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Heco " METAS" - kann jemand zu diese LS Serie was sagen?

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Peripathos
Inventar
#7851 erstellt: 01. Nov 2013, 22:52
Eigentlich kannst du da jeden beliebigen nehmen der dir - aus welchen Gründen auch immer - "symphatisch" erscheint! ;-)

Ich glaube nicht, dass man sagen, kann dass ein AV-Receiver von Hersteller xyz da besser oder schlechter geeignet wäre, als ein beliebiger anderer (wobei es natürlich innerhalb der gewählten Preisklasse durchaus Klangunterschiede gibt oder auch von Hersterller zu Hersteller gewisse Tendenzen, auch durchaus klanglicher Natur!)

Bei mir hängen sie an einem Denon AVR-3311 und ich bin mittlerweile mit der Klangqualität überaus zufrieden (allerdings auch erst, nachdem ich ihn von Hand/nach Gehör manuell kalibriert oder wie man heute sagt "gesounded" habe, denn mit automatischen Einmess-Systemen wie in diesem Fall Auddyssey habe ich alles andere als gute Erfahrungen gemacht)

Neben der Klangqualität würde ich bei der Wahl eines AVRs auch genau auf die jeweiligen Features, die Stärken und Schwächen der jeweiligen Hersteller bezüglich der Ausstattung oder selbst dem Interface/OSD achten, je nachdem was dir persönlich wichtig erscheint...

Falls man zum ersten Mal überhaupt einen AVR kauft, kann das ganz schön schwierig werden, weil man noch keine Erfahrungen hat und ggf. garnicht so genau weiss, worauf man achten muss bzw. was einem weshalb später wichtig sein könnte (zumindest ist das im Rückblick meine Erfahrung damit)

Tip: Guck mal bei AreaDVD vorbei und lies dort ggf. den ein oder anderen Testbericht. (die testen auch regelmässig AVRs in der von dir besagten 600 € Preisklasse) Wird zwar hier immer über die Seite gelästert (weil sie alles schönreden) aber man muss ihnen wenigstens lassen, dass sie sehr ausführlich und anschaulich über die Aussstattung und Möglichkeiten der Geräte berichten, was man z.B. in vielen oberflächlichen und z.T. extrem knapp gehaltenen Tests in Hochlanzmagazinen nicht mal ansatzweise finden kann... ;-)

Ein sehr wesentlicher Aspekt (eigentlich der Wichtigste überhaupt) über den aber nie gesprochen wird, wenn man über das für und wieder dieses oder jenen AVRs diskutiert, ist seine "Betriebsfestigkeit", sprich Zuverlässigkeit. Es nutzt einem letztlich nämlich nichts, einen AVR zu besitzen ,der einen spitzenmässig guten Klang und alle möglichen sinnvollen Features, sowie ein eingängig zu bedienendes OSD besitzt, wenn dieser unter ständigen Soundaussetzern und sonstigen Inkompatiblitäten und Instabilitäten im laufenden Betrieb leidet, denn an so einem Gerät hat niemand (lange) seine Freude...

Es gibt eine Menge Dinge, die beim Kauf eines so vielseitigen und komplexen Gerätes wie einem AVR zu beachten sind...

Möchte dir aber auch nicht die Vorfreude rauben (sondern nur warnen, das zu bedenken, bei der Vorauswahl um Enttäuschungen zu vermeiden!)

Die Aufrüstung auf 5.0 erolgte bei mir übrigens auch erst nach dem Kauf der xt-701 und dem Denon AVR-3311 (hatte zu dem Zeitpunkt allerdings bereits zusätzlich ein Pärchen xt-301 und habe es dann erstmal als 4.0 = Doppelstereo-System gefahren, bis ich den Center xt 31 dazukaufte)
Funktioniert auch alles einwandfrei, der AVR ist da ja sehr flexibel (eine seiner grossen Stärken)

Viel Erfolg/Glück bei deiner Auswahl schonmal!
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7852 erstellt: 02. Nov 2013, 00:05
Vielen Dank! Ich denke das hilft mir schon etwas weiter, ich habe ja schon sehr viel gelesen und den ein oder anderen auch bereits im Geschäft angesehen.
So bin ich auf eben die genannten 3 avr erst überhaupt gekommen. Irgendwie tendiere ich aufgrund von Ausstattung und auch Optik zum yamaha, werd ihn mir nochmal ansehen und dann aus dem Bauch heraus entscheiden.

Ich hab noch mein altes magnat Vector 1 2.1 Set,
Ist es sinnvoll das Set al. Real und Bass anzuschließen?
Robin666
Stammgast
#7853 erstellt: 02. Nov 2013, 00:27
ich finde auch den Pioneer ganz interessant:
Pioneer VSX-528-K 5.1

Wenn es jetzt "nur" 5.1 sein soll, und man nicht viele anschlüße braucht...
Wie sich der allerdings dann wieder im Stereo betrieb anhört???
Als reiner Heimkino AVR bestimmt nicht schlecht, wenn man den Preis bedenkt...

Als Rear und Sub kann man schon andere LS nehmen, sollange du keine Mehrkanal Musik hörst,
hauptsache die Fronts + Center sind gleich...
Austauschen kann man ja nach bedarf immer noch...


