Was ist mit Teufel los?

suke schrieb:

Mir hat ein Teufel-Mitarbeiter gesagt, dass sich wohnraumfeindliche Systeme wie das Theater 10 extrem schlecht verkaufen.

Wer so ein System in sein Wohnzimmer stellt ist selber schuld

Solche Systeme kannst nur mehr in eigene Räume, sprich Heimkino integrieren, in einem Wohnzimmer hat sowas imho nix mehr verloren.

Und da nicht gerade ein großer Prozentsatz so einen Raum zur Verfügung hat, und dann noch weniger die nötige Kohle dafür, wunderts mich ned, dass solche systeme schlecht verkaufbar sind.

lg
stupi

Ich sag jetzt einfach mal:

Wenn man viel Geld "sparen" möchte, muss man eben gewisse Ungereimtheiten in Kauf nehmen (wollen).

You get what you pay for


Als Nubert-Besitzer ist es ja quasi meine Pflicht darauf hinzuweisen, dass Nubert nur marginale Preissenkungen macht (wenn überhaupt).
D.h. man kann davon ausgehen, dass die Produkte schon recht knapp kalkuliert sind.
(Da glaube ich allerdings auch nicht dran, denn auf irgendwas muss Günther Nubert ja schließlich auch schlafen... )


gruß
aldi2106


//edit:
[Böse Worte]Bilder vom Innenleben findet man auf der Teufelseite gar nicht, obwohl sowas bei solchen aggressiv formulierten Artikelbeschreibungen doch quasi Pflicht wäre (zum Untermauern der enthusiastischen Beschreibungen.......)[/Böse Worte]

aldi2106 schrieb:

[Böse Worte]Bilder vom Innenleben findet man auf der Teufelseite gar nicht, obwohl sowas bei solchen aggressiv formulierten Artikelbeschreibungen doch quasi Pflicht wäre (zum Untermauern der enthusiastischen Beschreibungen.......)[/Böse Worte]

Gibts irgendeinen Boxenbauer der das macht?

[quote="stupendousman"][quote="aldi2106"]


Gibts irgendeinen Boxenbauer der das macht?[/quote]

ja. B&W

gruss michael

stupendousman schrieb:

suke schrieb: Mir hat ein Teufel-Mitarbeiter gesagt, dass sich wohnraumfeindliche Systeme wie das Theater 10 extrem schlecht verkaufen. Wer so ein System in sein Wohnzimmer stellt ist selber schuld Solche Systeme kannst nur mehr in eigene Räume, sprich Heimkino integrieren, in einem Wohnzimmer hat sowas imho nix mehr verloren. Und da nicht gerade ein großer Prozentsatz so einen Raum zur Verfügung hat, und dann noch weniger die nötige Kohle dafür, wunderts mich ned, dass solche systeme schlecht verkaufbar sind. lg stupi

Auch das T10 kann im Wohnzimmer durchaus schick aussehen

klick

heimkino-fan schrieb:

Auch das T10 kann im Wohnzimmer durchaus schick aussehen klick

Naja....

Die Einrichtung ist schon sehr ok, aber schick sehen diese riesen Boxen für mich auch hier nicht aus...

Das Wonzimmer könnte ohne diese Dinger noch weit besser aussehen...so ist es irgendwie ned ganz Kino und auch ned ganz Wohnzimmer...

Habe gerade den Kaufpreis von Teufel zurückbekommen - hat nur 1 Monat gedauert. Teufel ist toll.

Normalerweise werden Preise immer dann gesenkt, wenn schon wieder was neues kommt.
Wie beim Theater 4 zb.

http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1429.cfm

Wer weiß, vielleicht kommt bald ein neues System 5 oder Theater 10?

didl

Hallo,
Es ist schon wirklich ein Wahnsinn wenn man hier sieht über
was die Leute sich aufregen,aber das sich einer beschwert
wenn Teufel die Preise senkt das ist wirklich unbeschreiblich.
Es ist doch wirklich fantastisch wenn man ein System das mal
10.000 Euro gekostet hat jetzt für 4000 bekommt und völlig
normal wenn neue Systeme rauskommen System 6 für das alte
System 5 das neue System 9 und,und,und
Achso- bestimmt hat Teufel ein billig System aus China in
das Theater 10 eingebaut und verscherbeln sie jetzt....
Sie konstruieren immer erst mal ein System das einen fantastischen Klang hat und jeden Testsieg einräumt und dann
lassen sie in China billig LS anfertigen um ihren Namen gerecht zu werden und sie an die ahnungslosen Kunden zu verkaufen.......und dabei machen sie sich nicht einmal Sorgen um die THX Lizenz....
Also mal im Ernst was glaubt ihr wo eure Cantons B&W usw.
gebaut worden sind.Dies Verschwörunstheorien sind wirklich
etwas übertrieben.Und es gibt wirklich schlimmeres als ein paar Wochen auf seine Boxen zu warten.
Wenn ihr mit Teufel nicht zufrieden seid dann bestellt dort einfach nichts aber zieht sie nicht aufgrund von Vermutungen
in den Dreck.....

