieses Set bestehend aus:

3x M8
4x S5
4x S2 für Decke oder Wand (noch nicht sicher)
2x Sub 1x12

Also ein ziemliches Investment für ca. 9.000€ für mich. Daher ist es verständlich, dass ich mich erstmal erkundige.
Aktuell nutze ich ein JAMO D600 THX Ultra Set in 5.2 Ausführung. Ich baue aber dieses Jahr ein Haus und daher wollte ich das Heimkino auch mal updaten.

Hat jemand das XTZ Cinema Set? Auch Ausführungen mit M6 wären interessant für mich. Ich frage mich ohnehin, ob der M8 wirklich nötig ist. THX empfiehlt eine Trennung schon seit jeher bei 80Hz, so dass das größere Volumen und damit der verbesserte Tiefgang beim M8 eigentlich gar nicht zur Geltung kommt. Hat dieser noch andere Vorteile, die seinen Mehrpreis rechtfertigen? Kennt ihr günstigere Bezugsquellen als www.xtz-deutschland.de?

Hi,
Ein sehr guter Vergleich!
Vergleich Klipsch Reference Vs XTZ Cinema

Hallo! Danke für den Link aber ein richtig guter Vergleich ist es imho nicht, da der TE Äpfel mit Birnen verglichen hat. Standlautsprecher vs. Satelliten? Hörner vs. Seidengewebekalotten? Das sind Systeme, die kaum unterschiedlicher sein können, was der TE ja auch teilweise selbst herausfand.

Richtig aussagekräftig wäre ein Magnat THX vs. Klipsch THK vs. XTZ THX vs. Jamo THX! Hach ja... sowas wird's wohl nie geben.

Hallo zusammen, setzt jemand die S2 Atmosphere ein? Ich würde die gerne an die Decke machen, leider kapiere ich trotz BDA überhaupt nicht, wie ich das Bracket dafür montieren soll. Macht für mich keinen Sinn. Es sind nur zwei kleine Aufhängungen vorhanden, wie soll ich das an die Decke bekommen? Die Dinger sollen an eine Betondecke.

Coole Upgrade Now Aktion, hab ich so auch noch nicht gesehen

Ja, wenn man die M6 schon hätte, dann ja. Ich fände allerdings mal einen 20% Discount toller.

Setzt irgendjemand den M8 schon ein? Mich interessiert sehr ein Review.

laurooon (Beitrag #32) schrieb:

Setzt irgendjemand den M8 schon ein? Mich interessiert sehr ein Review.

Was reizt dich denn an den M8 im Gegensatz zu den M6? Welche Raumgröße willst du mit welchem Pegel beschallen. Selbst XTZ selber sagt, das bei normalen Raumgrößen bis 40 qm die M6 ölig ausreichen.

Mir gefällt die M8 optisch besser, außerdem reizt mich der erweiterte Tiefgang und die Pegelfestigkeit. Filme wie Blade Runner 2049 zeigen einem schon sehr deutlich, das Pegelfestigkeit nichts mit Raumgrößen zu tun hat. Der Film bringt manche Lautsprecher schon bei leicht erhöhter Zimmerlautstärke zum Anschlagen weil er so Dynamiksprünge im Sound hat.

Aber ich will auch gar nicht über Sinn und Unsinn reden. Mich interessieren einfach Berichte. Von mir aus auch zur M6. Hier wird leider eher wenig über die LS allgemein gesprochen. Scheinen wohl eher Nischenlautsprecher zu sein.

So, ich habe die M8 bestellt und zwei S5 für hinten. Letztere kommen erst in 2 Wochen wieder rein, so dass ich erstmal nur die M8 geliefert bekomme.
Wenn ich das Set habe, werde ich gerne berichten und ein kleines Review mit Bildern machen.

Ich werde mir aber Zeit lassen. Ich will nicht direkt schreiben, nachdem ich es habe, weil sonst nur die Euphorie spricht und das verzerrt das Bild. Das Set wird wohl wegen Ostern erst Ende nächster Woche kommen. Gebt mir ne Woche zum Testen und dann erstatte ich Bericht. Vielleicht hilft es jemandem.

laurooon (Beitrag #35) schrieb:

So, ich habe die M8 bestellt und zwei S5 für hinten. Letztere kommen erst in 2 Wochen wieder rein, so dass ich erstmal nur die M8 geliefert bekomme. Wenn ich das Set habe, werde ich gerne berichten und ein kleines Review mit Bildern machen. Ich werde mir aber Zeit lassen. Ich will nicht direkt schreiben, nachdem ich es habe, weil sonst nur die Euphorie spricht und das verzerrt das Bild. Das Set wird wohl wegen Ostern erst Ende nächster Woche kommen. Gebt mir ne Woche zum Testen und dann erstatte ich Bericht. Vielleicht hilft es jemandem.

Unbedingt, wenn ich mein System wechsel, werde ich auch auf XTZ Cinema setzen. Freue mich auf Bilder und deinen Bericht. Vor allem endlich einer, der die M8 mal testet.