[Beitrag von Robin666 am 02. Nov 2013, 00:27 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#7854 erstellt: 02. Nov 2013, 02:46

Dahawaiandino (Beitrag #7852) schrieb:
Vielen Dank! Ich denke das hilft mir schon etwas weiter, ich habe ja schon sehr viel gelesen und den ein oder anderen auch bereits im Geschäft angesehen.
So bin ich auf eben die genannten 3 avr erst überhaupt gekommen. Irgendwie tendiere ich aufgrund von Ausstattung und auch Optik zum yamaha, werd ihn mir nochmal ansehen und dann aus dem Bauch heraus entscheiden.

Ich hab noch mein altes magnat Vector 1 2.1 Set,
Ist es sinnvoll das Set al. Real und Bass anzuschließen?


Keine Ursache und freut mich wenn ich helfen konnte!

Welche Avrs genau hast du dir denn angesehen? (hast du das wirklich irgendwo erwähnt und ich habe es übersehen?)

Yamaha ist sicherlich eine sehr gute Wahl und ich habe insbesondere über die Klangqualität in den letzten Jahren nur Gutes bis sehr Gutes von den Geräten gehört (selbst in den "günstigeren" Preisklassen unterhalb 1000 €)
Sollen sehr warm und gleichzeitig aber auch lebendig klingen, was man so liest...

Ebenso könntest du dir auch die jeweiligen Geräte von Pioneer oder Denon anschauen, nur bei Onkyo rate ich zur Vorsicht, weil man da in letzter Zeit öfters von Qualitätsproblemen zu hören bekommt...

Die besagten Magnat LS kannst du natürlich ohne Weiteres als Rears und Sub integrieren. Fehlt dir allerdings dann ggf. noch der Center ohne den ja kein Mehrkanalbetrieb möglich ist! (wie Robin666 schrieb, ist es gut, die Front einheitlich zu halten, da würde ich dann unbedingt passend den xt center kaufen, den es bei Redcoon ja auch schon für 129 € gibt)

Später kannst du ja immer jederzeit überlegen, nochmal die passenden xts nachzurüsten, vor allem wenn man sich die sensationell günstigen Preise bei Redcoon anschaut (ein sub 251 kostete ursprünglich mal 500 € und mehr, gibt es jetzt für sehr faire 300 € und die xt-301 für 109 € das Stück, wobei man dann schon fast besser zu den xt-501 für 169 € je Stück greifen kann, weil man dann auch keine Stative mehr braucht)

Ich würde beim AVR nicht zu sehr sparen, aber für 600 € bekommst du heute schon ein sehr sehr ordentliches Gerät (selbst hinsichtlich der Klangqualität, wenn man den Testmagazinen, als auch Kundenrezensionen trauen kann)

Da hat sich in den letzten paar Jahren scheinbar nochmals eine Menge getan... (gut für alle, die jetzt einen AVR brauchen/kaufen wollen)
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7855 erstellt: 02. Nov 2013, 10:18
Also meine Favoriten sind derzeit

Onkyo tx nr 727. 650,-
Denon x3000. 680,-
Yamaha rx v 775. 550,-

Wobei ich wie gesagt zum yami tendiere.

Warum sind die metas bei redcoon eigentlich sooooo günstig derzeit, weiß das jemand.
Peripathos
Inventar
#7856 erstellt: 02. Nov 2013, 14:05
Die xts sind mittlerweile Auslaufmodelle (als Erklärung für die günstigen Preise):

Deshalb sollte man ggf. auch nicht ZU lange zögern, weil niemand mit Bestimmtheit wissen kann, wie lange es sie (dort) überhaupt noch neu geben wird!

Bin auch gerade am Überlegen, ob ich noch etwas aus der Reihe brauchen kann (Sub oder xt-501 als Rears)
Robin666
Stammgast
#7857 erstellt: 02. Nov 2013, 14:13
Was mich jetzt mal interessieren würde,
sind die teueren 7.2 AVR´s die besseren, sprich bessere Klangqualität, verarbeitung usw.?
Auch wenn man nur 5.1 nutzt und nicht so viele anschlußmöglichkeiten braucht?
Ok ich habe zur zeit auch einen 7.2 AVR (Yamaha RX-V665) aber auch nur weil ich den sehr günstig neu bekommen habe.
Ich frage mich halt ob sich für mich ein Gerät ab 500 Euro lohnen würde?
Nutze den AVR nur für Heimkino, nicht für Musik, aber wenn die auch mit 5.1 viel bessere Klangeigenschaften haben,
würde ich mir das für die Zukunft mal überlegen
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7858 erstellt: 03. Nov 2013, 17:28
Also hab jetzt bei einem yamaha rx a2020 zugeschlagen zu einem sehr fairen Preis.
Erstinstallation hab ich bereits gemacht, harmoniert Super mit meinen metas.

Vielen Dank für eure Hilfe.
Robin666
Stammgast
#7859 erstellt: 03. Nov 2013, 18:12
Ist der nicht etwas Überdimensioniert?

Trotzdem viel spaß damit
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7860 erstellt: 03. Nov 2013, 18:28
Glaubst du das dass ein Nachteil sein kann.

Im stereo Betrieb hat er doch zB gegen den 775 er die Nase vorn.

Ach übrigens: mein tv hat leider keinen HDMI Ausgang, nur 3 Eingänge.
Wenn ich normal tv kucke hab ich momentan also den tv per cinch an den yami Eingang Audio 1 gehängt.
Mein Problem ist das der ton bei den ls im Vergleich zum tv etwas hinterher ist, lippensynchronisation bringt also nichts.