Es ist doch wirklich fantastisch wenn man ein System das mal 10.000 Euro gekostet hat jetzt für 4000 bekommt

Auch unter dem Aspekt, dass es vielleicht immer nur 4000€ wert war?
Ich halte mich zwar nicht für jemanden, der krampfhaft das Haar in der Suppe sucht, aber man sollte immer mit einer gesunden Portion Skepsis an sowas herangehen.

MFG DZ

Also ich käm mir ja als T10 besitzer ziemlich verarscht vor

Mal angenommen ich hab so ein System 1 oder 2 Jahre hab 10000 € dafür hin gelegt und will es aus irgendwelche Gründen wieder verkaufen.
Jetzt sagen gleich wieder Leute: Sowas verkauft man nicht nach so kurzer Zeit weil längerfristige Anschaffung.
Aber es kann ja immer was passieren. Nehmen wir mal an finazielle Schwierigkeiten.

Dann wäre ohne diese Teufel Aktion wahrscheinlich ein Preis von 6000 - 7500 € sehr realistisch oder irre ich?
Kenne die Gebrauchtpreise für Teufelprodukte nicht aber ich denke mal so in dem Rahmen wird sich das bewegen.

Nur werd ich den Preis nie wieder erzielen können, da Teufel ja das System neu für 4000 € verkauft. Somit fällt der Marktwert extrem nach unten.

Für das System wird also gebraucht auch keiner mehr 4000 € ausgeben. Wenn hoch kommt bekomm ich noch 2500 - 3000 €.

So da freu ich mich doch, dass ich 7000 € Wertverlust habe oder?

@posey:

In diesem Diskussions-thread wird gar nix in den Dreck gezogen - jeder hat halt seine Meinung zu diesem Thema und erörtert diese hier...

Ich rege mich persönlich überhaupt nicht auf, wenn Teufel mal eben seine Systeme für die Hälfte verkauft - es ist eben meiner Meinung nach unseriös und ich würde mich totärgern, wenn ich vor nem halben Jahr 10.000 Euro für Lautsprecher ausgebe - und die jetzt plötzlich nur noch die Hälfte kosten. Da hinkt auch ein Vergleich mit dem Schlußverkauf, wo der Pullover nun 60,00 Euro billiger ist...

Und bitte erzählt jetzt nicht, das liegt an der ständigen Entwicklung wie bei den PC-Prozessoren und den damit verbundenen Preissenkungen...sowas trifft für Lautsprecher nun garnicht zu...

Also mal im Ernst was glaubt ihr wo eure Cantons B&W usw.gebaut worden sind

Wo meine Cantons gebaut werden, weiß ich sehr wohl - entweder in Deutschland oder halt ein Stückchen weiter (in Tschechien)...

Wo meine Cantons gebaut werden, weiß ich sehr wohl - entweder in Deutschland oder halt ein Stückchen weiter (in Tschechien)...
genau! Und nun raten wir mal alle,warum sie in Tschechien gebaut werden....
sicher ist diese Preispolitik etwas merkwürdig u.besonders für jenen,welcher noch den ursprünglichen Preis bezahlt hat.
Aber letztendlich haben wir Marktwirtschaft u.wenn ich etwas nicht oder sehr schleppend verkaufe,geht es eben zum Selbstkostenpreis raus.
Letztendlich wird das für Teufel billiger sein,als die Lagerungskosten für "Ladenhüter".

Und ne tolle Werbung ist das doch auch oder???
Wenn das gewollt war,Hut ab.Diese Diskusion bestätigt irgendwie meinen Verdacht,denn wie kann man besser auf sich aufmerksam machen,wenn ein "Produktwechsel"ansteht....

nur komisch das sich hier keine besitzer von t10 zu wort melden und sich so dermassen verarscht vorkommen weil sie unmengen zuviel bezahlt haben...

also ich würde, die finanziellen mittel vorausgesetzt auch lieber ein neueres system kaufen
sprich das system6 anstatt dem system5, das theater lt6 oder7 anstatt dem theater 6 oder 8 oder das system 9 anstatt dem theater 10 usw

und irgendwann gehts den käufern der neuen system genau so wenn die dann auch wieder kurz vor der ablösung stehen

aber sicher bauen canton und konsorten die gleichen lautsprecher jahrzehntelang und verkaufen die auch immer zum gleichen preis mit minimalem gewinn

allerdings komme ich bei folgender aussage in relation zu den vorgenommenen preisreduktionen doch auch ins grübeln

Direktverkauf ist günstiger Weil die Zwischenhändler wegfallen, sparen Sie bares Geld. Denn Teufel, der ultimative Direktvermarkter, gibt den Preisvorteil ungeschmälert an die Kunden weiter. Die Gewinnspanne des Handels gehört also Ihnen. Teufel-Boxen sind somit nicht nur besser, Teufel-Boxen sind auch preiswerter.

vllt gehört ja die gewinnspanne des handels nicht uns sondern teufel???

gruß TDI

DZ_the_best schrieb:

Auch unter dem Aspekt, dass es vielleicht immer nur 4000€ wert war?

