Grundsatzdiskussion zu Passivweichen - die 100ste

Den Sinn in dem Austausch der Headunit konnte ich jetzt auch nicht ganz erkennen, klär uns doch mal auf?

Nur noch was kurzes zum Verbauen von Röhren in russischen Flugzeugen:

Röhren wurden nur in militärischen Flugzeugen der UDSSR eingebaut, und nicht um irgendein Klangerlebnis bei Mach2 zu erleben (im Flugzeug werden nur Frequenzen von etwa 300 - 800 Hz übertragen), sondern um im Falle eines Nuklearangriffes einsetzbar zu bleiben. Röhren werden vom EMP kaum angegriffen. Diese Technik wurde übrigens nach wenigen Jahren mit vielen Problemen wieder ausgetauscht, weil die Röhren sehr viel Platz benötigten, sehr viel schwerer waren, ständig kalibriert werden mussten und den Vibrationen in Flugzeugen NICHT standhalten konnten. Bitte richtig recherchieren!

Ich finde, dass jeder Hörer eine andere Interpretation von dem hier oft verwendeten "natürlichen" Klang hat. Während soudiman irgendwelche Vorkriegsröhren in den Signalweg lötet um natürlichen Klang zu erhalten, ist dies für FallenAngel erreichbar durch digitale Übertragung und Signalbearbeitung.

Meiner Meinung nach haben hier beide Recht, den jeder hat ein anderes Empfinden von natürlichem Klang. Welche der beiden Lösungswege die modernere und zukunftsträchtigere ist sollte leicht erkennbar sein...

Man sollte des Weiteren meiner Meinung nach aber nicht seinen Lösungsweg als den Besten darstellen, denn den gibt es nicht.
Wenn soundiman gewisse Kenntnisse im Passivweichenbau hat (was ich allerdings bei manchen Posts hier leider immer mehr bezweifele) ist für ihn natürlicher Klang am einfachsten Passiv zu erreichen, vor allem auch weil er nachträgliche Verbesserungen und Änderungen schnell selbst erledigen kann.
Wenn FallenAngel den subjektiven natürlichen Klang am besten erhält, indem er eine Aktivweiche und einen DSP (oder beides in einem) verwendet, weil er Verbesserungen so für sich schneller umsetzen kann und flexibler und eigenständig ohne fremden Hilfe auf Änderungen reagieren kann ist das der für ihn richtige Weg.


@DerSensemann

Nein, keiner hier will soundiman erziehen, keiner will aber auch den Ärger über seine Ausdrucksart und nicht beantwortete Fragen für sich behalten. Auch wenn es Soundimans Umgangston nicht ändern wird muss Kritik an der selben erlaubt sein. Wer solch attakierende Post schreibt muss mit einer Antwort im selben Ton rechnen. Dabei nur den Tonfall in den Antworten zu kritisieren ist unobjektiv und unnötig.

Mazegaze schrieb:

Ich finde, dass jeder Hörer eine andere Interpretation von dem hier oft verwendeten "natürlichen" Klang hat. Während soudiman irgendwelche Vorkriegsröhren in den Signalweg lötet um natürlichen Klang zu erhalten, ist dies für FallenAngel erreichbar durch digitale Übertragung und Signalbearbeitung. Meiner Meinung nach haben hier beide Recht, den jeder hat ein anderes Empfinden von natürlichem Klang. Welche der beiden Lösungswege die modernere und zukunftsträchtigere ist sollte leicht erkennbar sein... Man sollte des Weiteren meiner Meinung nach aber nicht seinen Lösungsweg als den Besten darstellen, denn den gibt es nicht.

Richtig. Subjektiv ist das Stichwort. Vielleich gefällt mir meine Abstimmung, wie auch immer die aussieht. Anderen gefällt sie überhaupt nicht.

Ist halt alles Subjektiv und Geschmackssache.

Ich denke mal mit der "moderneren und zukunftsträchtigen" Lösung meinst du Aktiv oder? Ich halte immer noch Aktiv für vorteilhafter, weil die Folgekosten bei Fahrzeug- und/oder Kompenentenwechsel gleich null sind.

Muss man halt wisen was einem wichtiger ist.

Kurze Zusammenfassung des Threads...

Passiv: Weniger Verstärker Kanäle, geringe Fixkosten.
Aktiv: Mehr Flexibilität, geringere Variable Kosten.

Mal ganz grob verallgemeinert.

Gruß GnuBeatz!