Kann man da etwas machen?
Robin666
Stammgast
#7861 erstellt: 03. Nov 2013, 18:34
Finanziell schon , nee wenn er sogar in Stereo besser ist, ist das schon von vorteil!!!

Der TV hat nur HDMI eingänge, du brauchst den TV nur mit dem vorgesehenen HDMI ausgang am AVR verbinden.
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7862 erstellt: 03. Nov 2013, 18:41
Ja schon, dann ist aber der ton noch nicht im avr, deshalb leite ich den tön vom tv per cinch noch zum avr.
Robin666
Stammgast
#7863 erstellt: 03. Nov 2013, 18:45
Achso, schaust du TV nicht über ein Sat/TV Receiver?

Da bin ich leider auch überfragt, hast du die möglichkeit TV und AVR über ein optisches Kabel zu verbinden?
Christian_K
Stammgast
#7864 erstellt: 03. Nov 2013, 20:11
Entweder über ein optisches Kabel den Ton vom TV in den Receiver leiten oder, wenn implementiert, den HDMI-Anschluss mit ARC (Audio Return Channel) verwenden.

Gruß
Chris
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7865 erstellt: 03. Nov 2013, 20:43
Leder kein arc, optisches Kabel hab ich versucht bring aber leider keinen Unterschied.

Da muss ich wohl bald einen Center kaufen dann kann ich den tv Sound ganz abschalten.
Und ja ich schaue tv über Kabel, der hf kabelreceiver ist im Sony tv eingebaut.

Und finanziell war das bei mir nur bedingt ein Nachteil, hab den yami für 800,- erlegt.
Robin666
Stammgast
#7866 erstellt: 03. Nov 2013, 20:49

Dahawaiandino (Beitrag #7865) schrieb:
Und finanziell war das bei mir nur bedingt ein Nachteil, hab den yami für 800,- erlegt.


WOW, für ein Neugerät echt ein top Preis!!!

Bei deinem Tonproblem kann ich dir leider nicht weiterhelfen,
irgendwas passt da nicht....
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7867 erstellt: 03. Nov 2013, 21:06
Trotzdem vielen Dank!

Vielleicht kann ja einer von den mitlesen helfen!
djay72
Stammgast
#7868 erstellt: 03. Nov 2013, 22:55
tach...

Meine Metas XT werden von einem Harman/Kardon 365 befeuert!

Bin sehr sehr zufrieden!!! Mein Yami RX V 467 hätte auch noch gereicht...wollte aber komplett alles erneuern!


LG Dirk
Christian_K
Stammgast
#7869 erstellt: 03. Nov 2013, 23:09
Bin mir ziemlich sicher das das via optischem Kabel funktionieren muss.
Also vom TV optischem Ausgang zum AVR zum optischen Eingang.
Habe selber einen älteren Sony TV. Wenn du nur über Cinch gehst kannst Du sonst kein Dolby Digital übertragen.

Gruß Chris
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7870 erstellt: 03. Nov 2013, 23:20
Hab ich versucht, leider ohne Erfolg, die Verzögerung bleibt bestehen.
Robin666
Stammgast
#7871 erstellt: 03. Nov 2013, 23:26
Am TV vielleicht noch was einstellen, option: Digitaler Audio ausgang
Dahawaiandino
Ist häufiger hier
#7872 erstellt: 03. Nov 2013, 23:49
Hmmmvvmm"....

Leider neuen, bei Audio Ausgang kann man zwischen Fest in variabel wählen. Bei variabel kommt kein tön zum avr, bei Fest ist wieder der Versatz.
Supernovae
Stammgast
#7873 erstellt: 07. Nov 2013, 03:10
Ich habe die Metas 700er vor allem genommen, weil ich gerne einen warmen und angenehmen Ton haben wollte. Nubert wär zum Beispiel gar nichts für mich gewesen. Manchmal frage ich mich wie das so viele aushalten können. Schon die geliehenen Magnat waren in einigen Szenarien recht anstrengend und zu analytisch.

Jetzt überlege ich noch, welchen Subwoofer ich nehme. Wie ist denn der Heco Metas XT Sub 251 A? Vielleicht gibt es noch bessere Subwoofer anderer Hersteller für 300 bis 400€.

Eine weitere Frage wäre da noch. Ich habe zwei Metas 700er und einen Metas XT 301 Center. Gibt es da möglicherweise doch spürbare Unterschiede zu den XT-Lautsprechern ? Mir kommt es so vor, als hätte der Center einen besseren Kickbass.

@Peripathos
Du scheinst viel über Lautsprecher zu wissen. Das habe ich schon in anderen Threads gemerkt.

Könnte ich dir zur gegebenen Zeit Fotos schicken? Vielleicht würdest du die Boxen anders aufstellen oder mehr nach außen oder innen neigen.


[Beitrag von Supernovae am 07. Nov 2013, 03:35 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#7874 erstellt: 17. Nov 2013, 22:29
Ist schon etwas älter aber ich schließ mich mal an mit gleich zwei Fragen:

1. Ich habe die Metas 500. Der Bass ist ja ziemlich kräftig bei denen und mir manchmal etwas zu viel (Problemraum, Boxenrücken etc. hab ich alles hinter mir). Hat jemand Erfahrung mit dem verstopfen der Bassreflexrohre? Die Metas 500 haben ja je zwei Rohre. Hat einer Erfahrungswerte, wie sich das verschließen des oberen/unteren oder beider Rohre auswirkt? Wenn ich die Rohre der Metas 500 verschließe, muss ich die der 300er Rears und des Centers auch zumachen um nen homogenen Klang zu erhalten oder ist das egal?
Im Endeffekt will ich die Metas bei 80Hz abtrennen und den unteren Bereich vom Sub mit Antimode bedienen lassen.