Also was meint ihr wie viel Teufel,Canton usw. bei einem System in der Mittelklasse das neu rausgekommen ist Gewinn macht.Was meinst du mit 4000 Euro Wert,das was Teufel dafür bezahlt?Meinst du wirklich wenn du ein System sagen wir
mal von Canton für 2000 Euro kaufst der Händlerpreis 40% beträgt.Also ehrlich gesagt ich weiß es nicht aber bei so
großen Firmen und bei so einer massigen Stückzahl kann ich es mir absolut nicht vorstellen und denke das der Händlerpreis weit unter 40% ist.
Kenne mich zwar in diesem Gewerbe nicht gut aus,aber ich weiß
wie hoch die Gewinnspannen bei anderen Produkten ist.Ich glaube da macht ihr euch wirklich was vor wenn ihr vielleicht
denkt wenn eine Firma egal welche ein System das mal 10.000
gekostet hat kein Gewinn mehr macht wenn es Jahre später für 4000 verkauft wird.
Das es ärgerlich für den ist der 10.000 bezahlt hat is ja ne andere Sache.
Wie z.B. bei mir habe das System 5 vor ein paar Monaten noch
für 1250 Euro gekauft,klar ist der Verlust nicht so hoch wie
beim Theater 10.
Aber damit muss man rechnen.
Nur weil Nubert und co. eine andere Verkaufsstrategie hat
beweist es nicht das die Ware bei Teufel minderwertiger ist.

nur komisch das sich hier keine besitzer von t10 zu wort melden und sich so dermassen verarscht vorkommen weil sie unmengen zuviel bezahlt haben...

das bestätigt eigentlich das,was schon gesagt wurde,es wird nicht allzuviele geben
und die es kurz vorm Preisrutsch erworben haben,werden noch mit den Nachwirkungen ihres "Infarktes"zutun haben.
Mal im Ernst,wer würde sich freiwillig "melden"?
Ich persönlich hätte ne Ewigkeit dran zu knabbern....

nur komisch das sich hier keine besitzer von t10 zu wort melden und sich so dermassen verarscht vorkommen weil sie unmengen zuviel bezahlt haben...

Könnte vielleicht auch daran liegen, dass nicht all zu viele das T10 besitzen?

Aber aus deiner Aussage zieh ich mal, dass es dich nicht stören würde wenn du quasi 6000 € in den Wind geschossen hast.

Also ich muss für mein Geld arbeiten und mich würde sowas aufregen.

Das wäre ja das gleiche wie wenn ich mir einen Golf kaufe und VW dann vor der Einführung des neuen Golfs die Restbestände zum halben Preis abverkauft.

Ich will nicht wissen was danach mit VW passieren würde weil keiner mehr einen kaufen würde weil der Konzern selbst den Gebrauchtmarktpreis drückt.

also ich würde, die finanziellen mittel vorausgesetzt auch lieber ein neueres system kaufen

Dagegen ist ja nichts einzuwänden und das ist ja auch dir überlassen. Aber darum gings ja nun auch nicht

natürlich würde es mich nerven wenn ich 6000€ zum fenster rausschmeissen würde
schliesslich rege ich mich schon auf wenn ich das auto vollgetankt habe und einen tag später geht der spritpreis um 2 cent runter
ich glaube das liegt in der natur des menschen ( zumindest in der des schwaben )

aber ändern kann ich beides nicht

und wie man hört ist teufel sogar noch so kulant und gewährt den nachlass auch noch rückwirkend während der 8 wochen probehörzeit

schlag das mal deinem tankwart vor

Hallo,
Wenn man ein System bei Teufel kauft das ein paar Monate später reduziert wird,muss man sich einfach telefonisch
melden und man bekommt die Differenz von Teufel erstattet.
Natürlich nicht wenns schon 1 Jahr zurückliegt.
Also ich denke das spricht auf jeden Fall für Teufel,hab so
etwas von keiner anderen Firma gehört....

Die merkwürdigste Diskussion seit langer Zeit: Einige Leute meckern, dass Preise gesenkt werden. Manchen kann man es nicht recht machen.

Zum Wertverlust: Die, die das schreiben, dürften sich niemals Neuware kaufen. Mit dem Auspacken sind schon mal 20% des Wertes weg. Kauft Ihr nur bei ebay?

Oder einen AV-Receiver oder gar einen Beamer. Dort sind die Entwicklungszyklen so kurz, dass nach einem Jahr das Gerät für rd. die Hälfte gebraucht zu haben ist. Darf man also auch nicht kaufen, genauso wie PCs. Bei Lautsprechern sind diese Zyklen nicht mehr so hoch. Ich will nur sagen, dass man etwas kaufen muss, und dann ist es auch egal wie die Preisentwicklung ist, da man die Geräte eine ganze zeitlang nutzen wird.