Macht ja sonst keiner. Wollte selbst Infos ziehen, aber keiner hat's. Mach ich's halt selbst.
Aber wie gesagt, es wird was dauern. Mein Vergleichssystem ist dann das D600 5.2

Zusätzlich (man hat's ja ) lasse ich mir noch 2 Arendal Sub 2 kommen.

laurooon (Beitrag #37) schrieb:

Macht ja sonst keiner. Wollte selbst Infos ziehen, aber keiner hat's. Mach ich's halt selbst. Aber wie gesagt, es wird was dauern. Mein Vergleichssystem ist dann das D600 5.2 Zusätzlich (man hat's ja ) lasse ich mir noch 2 Arendal Sub 2 kommen.

Der Postbote wird sich freuen.

Lass dir ruhig Zeit. Ich kenne das Jamo Set allerdings nicht, aber trotzdem interessant zu hören. Für mich steht nur fest, dass ich beim Systemwechsel auf 100% Kino setze. Daher sind die Sets von Jamo, XTZ, Magnat schon interessant.

Das kommt wahrscheinlich auf einer Palette. War beim Jamo Set damals auch so. Und ich darf es allein in den zweiten Stock schleppen.
Wenn du 100% auf Kino setzen willst sind dir von dir beschriebenen Sets allesamt empfehlenswert. Auch mein Jamo kann ich bedenkenlos weiterempfehlen.

Wenn du meins haben willst, kannst du es als 5.2 Konfiguration von mir bekommen! Natürlich vorausgesetzt das XTZ haut mich um, sonst geht mir das Jamo nicht weg. Wir werden sehen

Ne im Moment ist dafür kein Platz bzw. Geld da. Jetzt wird erstmal auf ein 4K Update (Sony Beamer und Hochkontrastleinwand) gespart. Da wird das LS Set noch eine Weile dauern.

Aber danke für das Angebot.

Kann mir jemand sagen, ob bei der Wandhalterung alle Schrauben und Dübel dabei sind? Ich möchte ungern die Lautsprecher bekommen und feststellen, dass ich erst noch zum Baumarkt muss.

ich weiß es gar nicht mehr ob die dabei waren. Aber 6mm Dübel mit passenden Schrauben sollte man doch eh immer im Haus haben

Nein, die habe ich nicht zwingen zu Hause. Ich habe aber schon im Arendal Thread nachgefragt. Schrauben und Dübel liegen dort bei.

Mit Dübeln die "irgendwo beiliegen" sollte man vorsichtig sein. Das sind Artikel, an denen man nicht sparen sollte. Sprich, geh lieber noch mal in den Baumarkt und hol dir im Vorfeld gleich was richtiges (ein paar mehr, das du beim nächsten mal gleich ein paar im Haus hast )

@laurooon

Und sind die M8 Trümmer schon da?

Ohja.

Gestern gekommen die Fettschweine. Wie groß die sind glaubt man erst, wenn man davor steht (TV ist 2m breit!). Sorry für den dilettantischen Aufbau, aber ich hatte gestern nachdem ich zwei Subwoofer, einen Denon 8500H und drei M8 in den dritten Stock geschleppt hatte, nicht noch Lust, die fast 100kg an die Wand zu hängen. Ich schicke am WE nochmal ein Bild mit der hoffentlich finalen Front.

Geile Monster. Da kribbelt es selbst in den Fingern. Bin schon auf deinen Bericht gespannt. Waren die Wandhalter jetzt eigentlich dabei oder musstest du die noch zusätzlich ordern?

Nein, die muss man zusätzlich ordern. Ziemlich frech! Bei Arendal liegen sie bei. Und du brauchst 2 Pro Lautsprechern. Also nochmal 22€x2 = 44€ pro Lautsprecher. Aber wenn man die sieht weiß man auch, warum einfache Schlüssellochaufhängungen wie beim Jamo einfach nicht mehr gehen. Die Box wiegt ja das doppelte

Aber auf jeden Fall Hammer verarbeitet und über den Klang versuche ich mich noch zurück zuhalten Nur so viel. Sowohl Audyssey als auch YPAO messen die Lautsprecher als LARGE ein, und so klingen die auch

Na gut YPAO ist da nicht wirklich ein Maßstab. Die messen ja alles als LARGE ein, was größer als ne Milchtüte ist. Trotzdem glaube ich dir, dass die brutal klingen. Aber das erwartet man ja auch bei der Optik. Hatte mal bei mir in der Front gemessen, aber die würde bei mir gar nicht an die Wand passen.

Zille89 (Beitrag #49) schrieb:

Na gut YPAO ist da nicht wirklich ein Maßstab. Die messen ja alles als LARGE ein, was größer als ne Milchtüte ist.

Na das stimmt aber nicht, die Übergangsfrequenzen, Pegel und Abstände wurden zumindest immer ordentlich ermittelt. Meine Jamos wurden alle brav bei 80Hz getrennt. Und wenn selbst Audyssey sagt Large muss wohl was dran sein. Wenn man penibel ist, müsste der AVR vermutlich auf small stellen und bei 40Hz trennen. 50Hz gibt's ja nicht. In der Tat werde ich aber wahrscheinlich THX typisch bei 80Hz kappen. Mal sehen.

Definitv lege ich mir einen 5.0 Modus an für Musik.