Das führt mich auch zu einer anderen Frage:

2. Taugt der 251A Sub was, bzw. hat man Vorteile wenn der Sub aus derselben Reihe wie die Boxen ist? Ist ja gerade für 299 bei redcoon erhältlich.
Hat den jemand? Hab nur einen Minitest gefunden, der nicht allzu guten Tiefgang artestiert.
Den fände ich optisch halt echt top, und er ist nicht zu groß.
Oder lieber die 100 drauflegen und nen Nubert AW-443 (der auch kompakt ist, dafür evtl. etwas zu klein) oder Jamo Sub 660 (den ich nicht so schön finde)?
(Raum übrigens 35qm, L-Form, 80% Film, 20% Musik, restliche Ausstattung unten).
Peripathos
Inventar
#7875 erstellt: 19. Nov 2013, 19:54
Entschuldigung vorweg erstmal für die späte Antwort (ich war ein Weilchen nicht hier im Forum, keine Zeit gehabt):


Supernovae (Beitrag #7873) schrieb:
Ich habe die Metas 700er vor allem genommen, weil ich gerne einen warmen und angenehmen Ton haben wollte. Nubert wär zum Beispiel gar nichts für mich gewesen. Manchmal frage ich mich wie das so viele aushalten können. Schon die geliehenen Magnat waren in einigen Szenarien recht anstrengend und zu analytisch.


War bei mir seinerzeit genauso der Grund für die Wahl zugunsten der Metas xt-Reihe...

Lieber ein warmes, gefälliges, stets unangestrengtes Klangbild, anstelle dem letzten Quentchen Durchhörbarkeit. Aber da sind die Geschmäcker bzw. die Empfindungen anscheinend unterschiedlich (ist auch ok bzw. gut so)


Supernovae (Beitrag #7873) schrieb:

Jetzt überlege ich noch, welchen Subwoofer ich nehme. Wie ist denn der Heco Metas XT Sub 251 A? Vielleicht gibt es noch bessere Subwoofer anderer Hersteller für 300 bis 400€.


Das mag sein (oder zumindest ebensogut) aber ich habe von dem 251er eigentlich nur gutes gehört (siehe Rezensionen oder auch Testberichte von Stereoplay und Audio, die ihn insbesondere fürs Musikhören sehr gelobt haben.) Sicherlich gibt es Subwoofer, die im Heimkinobetrieb noch deutlich mehr wumms haben (tiefer Reichen) wie etwa der AW-991 oder 993 von Nubert (da kommt es dann auch nicht mehr auf das problem mit der fehlenden Wärme an) aber für die mittlerweile "nur noch" 300 € im Abverkauf ist er sicherlich eine super Wahl (insbesondere wenn der Raum in dem er steht nicht zu gross ist (bis sagen wir 25-30 qm)


Supernovae (Beitrag #7873) schrieb:

Eine weitere Frage wäre da noch. Ich habe zwei Metas 700er und einen Metas XT 301 Center. Gibt es da möglicherweise doch spürbare Unterschiede zu den XT-Lautsprechern ? Mir kommt es so vor, als hätte der Center einen besseren Kickbass.


Ich glaube nicht (Unterschiede) und wenn dann nur marginal! (das wurde hier schon oft besprochen bzw. thematisiert, weil viele sich diese Frage stelle, vor der Kaufentscheidung)

Das mit dem Kickbass kann an der Aufstellung liegen. Die xt sind (bzw. es ist generell ein Problem) sehr aufstellungsabhängig was den Bassbereich angbelangt. Du musst mal ein wenig im Raum umherlaufen und wirst wahrscheinlich feststellen, dass sich der Tiefgang und Pegel des Basses verschiedentlich deutlich ändert. Das ist es was man Raummoden nennt und dies sind auch stark von der Hörposition im Raum abhängig (es wäre klasse, falls ein AVR nicht nur Anti-Raummoden in seiner Einmessung berücksichtigen würde, sondern man das Ganze dann auch noch für verschiedene Hörpositionen via Presets abspeichern könnte (ich glaube auch einige gute AVRs bieten diese Option, mein Denon AVR-3311 leider nicht)


Supernovae (Beitrag #7873) schrieb:

@Peripathos
Du scheinst viel über Lautsprecher zu wissen. Das habe ich schon in anderen Threads gemerkt.


Mein Wissen darüber stammt ehrlich gesagt vornehmlich noch aus meiner Teenie-Zeit und ist somit fast antiquiert (viele Jahrzehnte her) Damals wollte ich längere Zeit Tontechniker werden und habe immer begeistert Fachzeitschriften wie "Stereoplay", "Audio" (gibt es ja heute nach wie vor) oder auch "Hifi-Vision" (gibt es glaube ich nicht mehr) gelesen.

Allerdings ist das insofern nicht tragisch, dass sich seither am Wesentlichen rein garnichts geändert hat, denn wir haben es noch immer mit Hochtonkalotten, Konus-Bässen (oder alternativ Bändchenhochtönern etc.), Frequenzweichen und Bassreflexsystemen zu tun, wie auch damals schon!