Die, für die das wirklich wichtig ist, nämlich, die die alle zwei Jahre ihre Komponenten austauschen, die haben auch genug Geld, um den Wertverlust zu tragen.

Im übrigen gehe ich persönlich davon aus, dass das T10 in zwei Jahren gebraucht mehr kosten wird als 4000.

So, das war's dann auch von mir. Viel Spaß noch beim Rummeckern über Teufel. Vielleicht aber seht Ihr mich in zwei Monaten auf der anderen Seite sagen: "Teufel ist Sch....".

Bis denne.

und wie man hört ist teufel sogar noch so kulant und gewährt den nachlass auch noch rückwirkend während der 8 wochen probehörzeit schlag das mal deinem tankwart vor

Naja, der Tankwart hat ne Bruttomarge von ca 6% - und der jammert eh schon, wenn ich mit meinem Smart Brabus mit 30 Litern vollgetankt habe - aber immerhin SuperPlus...

Und wenn Teufel teilweise noch Monate später einen gültigen Kaufvertrag nachträglich preismindert - dann kommen mir da schon Zweifel, warum die das so locker machen...

@forghorn.....
ich rege mich täglich auf wenn ich mir die Werbezettel ansehe. Egal ob es der Laptop ist, die Digicam oder mein LCD. Alles kostet heute fast die Hälfte von dem was ich vor knapp einem Jahr bezahlt habe.
Wenn ich mir Boxen für 10tsd zulege, dann mache ich das weil sie mir 10tsd Wert sind.

Wenn ich Angst hätte, das Ware kurzfristig billiger werden könnte, dann dürfte ich gar nichts mehr kaufen.

Tschüß suke...

@suke

Stell dir mal vor, ich hab nen neues Auto gekauft.
Ich reg mich auch überhaupt nicht darüber auf, dass es ab dem Zeitpunkt wo ich zugelassen habe direkt 20 % an Wert verloren hat.

Was mich allerdings aufregen würde, wäre wenn der Hersteller auf einmal meint er muss die Karre für die helfte verkaufen und würde mir dadurch meinen Gebrauchtpreis kaputt machen.

Es ist, wie ich finde nichts gegen Preissenkungen einzuwänden, aber ich finde das was Teufel da macht eine Sauerrei gegenüber dem Kunden.

Egal ob es der Laptop ist, die Digicam oder mein LCD

Das ist auch ein Geschäft, wo die Entwicklung wesentlich schneller geht. Bei solchen Sachen bin ICH mir durchaus im klaren darüber wie schnell die Preise fallen.

Naja, der Tankwart hat ne Bruttomarge von ca 6%

Schön wärs. Auf den Sprit sinds je nach Konzern zwischen 1 und 1,5 Cent pro Liter.
Ich betreue mehrere Tankstellen und kenn mich da ziemlich gut aus. Was zieht sind Shopartikel.

Stahlratte schrieb:

Und wenn Teufel teilweise noch Monate später einen gültigen Kaufvertrag nachträglich preismindert - dann kommen mir da schon Zweifel, warum die das so locker machen...

Also das ist jetzt aber wirklich lächerlich,einerseits regst
du dich auf das Teufel die Preise reduziert und man dadurch
einen Verlust haben könnte und dann regst du dich auf wenn
Teufel so kolant ist und dir diesen Verlust nach Monaten ersetzt.Weil es ja jetzt zu locker ist!!!!!!!
Das ist ja jetzt wirklich der Gipfel eine Firma um jeden Preis
schlecht zu machen

Also das ist jetzt aber wirklich lächerlich,einerseits regst du dich auf das Teufel die Preise reduziert und man dadurch einen Verlust haben könnte und dann regst du dich auf wenn Teufel so kolant ist und dir diesen Verlust nach Monaten ersetzt.Weil es ja jetzt zu locker ist!!!!!!! Das ist ja jetzt wirklich der Gipfel eine Firma um jeden Preis

irgendwie typisch deutsch!mit nichts zufrieden!

Nö...

Ich rege mich garnicht auf, worüber?!

Und wieso schlecht machen - weil ich an den UVP-Preisen etwas zweifele?!

Bleiben wir beim T10 als Beispiel: Müller-Schulze kauft das Theater10 im November 2006 für 9.000 Euro...Anfang des Jahres wird das T10 reduziert um 5.000 (!) Euro auf nur noch knappe 4.000 Euro VK...Müller-Schulze ruft dann bei Teufel an und beschwert sich:"Blablabla.." - Teufel:" Ach, Herr Müller-Schulze, kein Problem: wir überweisen Ihnen die 5.000 Euro zurück..."

Jetzt könnte man spekulieren, wieso die das so machen (können)?!

Das ist auch ein Geschäft, wo die Entwicklung wesentlich schneller geht. Bei solchen Sachen bin ICH mir durchaus im klaren darüber wie schnell die Preise fallen.

Ist klar, aber....ist mein LCD deswegen schlechter geworden nur weil es neues gibt?
Wieso bleibt dort der Preis nicht wenigstens ne zeit lang stabil? Das neue Modell ist natürlich besser aber ja auch teurer.