"Neu" ist halt die Mehrkanalgeschichte, mit den zugehörigen Dekodern und den Einmessystemen, wobei zumindest ich mit Letzterem aber wie ich schon öfter schrieb im Falle meines Denon AVR-3311 (Auddyssey) keine guten Erfahrungen gemacht habe (einfach nur schrecklich steril und quäkig, was die autom. Einmessung mir da allen Ernstes als optimales Klangbild ans Bein binden möchte, geht garnicht das) ;-)


Supernovae (Beitrag #7873) schrieb:

Könnte ich dir zur gegebenen Zeit Fotos schicken? Vielleicht würdest du die Boxen anders aufstellen oder mehr nach außen oder innen neigen.


Könntest du machen. Ich möchte dich jedoch nicht vor den Kopf stossen:

Man kann anhand von solchen Fotos ggf. recht wenig sagen, denn es geht ja ums Hören. Jeder Raum ist akustisch betrachtet anders beschaffen und erzeugt somit ein anderes Klangbild: Der Klang der Lautsprecher allein für sich betrachtet ist sozusagen nur die halbe Miete, der Raum hat einen nicht unerheblichen Anteil daran, wie die LS am Ende tatsächlich klingen und dann ist da natürlich auch noch das ganz persönliche Empfinden, da jeder einen anderen Geschmack hat!

Als Grundregel zur Ausrichtung: Winkle die LS einfach in Richtung zentrale Hörposition (Sofa, Lieblingssessel...) ein. Eventl. kannst du die grossen 700er dann auch noch etwas hochbocken (vorne) damit die Hochtöner (die ja etwas tief platziert sind, unterhalb des Mitteltöners) auf Ohrhöhe ausgerichtet sind. Das gilt auch umso mehr für den Center, je nachdem wo du ihn platziert hast (meist steht er ja entwedern unter dem TV oder seltener ist er über ihm aufgehängt oder in einem Regal etc. platziert: Neige ihn wenn möglich zur Hörposition aber sorge dafür dass er und die anderen LS fest und sicher/stabli stehen, auch damit es keine Vibrationen gibt, die das Klangbild trüben könnten!)

Ansonsten sind die Materialien/das Interieur im jeweiligen Raum von grosser Bedeutung für die Klangqualität (Polster-Garnituren, Holzvertäflungen/Möbel und Teppich sind gut für die Akustik, Fliesenböden, Glas und andere "kalte", zum Hallen und Reflektieren neigende Materialien hingegen sind ihr abträglich)

Der Abstand der LS zur rückwärtigen Wand sollte nicht zu gering sein (Bassreflex-System braucht "Luft zum Atmen") wobei 20-30 cm für die kleinen und 50-70 cm für die Grossen ausreichen dürfte (am Besten sonst ausprobieren)

Überhaupt kann ich jeden nur ermutigen, seinem eigenen Gehör zu vertrauen (im Zweifelsfall NICHT dem Einmesssystem, wobei man es dennoch ausprobieren und vergleichen sollte, denn je nach Raumakustik oder auch dem jeweiligen Einmesssystem gemäss Wahl des Herstellers des AVRs - die verwenden ja fast alle unterschiedliche Einmesssysteme, z.T. zugekauft, z.T. Eigenentwicklungen - könnte es dennoch sinnvoll sein, dies zu verwenden <- ich kann in diesem Fall nur gemäss meiner eigenen Erfahrungen berichten, kann diese aber auch nicht pauschalisieren)

Hoffe ich konnte dennoch ein wenig helfen...


[Beitrag von Peripathos am 19. Nov 2013, 20:10 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#7876 erstellt: 19. Nov 2013, 20:04
Zwischen Metas und Metas XT gibt es eigentlich keinen Unterschied bis auf die Optik.
Die Hochtöner haben andere Modellbezeichnungen, was verbessert wurde, und ob es sich klanglich auswirkt ist nicht bekannt.

Das verschließen der BR-Rohre kann sich auch negativ auswirken.
Es bewirkt, daß der Bass oberhalb der Abstimmfrequenz abnimmt UND unterhalb jener zunimmt.
Allgemein wird der Bass preziser.
Ich würde sagen ausprobieren. Nur ein Rohr zumachen ist murks.

Der Subwoofer kann auch ein ganz anderer sein. Das ist nicht wie bei Center und Fonts.
Supernovae
Stammgast
#7877 erstellt: 19. Nov 2013, 22:23
@Peripathos
Auf solch einen guten Beitrag kann ich nicht angemessen antworten.

Das mit den Subwoofer hat sich erledigt. Ich habe mich für den SVS PB1000 entschieden. Der ist spitzenmäßig und passt optisch auch sehr gut zu meinen Metas 700ern. Ich kann das Gerät nur empfehlen! Der 251er hatte aber sicher ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis.

Zur Abstimmung der Heco Lautsprecher: Ich denke da haben wir die gleiche Meinung. Selbst bei hoher Lautstärke ist der Ton aus meiner Sicht noch angenehm. Allerdings gibt es bei mir auch selten Ausnahmen. Wie zum Beispiel Star Trek: Into Darkness, wo es für mich gelegentlich noch anstrengend klingt. Da weiß ich jedoch nicht ob es am Film oder an meinem Receiver liegt. An den Lautsprechern liegt es nach meiner Vermutung nicht.

Ich denke das es vielleicht an der Aufstellung liegt. Für einen Center lässt sich nur schwer eine geeignete stelle finden. Es kann vielleicht auch an den zwei Mitteltönern liegen. Die 700er haben glaube ich jeweils nur einen. Meinen Pioneer VSX 819 Receiver kann man für solche Sachen vergessen. Der ist (denke ich) auch das schwächste Glied in meinen System. Ich weiß bis heute nicht genau was da ein teures Modell hörtechnisch bringt. Eingestellt habe ich alles noch selbst. Bei den Lautsprechern ändert sich nicht so viel. Für tiefe Frequenzen braucht man halt Volumen. Da wird sich auch in der Zukunft nichts ändern. Ich habe dagegen deutlich mehr Erfahrung mit Fernsehgeräten (Panasonic Plasmaanhänger ), und da passiert ständig etwas. Geräte vor zehn Jahren kann man nicht mit aktuellen vergleichen. Dazwischen liegen Dimensionen. Beim Ton können dagegen auch 20 Jahre alte Lautsprecher noch ordentlich klingen. Außerdem denke ich, das es keine besseren Stereoverstärker als die alten Röhrenverstärker gibt.

Das mit den Materialien fand ich interessant. Momentan habe ich noch einen Teppichboden, aber ich wollte noch auf Laminat oder Fließen wechseln. Da könnte ich dann zur Abhilfe Granitplatten kaufen, ist das korrekt? Dann wären gleichzeitig auch die 700er etwas höher. Hoffentlich klingt das System nach den Wechsel nicht schlechter, weil mir der Klang gerade so gefällt.

Nach hinten haben die 700er zirka 50cm platz. Etwas angewinkelt sind sie. Allerdings nicht zu stark, weil sie schon so nicht sehr weit auseinander stehen. Ich werde dir demnächst Bilder schicken. Das mit den Center wird problematisch. Dafür kann ich keine optimale Position finden.

@Stereo33
Ich danke dir für diese Information.


[Beitrag von Supernovae am 19. Nov 2013, 22:26 bearbeitet]
Syma
Schaut ab und zu mal vorbei
#7878 erstellt: 28. Nov 2013, 10:13
Nachdem die Heco Metas fast nirgends mehr in schwarz zu vernünftigen Preisen zu bekommen sind, suche ich nach einem Nachfolgermodell jedoch finde ich im Heco Katalog keine explizit Neuauflage der Metas. Weiß Jemand, ob das Absicht ist? Als Alternative hätte ich zum Modell "Music Style" gegriffen. Kann mir evtl. Jemand was dazu sagen? Klangtechnisch gibts ja scheinbar doch noch einen teilweise spürbaren Unterschied zwischen der Victa und Metas Serie.
RobN
Inventar
#7879 erstellt: 28. Nov 2013, 10:21

Syma (Beitrag #7878) schrieb:
Klangtechnisch gibts ja scheinbar doch noch einen teilweise spürbaren Unterschied zwischen der Victa und Metas Serie.

Nicht nur teilweise, die Metas sind schon deutlich besser. Die Metas scheinen wohl einfach ersatzlos ausgelaufen zu sein.. vielleicht haben sie der Celan das Leben zu schwer gemacht.
timmymaxi
Ist häufiger hier
#7880 erstellt: 28. Nov 2013, 14:09
@Symna,

ich habe gerade ein paar gebrauchte Metas 500 in schwarz abzugeben - allerdings in Thüringen...

bei Interesse bitte PN


[Beitrag von timmymaxi am 28. Nov 2013, 14:09 bearbeitet]
Reliktus
Stammgast
#7881 erstellt: 29. Nov 2013, 01:10
Wenn wir schonmal dabei sind, hätte auch noch ein paar schwarze XT 701er. Seit dem Kauf der Statement und jetzt der B&W 802er stehen die Metas bei mir nur rum, was ja eigendlich für solche LS zu schade ist......
pin9r
Stammgast
#7882 erstellt: 06. Dez 2013, 10:36

Syma (Beitrag #7878) schrieb:
Nachdem die Heco Metas fast nirgends mehr in schwarz zu vernünftigen Preisen zu bekommen sind, suche ich nach einem Nachfolgermodell jedoch finde ich im Heco Katalog keine explizit Neuauflage der Metas. Weiß Jemand, ob das Absicht ist? Als Alternative hätte ich zum Modell "Music Style" gegriffen. Kann mir evtl. Jemand was dazu sagen? Klangtechnisch gibts ja scheinbar doch noch einen teilweise spürbaren Unterschied zwischen der Victa und Metas Serie.



http://www.redcoon.d...z_Stand-Lautsprecher

??
sartoh
Schaut ab und zu mal vorbei
#7883 erstellt: 06. Dez 2013, 10:59

pin9r (Beitrag #7882) schrieb:

Syma (Beitrag #7878) schrieb:
Nachdem die Heco Metas fast nirgends mehr in schwarz zu vernünftigen Preisen zu bekommen sind, suche ich nach einem Nachfolgermodell jedoch finde ich im Heco Katalog keine explizit Neuauflage der Metas. Weiß Jemand, ob das Absicht ist? Als Alternative hätte ich zum Modell "Music Style" gegriffen. Kann mir evtl. Jemand was dazu sagen? Klangtechnisch gibts ja scheinbar doch noch einen teilweise spürbaren Unterschied zwischen der Victa und Metas Serie.



http://www.redcoon.d...z_Stand-Lautsprecher

??