Das könnte man beliebig fortsetzen. Schau mal bei Heco....da kommen Sets zum UVP auf den Markt, und noch keine Woche später sind sie mindestens 30% billiger, und 2 Monate später kosten sie nur noch die Hälfte.

Und wieso schlecht machen - weil ich an den UVP-Preisen etwas zweifele?!

Es gibt doch gar keinen UVP beim Direktvertrieb.

Es gibt doch gar keinen UVP beim Direktvertrieb.

Ja..gut!


Korrektur meinerseits: "Und wieso schlecht machen - weil ich an den PREISEN etwas zweifele?!"

Stahlratte schrieb:

Es gibt doch gar keinen UVP beim Direktvertrieb. Ja..gut! Korrektur meinerseits: "Und wieso schlecht machen - weil ich an den PREISEN etwas zweifele?!" ;)

Nun die alles entscheidende Frage: Wie kann man an einem Preis zweifeln der vorgegeben ist?
Ich denke man kann beim Saturn, Media-Markt und co zweifeln, ob der Preis dort günstig ist. Aber man kann doch keinen Preis anzweifeln, der nun mal vorgegeben wird.

Also nochmal.....entweder mir gefällt ein Produkt zu dem Preis und ich kaufe es, oder es ist mir zu teuer und ich kaufe es nicht. Wo ist denn da das Problem?

Es kommt Dir wohl nicht in den Sinn das dass T10 wirklich soviel Wert war, und es jetzt verramscht wird weil es ein Auslaufmodell ist, und Lagerplatz teuer ist?

da kommen Sets zum UVP auf den Markt, und noch keine Woche später sind sie mindestens 30% billiger

Und was willst du jetzt damit sagen?
Ein UVP ist kein Straßenpreis. Das war noch nie so und das wird auch nie so sein.
Wer UVP bezahlt ist meines Erachtens selbst Schuld.

Aber ich gebs auf.

Ich hab da meine Meinung zu und du hast eine andere die ich akzeptiere jedoch nicht verstehe.

Ich hab eh nix von Teufel im Haus und wenn ich mir die Preispolitik halt anschaue wird das auch weiter so bleiben

Forghorn schrieb:

da kommen Sets zum UVP auf den Markt, und noch keine Woche später sind sie mindestens 30% billiger Und was willst du jetzt damit sagen? Ein UVP ist kein Straßenpreis. Das war noch nie so und das wird auch nie so sein. Wer UVP bezahlt ist meines Erachtens selbst Schuld. Aber ich gebs auf. Ich hab da meine Meinung zu und du hast eine andere die ich akzeptiere jedoch nicht verstehe. Ich hab eh nix von Teufel im Haus und wenn ich mir die Preispolitik halt anschaue wird das auch weiter so bleiben :D

Damit wollte ich Dir sagen, das Produkte von Heco nach spätestens 4 Wochen nur noch die Hälfte "Wert" sind.

Ich habe schon einmal erwähnt das ich die Boxen von Teufel nicht mag(außer Subs) weil ich was gegen Brüllwürfel habe, es ist also nicht so das ich hier "mein" Produkt auf Teufel(lol) komm raus verteidige.

Natürlich akzeptiere ich auch Deine Meinung.

Aber man kann doch keinen Preis anzweifeln, der nun mal vorgegeben wird.

Wieso kann man das nicht?!

Ich bin da vielleicht übertrieben mißtrauisch - aber das liegt wohl daran, das ich selbst im Handel bin - und die "Kalkulationsmoral" der Hersteller miterlebe...

Es gibt z.B. eine Uhrenmarke "Krug Baümen", welche nur direkt im Internet vertrieben wird - zweifelst Du an den vorgegebenen Preisen?

klick mich...

Wahrscheinlich habe ich auch nur eine "Direktvertiebs-Paranoia"...

Ich geh´jetzt jedenfalls pennen - und klinke mich hier jetzt aus dem thread aus...war ein interessanter Zeitvertreib! Und nicht alles so ernst nehmen - es lebe die Streitkultur....

Stahlratte schrieb:

Aber man kann doch keinen Preis anzweifeln, der nun mal vorgegeben wird. Wieso kann man das nicht?! Ich bin da vielleicht übertrieben mißtrauisch - aber das liegt wohl daran, das ich selbst im Handel bin - und die "Kalkulationsmoral" der Hersteller miterlebe... Es gibt z.B. eine Uhrenmarke "Krug Baümen", welche nur direkt im Internet vertrieben wird - zweifelst Du an den vorgegebenen Preisen? klick mich... Wahrscheinlich habe ich auch nur eine "Direktvertiebs-Paranoia"... Ich geh´jetzt jedenfalls pennen - und klinke mich hier jetzt aus dem thread aus...war ein interessanter Zeitvertreib! Und nicht alles so ernst nehmen - es lebe die Streitkultur.... :prost

Wie gesagt....was ist mir die Ware Wert? Ich alleine entscheide das.