Richtig, und auch vorrätig. Meine waren nach 2 Tagen bei mir. Zu dem Preis kann man echt nichts sagen. Bin sehr zufrieden


[Beitrag von sartoh am 06. Dez 2013, 11:00 bearbeitet]
sHinO25
Stammgast
#7884 erstellt: 09. Dez 2013, 22:56
kann es sein das die metas xt 701 überall ausverkauft ....und bald neue kommen ?
Robin666
Stammgast
#7885 erstellt: 09. Dez 2013, 22:59
Von den Metas wirds keinen nachvolger geben, die sind aus dem Heco Programm,
dafür gibts glaub ich ne neue Aleva reihe...
Razor285
Inventar
#7886 erstellt: 21. Dez 2013, 03:28
Hallo zusammen, hab einen ca. 1 Jähr alten Metas XT31 Center. Meine Katze hat mir jetzt n kleines Loch in die Abdeckung geschlitzt und dabei auch einen mitteltönes beschädigt. Klanglich konnte ich bisher nichts hören. Was kann ich am besten machen? Kann man einzelne Mitteltöner bei heco bestellen?
Hasios1967
Stammgast
#7887 erstellt: 21. Dez 2013, 12:37
Den Tiefmitteltöner solltest du über den Service der Fa. Audiovox ( Magnat/ Heco) beziehen können. Ruf da einfach mal an. Die sind nett.
haupter
Stammgast
#7888 erstellt: 23. Dez 2013, 00:16
Habe als Center den Metas Center 2 und als Rears die Victa 200. Wie sind Eure Empfehlungen bezüglich der Trennfrequenzen?
Bullitt21
Stammgast
#7889 erstellt: 31. Dez 2013, 23:10
Den Center würde ich bei 80 trennen, die 200er auch. Die bekommen eh nie so viel ab wie die Front.
M4RI4N
Stammgast
#7890 erstellt: 05. Jan 2014, 17:33
Hallo,

ich habe folgendes Problem (als wenn ich in der Vergangenheit nicht schon genug Probleme mit Lautsprechern gehabt hätte... ):

Seit zwei Monaten oder so besitze ich ja die Metas 700. Heute wollte ich dann endlich mal die automatische Einmessung meines Yamaha-Receivers laufen lassen (vorher waren die 500er vorne), weil die ja evtl. eine etwas andere Frequenzanpassung als die 500er brauchen.
Also einmal durchlaufen lassen, was spuckt er mit da aus? Warning, FL und FR Reverse Phase. Völlig verdutzt kontrolliere ich also die Kabel am Receiver und an den Lautsprechern auf die richtige Polung. Alles korrekt angeschlossen (laut Bezeichung). Normalerweise hätte ich das ja auch hören müssen, immerhin liefen die Metas 700 seit 2 Monaten als Hauptlautsprecher. Da wären mir falsch rum angeschlossene Kabel aufgefallen.
Erneuter Durchlauf lieferte das gleiche Ergebnis. Also begann ich zu testen...
Soviel zur Vorgeschichte, nun zum eigentlichen Ergebnis und damit meinem Problem:

1. für die linke Metas spuckt mein Receiver jedes Mal "Reverse Phase" aus, egal wie rum die Kabel angeschlossen sind ( +/+, -/- bzw. +/-, +/-). Bei falscher Polung, also + an - ist er allerdings extrem leise und kaum zu hören, bei richtiger Polung klingt es für mich normal, wie ich es kenne.
2. für die rechte Metas sagt er nur "Reverse Phase", wenn er laut Bezeichnungen am Receiver und Lautsprecher-Anschlussfeld mit richtiger Polung angeschlossen ist. Bei falscher Polung (+ an -) ist es scheinbar korrekt. Einen klanglichen Unterschied zwischen den beiden Fällen kann ich bei diesem Lautsprecher nicht feststellen. Keine Ahnung, wieso?!
3. Wenn ich beide laut Bezeichnung korrekt anschließe, klingt alles wie gewohnt (siehe Punkt 6)
4. Wenn ich die linke Metas korrekt anschließe und die rechte falsch herum (was laut Auto-Setup des Receivers für FR korrekt wäre), dann klingt es extrem komisch. Stimmen stehen sehr im Vordergrund, so als wären sie in meinem Kopf, die Bühne ist breiter, aber der Bass kaum vorhanden
5. ich habe die beiden Boxen auch als Surround getestet, um herauszufinden, ob es am Receiver liegt. Tut es nicht. Das Problem wandert mit den Boxen mit.
6. die Metas 500 (eigentlich jetzt meine Surrounds) habe ich dann testweise mal als Fronts betrieben. Bei denen ist alles korrekt. Richtig angeschlossen wird auch so vom Receiver erkannt und klingt wie ich sie kennengelernt habe. Klanglicher Unterschied zwischen Punkt 3 und 6 quasi nicht vorhanden. Messen kann ich das allerdings nicht.

Offensichtlich scheint bei beiden Metas 700 innerhalb irgendwie was falsch angeschlossen zu sein, und zwar nicht einheitlich. Obwohl ich das nicht mal gehört habe, weiß ich jetzt, das was nicht stimmt und das wird meine Freude trüben, kennt Ihr ja sicher...