Was ist ein Porsche Wert, und was ein VW? Ich kann es Dir sagen....VW hat im vergangenen Jahr, im Schnitt 332€ Gewinn pro Auto gemacht. Porsche im Schnitt 21799€ Gewinn pro Auto
Was sagt uns das? Man zahlt überall für den Namen mit, beim einen mehr, beim anderen weniger...sch**ss drauf

PS: Wollen wir mal über die Preise von Bose diskutieren?

@heimkino-fan

woher hast du die zahlen porsche-vw?


interessieren würde mich ja, wie ein t10 von innen aussieht. das system 5 sieht z.b. so aus... so, fachmännisch geklebt. die restliche diskussion und bilder findet ihr hier.

tss schrieb:

@heimkino-fan woher hast du die zahlen porsche-vw? interessieren würde mich ja, wie ein t10 von innen aussieht. das system 5 sieht z.b. so aus... so, fachmännisch geklebt. die restliche diskussion und bilder findet ihr hier.

@heimkino-fan woher hast du die zahlen porsche-vw?

Das würde mich auch interessieren!

heimkino-fan schrieb:

Stahlratte schrieb: Aber man kann doch keinen Preis anzweifeln, der nun mal vorgegeben wird. Wieso kann man das nicht?! Ich bin da vielleicht übertrieben mißtrauisch - aber das liegt wohl daran, das ich selbst im Handel bin - und die "Kalkulationsmoral" der Hersteller miterlebe... Es gibt z.B. eine Uhrenmarke "Krug Baümen", welche nur direkt im Internet vertrieben wird - zweifelst Du an den vorgegebenen Preisen? klick mich... Wahrscheinlich habe ich auch nur eine "Direktvertiebs-Paranoia"... Ich geh´jetzt jedenfalls pennen - und klinke mich hier jetzt aus dem thread aus...war ein interessanter Zeitvertreib! Und nicht alles so ernst nehmen - es lebe die Streitkultur.... :prost Wie gesagt....was ist mir die Ware Wert? Ich alleine entscheide das. Was ist ein Porsche Wert, und was ein VW? Ich kann es Dir sagen....VW hat im vergangenen Jahr, im Schnitt 332€ Gewinn pro Auto gemacht. Porsche im Schnitt 21799€ Gewinn pro Auto Was sagt uns das? Man zahlt überall für den Namen mit, beim einen mehr, beim anderen weniger...sch**ss drauf PS: Wollen wir mal über die Preise von Bose diskutieren? :KR

Es gibt z.B. eine Uhrenmarke "Krug Baümen", welche nur direkt im Internet vertrieben wird - zweifelst Du an den vorgegebenen Preisen? klick mich...

Also das ist nun absoluter, minderwertiger Quartz-Schrott nebst preislicher Bauernfängerei hoch 3.
Ich sammele seit 30 Jahren Uhren, aber wer auf so etwas überhaupt reinfällt und kauft, ist es selbst schuld.

Die Zahlen stammen wohl von AMS + FTD - hier kann man das nochmal nachlesen:

Klick mich!

@barnbey128: sicher sind die Uhren "Müll" - damit wollte ich auch nur zeigen, dass man durchaus an Preisen zweifeln kann! Wenn Du etwas von Uhren verstehst, wirst Du ja auch wissen, dass es haufenweise "Internet-Uhrenmarken" gibt, welche billig in China was zusammenbasteln und über Direktvertrieb (Internet) den Schrott anbieten...

Stahlratte schrieb:

Die Zahlen stammen wohl von AMS + FTD - hier kann man das nochmal nachlesen: Klick mich! @barnbey128: sicher sind die Uhren "Müll" - damit wollte ich auch nur zeigen, dass man durchaus an Preisen zweifeln kann! Wenn Du etwas von Uhren verstehst, wirst Du ja auch wissen, dass es haufenweise "Internet-Uhrenmarken" gibt, welche billig in China was zusammenbasteln und über Direktvertrieb (Internet) den Schrott anbieten... :D

Wenn Du etwas von Uhren verstehst.....

Wo Du Recht hast, hast Du Recht!

Die TEUFEL Rabattaktion, als WSV deklariert, hat sicherlich bei manchem zur Irritation geführt; möchte mich da nicht ausschließen bzgl. des System 5 THX.
Die Differenz von € 200,00 wurde mir erstattet.
Das System 5 wurde zwischenzeitlich gegen das Theater 4 umgetauscht.
Eine sehr gute Entscheidung aus meiner Sicht!

In der Autobranche kann es dbzgl. aber schon zu einer mehr als großen Verärgerung führen nur, hier braucht man erst garnicht nachzufragen zwecks Gutschrift oder nachträglicher Erstattung des "zuviel bezahlten" Betrages:

Mein Nachbar hat im Sommer 2005 ein Neufahrzeug gekauft.
Dieses Modell erhielt im März 2006 ein Facelift und somit wurde sein Modell = Vor-MOPF (erstmalig m.W.) mit einem Preisnachlass von rund € 25.000,00 angeboten.