Ich weiß jetzt nicht genau, was ich tun soll. Soll ich mich gleich an Heco wenden oder erst an Redcoon, bei denen ich die Metas 700 gekauft habe?

edit: Was ich noch vergessen habe, zu erwähnen: Die Einmessung spackt völlig rum. Wenn der Subwoofer mitläuft, wird der auf +8db gestellt, die Fronts um 6db verringert. Das kann aber gar nicht passen, das war vorher überhaupt nicht der Fall, da war alles max. 3db auseinander. Das lässt mich so ein bisschen zweifeln, ob es nicht doch am Receiver liegt. Allerdings spräche das gegen Punkt 5. Immerhin ändert sich damit ja auch die Raumakustik und den Fall könnte ich doch ausschließen?

LG


[Beitrag von M4RI4N am 05. Jan 2014, 17:55 bearbeitet]
tavu46
Stammgast
#7891 erstellt: 05. Jan 2014, 17:46
Es kommt häufig vor das der receiver Lautsprecher als falsch angeschlossen erkennt. Kommt nicht nur bei Yamaha vor. Wenn du die Verkabelung geprüft hast und die in Ordnung ist ignoriere die Meldung des avr. Wenn du keinen unterschied hörst scheine mit den metas auch alles in Ordnung zu sein!
M4RI4N
Stammgast
#7892 erstellt: 05. Jan 2014, 17:54
Ich habe die Metas 700 jetzt einfach mal ausgetauscht, was bei gleicher Position und Bauweise ja akutisch keinen Unterschied machen kann. Problem wandert trotzdem mit. Es muss also an den Lautsprechern liegen.


[Beitrag von M4RI4N am 05. Jan 2014, 17:54 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#7893 erstellt: 06. Jan 2014, 18:25
Welcher Receiver ist es denn? Kannst du mal einen anderen Receiver testen (vom Kumpel, ausm Keller...??)?


Wenn du die Verkabelung geprüft hast und die in Ordnung ist ignoriere die Meldung des avr. Wenn du keinen unterschied hörst scheine mit den metas auch alles in Ordnung zu sein!


Würde ich auch sagen, wenn du allerdings ein schlechtes Gefühl hast, und es könnte ja nach deiner Beschreibung durchaus sein, dass etwas falsch verkabelt ist (obwohl eher unwahrscheinlich), dann ruf mal bei Redcoon an, normalerweise haben die eine sehr kulante Rücknahmerichtlinie. Dann sollen die dir das Ding tauschen. Wenn du noch in der 2 Wochen Frist bist, dann ja sowieso. Kann nur sein, dass du beide Boxen zurückschicken musst.

Oder du stellst sie einfach nach Gehör auf und pfeifst auf die Fehlermeldung. Musst halt dein Gewissen beruhigen...
M4RI4N
Stammgast
#7894 erstellt: 06. Jan 2014, 23:04
Ich lasse es jetzt so. Habe gestern noch alles so angeschlossen wie es sein sollte, eingemessen, die Meldung ignoriert und es klingt bestens.
Zum einen habe ich die nächsten 2 Monaten überhaupt keine Zeit, um mich damit rumzuschlagen und zum anderen habe ich sowieso keine Lust, mich mit Redcoon nochmal auseinanderzusetzen. Solange nichts kaputt geht, ist ja alles prima.

Wahrscheinlich hat der Receiver einfach nur irgendein Problem mit den Metas 700.
luggeHIFI
Ist häufiger hier
#7895 erstellt: 12. Jan 2014, 14:39
hi eine frage hat jemdand den Heco Metas XT Sub 251 A ? gibts gerade bei redcoon für 250 ist das ein guter preis ?

oder ist z.B der canton as 85sc besser? zimmer 17qm
fatty01
Inventar
#7896 erstellt: 12. Jan 2014, 14:51
Ja ich habe den Sub, und Ja es ist ein guter Preis....habe selbst ein 40m² Wohzimmer und kann den Sub garnicht ausreizen weil sich sonst die Nachbarn beschweren
luggeHIFI
Ist häufiger hier
#7897 erstellt: 12. Jan 2014, 15:06
ok danke spielt aber auch präzise oder ?

werde mir den wahrscheinlich kaufen


[Beitrag von luggeHIFI am 12. Jan 2014, 15:06 bearbeitet]
fatty01
Inventar
#7898 erstellt: 12. Jan 2014, 15:17

luggeHIFI (Beitrag #7897) schrieb:
spielt aber auch präzise oder ?


Ja finde schon
luggeHIFI
Ist häufiger hier
#7899 erstellt: 12. Jan 2014, 15:28
ok danke dann bestell ich mir den gleich
PapaMiraculi
Inventar
#7900 erstellt: 12. Jan 2014, 19:17
In Sachen Sub kann ich auch den Nubert AW441 bzw. AW 443 empfehlen. Der harmoniert bei mir super mit den Metas. Super-präzise und noch kraftvoll genug für Filme.
Der Heco Sub passt aber auch wahrscheinlich ideal zu den Metas.
haupter
Stammgast
#7901 erstellt: 12. Jan 2014, 19:52
Erfahrungen mit dem XT Sub würden mich auch interessieren, bin auch grad auf der Suche nach einem passenden Sub zu den Metas 500.

Den passenden Metas Sub 30a bekommt man ja nicht mehr so gut, außerdem finde ich den sehr groß, da wird es mit Aufstellung bei vielen schwierig. Der XT Sub ist ja recht schmal mit nur 30cm breite, aber ist er auch so gut wie der 30a? Konnte jemand mal beide testen?

Hier werden ja als Subs hauptsächlich Nubert, XTZ und Klipsch empfohlen. Zu den Metas Subs findet man recht wenig Aussagen.
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