Dumm gelaufen, aber kannste machen nix!

Gruß,
Barney128

Damit wollte ich Dir sagen, das Produkte von Heco nach spätestens 4 Wochen nur noch die Hälfte "Wert" sind.

Das seh ich wieder etwas anders. Im Bezug auf den UVP hast du recht aber da ja Gerät so gut wie nie zum UVP auf den Markt kommen, wie du selber schon geschrieben hast, sondern direkt 20-30 % billiger sind bekomm ich ja erst gar nicht die Möglichkeit den UVP zu bezahlen.

Wenn ich also schon 30 % weniger als UVP bezahle wenn das Produkt rauskommt und es dann nach 1-2 Monaten nur noch 50 -60 % des UVPs kostet dann hab ich ja keine 40 - 50 % Verlust gemacht.

grml

hab vorhin bei teufel angerufen

liefertermin verschoben

sys5 in ahorn erst in kw12 wieder am lager

ich hoffe mal ich bekomm die noch vor ostern

leider gibts in ahorn wenig alternativen und system 6 is leider zu teuer

tss schrieb:

@heimkino-fan woher hast du die zahlen porsche-vw? interessieren würde mich ja, wie ein t10 von innen aussieht. das system 5 sieht z.b. so aus... so, fachmännisch geklebt. die restliche diskussion und bilder findet ihr hier.

Ich habe Interesse an Aktien von daher weiß ich sowas, kannst Du auch in diversen Nachrichten nachschlagen.
klick

Wenn ich also schon 30 % weniger als UVP bezahle wenn das Produkt rauskommt und es dann nach 1-2 Monaten nur noch 50 -60 % des UVPs kostet dann hab ich ja keine 40 - 50 % Verlust gemacht.

Naja, ich vermute mal, dass es viele Leute gibt, welche immer noch Hemmungen haben, beim Händler zu "feilschen"...

Da habe ich aber keine Probleme mit - mehr Geld kann man da garnicht "verdienen".

Ich habe seit kurzem neue Denongeräte + Canton-Lautsprecher (5.1): ich hab mir die Sachen rausgesucht, die Internetpreise recherchiert - und habe meinem nächsten Händler das alles ausgedruckt auf ner Liste mit den günstigsten Preisen und ihn gefragt, ob er an dem "Geschäft" Interesse hat. Das Angebot lag dann nur minimal über den günstigsten Online-Preisen: Listenpreis komplett lag bei ca 3.600 Euro - bezahlt habe ich dann 2.600 Euro - also knappe 30% Nachlaß erwirtschaftet...

Noch mal kurz zur Marge bzw. Handelsspanne:

Sie hängt natürlich davon ab, in welchem Segment man sich befindet und welches Renomee ein Hersteller hat. Bei Mittel-und Oberklasse-Standlautsprecher kann man von einer durchschnittlichen Handelsspanne von ca. 50-70%, im Einzelfall auch schon mal um 100% ausgehen. Die hohe Spanne ergibt sich u.a. durch den relativ hohen Beratungsbedarf, den Lagerkosten und dem recht geringen Absatz im Vergleich zu anderen Komponenten. Mit sich selbst verkaufenden Lautsprechern (z.B. B&W) wird richtig fett Geld verdient, trotz hoher Marketing-Aufwendungen. Bei so hohen Spannen kann man beim Direktvertrieb entsprechende Nachlässe weitergeben, vor allem dann, wenn hohe Stückzahlen abgesetzt werden.

Bei Teufel ist mir schon seit Jahren aufgefallen, dass neue Modelle erst einmal hochpreisig angeboten werden. Bei der Einführung werden die Geräte dann in den einschlägigen Gazetten erst mal mit Konkurrenzprodukten der gleichen Preisklasse verglichen, und erfahrungsgemäß schneiden die Geräte meist teuflisch gut ab. Dadurch wird dann die Nachfrage angeregt, und wenn die Lautsprecher dann in Stückzahlen in den Versand gehen, werden die Preise kräftigst gesenkt, was die Nachfrage weiter steigert. Je höher der Absatz ist, desto geringer sind die Herstellungs- bzw. Anschaffungskosten pro Lautsprecher. Umgekehrt nimmt der Bekanntheitsgrad zu, d.h. wenn man es erstmal soweit geschafft hat ist das Geschäftsmodell aufgegangen.

D.h. mit steigenden Absatz können die Lautsprecher im Direktvertrieb automatisch günstiger angeboten werden. Des weiteren entfällt im Direktvertrieb die Handelsspanne. Es wäre allerdings illusorisch, anzunehmen, dass die Spanne vollständig an den Kunden weitergegeben wird. Trotzdem kann man davon ausgehen, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis im Direktvertrieb stimmt.

Bei den Tests ist allerdings eines kritisch anzumerken: Das Testergebnis ist abhängig vom Preis und möglicherweise auch von dem Anzeigenvolumen. Innerhalb einer Preisklasse werden die Geräte fast immer gleich oder ähnlich hoch bepunktet, und je höher der Preis ist, desto höher ist auch die Punktzahl. Und Teufel wird meist bei der Markteinführung getestet, wenn der Katalogpreis (noch) hoch ist. Wird der Preis dann gesenkt, hat Teufel plötzlich die gleiche Bepunktung wie die Konkurrenzmodelle aus dem stationärem Handel mit doppelt so hohem UVP, und dem Leser wird dadurch zusätzlich ein besonders gutes Preis-Leistungs-Verhältnis suggeriert. In der Annahme, dass Teufel bei dem gleichem Test mit einem niedrigeren Preis niedriger bewertet worden wäre (das ist natürlich reine Spekulation ) kann man das auch als Vera....... auffassen (andere machen das aber auch). Aber das gehört zum Geschäftsmodel.

Insbesondere letzter Absatz ist IMHO eine treffende Analyse ähhhm Spekulation

@Barny128

Das System 5 wurde zwischenzeitlich gegen das Theater 4 umgetauscht. Eine sehr gute Entscheidung aus meiner Sicht!

Warum hast du zu Theater 4 umgetauscht?
Das Problem habe ich jetzt auch, System 5 oder Thaeter 4.
Am liebsten würde ich beim Teufel Anrufen, ob sie mir das Theater 4 mit dem Sub von System 5 Verkaufen für 849€. Beide kosten gleich, müsste eigentlich kein Problem sein oder?

@ Roa

Bist du dir sicher,dass so ist? Oder sind das nur Vermutungen?, denn das würde einiges erklären

rgordon schrieb:

@Barny128 Das System 5 wurde zwischenzeitlich gegen das Theater 4 umgetauscht. Eine sehr gute Entscheidung aus meiner Sicht! Warum hast du zu Theater 4 umgetauscht? Das Problem habe ich jetzt auch, System 5 oder Thaeter 4. Am liebsten würde ich beim Teufel Anrufen, ob sie mir das Theater 4 mit dem Sub von System 5 Verkaufen für 849€. Beide kosten gleich, müsste eigentlich kein Problem sein oder?

Warum hast du zu Theater 4 umgetauscht?

In puncto Stereo-Musik ist m.E. das System 5 THX schon in Verbindung mit einem DENON 2807 dem Theater 4 klanglich unterlegen.
In Verbindung mit einem YAMAHA RX-V1700 ist das System 5 gegenüber dem Theater 4 (wiederum m.E.) absolut chancenlos.

LS-Schönheits-Wettbewerbe gewinnen beide nicht!

Zum SW M5100:
Hatte deren 2 und Bärennummern ohne Ende, verbunden mit sehr viel, auch hohem finanziellem Aufwand um der Bärennummer ein Ende zu bereiten.

Beim M4100SW des Theaters 4 gab's von Anfang an keinerlei Gebrumme.
Bin mehr als zufrieden mit der Kombination Yamaha RX-V1700 + Yamaha DVD-S1700 + Harman-Kardon DCD22 und Teufel Theater 4!

Dat passt scho!

rgordon schrieb:

@ Roa Bist du dir sicher,dass so ist? Oder sind das nur Vermutungen?, denn das würde einiges erklären

Japp. Und genauso würde ich es auch machen, wenn ich bei Teufel und Co. die Geschäftspolitik bestimmen würde. Das eigentliche Problem ist, die Marke zu kreieren. Aber das hat Teufel ja schon lange geschafft. Dann kam die Zeit des Wachstums (das hat Teufel auch schon hinter sich), also wird jetzt konsolidiert, will heissen, die Stellung im Markt wird behauptet. Über den Preis. Und darum wird vieles, was man früher noch selbst gemacht hat, ausgelagert. Nach Fernost zum Beispiel. Und wenn die Container noch auf See sind, dann hat man schon mal etwas längere Lieferzeiten. Und selbst wenn man in Berlin wohnt, kann man die Ware nicht sofort abholen. Vielleicht deshalb, weil das Versandlager ganz woanders ist?

Marketing ist schon eine feine Sache. Und wenn die Masse denkt, dass es in Berlin eine kleine, feine Lautsprecherschmiede gibt, wo alles noch von Hand geschieht und sogar der Chef gelegentlich in die Halle kommt, um die Kanten nachzuschleifen, weil ihm das nicht gut genug waren - dann, ja dann hat das Marketing funktioniert!

Oder glaubt ihr wirklich, dass Onkel Hipp morgens um 5 Uhr auf seinen Feldern steht, Landliebe-Joghurt in der Küche gemixt wird und die Kirsche von Mon Chéri aus Piemont kommt?

RoA schrieb:

Oder glaubt ihr wirklich, dass Onkel Hipp morgens um 5 Uhr auf seinen Feldern steht, Landliebe-Joghurt in der Küche gemixt wird und die Kirsche von Mon Chéri aus Piemont kommt? :prost

JA

Willst du mich aus meiner Matrix herrausreißen?