@ SOundi

es klang weiter oben so, als ob dir den PC mal anhören wolltest. Deswegen das Angebot mit dem Verkabeln. Evtl hab ich das auch nur falsch aufgenommen.

Hallo Mezegaze,

Es ist zwar nicht meine Art sich derart einzumischen, aber wenn man etwas kühn behauptet, sollte man auch das nötige Hintergrundwissen mitbringen.
Röhren nur in mill. Flugzeugen der UDSSR, das ist absoluter Quatsch.
Eine noch größere Unwahrheit ist die Frequenzangabe.
Es gibt noch eine Hand voll anderer Einsatzzwecke.
Ich denke das so an die Stromregelröhre 6C33C.
Die im übrigen bei HiFi-Fans hoch im Kurs steht.
Ganz zu schweigen von Niederspannungsröhren im Auto.
Bevor der Transistor kam waren nämlich Röhren Standard.
Als Beispiel ist dafür die ECC86 zu nennen die schon mit 6 Volt was auf die Beine kriegt.
Und das in einem Frequenzbereich der weit entfernt von Deiner Behauptung liegt.
Denk einfach mal an die ZF und Demodulation.
Das sind wesentlich höhere Frequenzen im Spiel.

Meister Soundiman möchte ich noch ein klein wenig verbessern.
Es ist zwar grundlegend richtig, doch den Effekt der er beschreibt nennt man Differenztonmodulation.
Dieser wird zu den Intermodulationverzerrungen gezählt aber nicht als Transient bezeichnet.
Eine TIM ist eine Verzerrung in den ein Rechtecksignal eine Rolle spielt.

In der Elektrotechnik spricht man von einem elektromagnetischen Impuls. Nuklearangriff stammt vom Raumschiff Enterprice.
Röhren mussten ständig kalibriert werden.
Wo bitte ist die Justierschraube an einer röhre.
Falls du die externe Schaltung meinst, dann verweise ich (z.B.) auf die automatische Gittervorspannungerzeugung mittels Spannungsabfall am Kathodenwiderstand.
Dabei wirkt der Spannungsabfall direkt auf die erzeugte Vorspannung und die Röhre kompensiert sich praktisch selbst im Arbeitspunkt.

Und jetzt wünsche ich allen Forenteilnehmern viel Spaß beim Musik hören.

Heiko

UFF Quantenphysiker hat freigang was ?


Mfg Chris

@mazegaze
wer wird von mir attakiert?
was stimmt an meiner ausdrucksart nicht?
es ist wohl eher der inhalt,den viele nicht für korrekt halten.
welche fragen beantworte ich nicht?
nimm doch einen anwalt und setze dein recht auf eine dir genehme antwort juristisch durch!
außerdem gibt es fragen,die man nicht objektiv beantworten kann,weil der fragensteller selbst nicht weiß,was er eigentlich für einen unfug fragt.
wenn ich schreibe,daß die passive trennung mit hilfe einer hand voll bauteilen variabler ist als die möglichkeiten,welche die günstigen aktivtrennsteuergeräte bieten,was soll ich da die einzelnen funktionen der teuersten dsp´s oder pc´s kennen.
totaler stuss:
als wenn ich die passive trennung als den einzig waren weg darstelle.
ich habe nun schon tausend mal geschrieben,daß eine dsp/aktivweichen-kombi vorteile gegenüber der passiven trennung hat.

was unobjektiv und unnötig ist,sind deine fachlich fragwürdigen und provokatorischen beiträge,in welchen du permanent die konfrontation suchst bzw.mich attakierst.
fass dich bitte mal an die eigene nase.

welche fragen beantworte ich nicht?

@ soundiman Ist die 180€ passive Weiche eine sehr gute passive Weiche oder eher eine durchschnittliche Weiche? Ist sie bereits hochwertig verlötet und in einem Gehäuse oder sind das reine Materialkosten? Kennst du mehr als ein Hand voll DSPs über 1000€ (von tausenden von € mal ganz zu schweigen)? Ich nicht und ich glaube auch nicht das es die gibt (im Vergleich zu passiven Weichen die es bis mehrere tausend Euro gibt). Welchen zusätzlichen Para-EQ würdest du nehmen um im Nachhinein den Klang flexibel ändern zu können? Mich würde des Weiteren interessieren welchen billig DSP du meinst und welchen extrem teuren DSP (Hersteller, Bezeichnung) das macht es einfacher zu vergleichen. Um es vorzumachen, werfe ich den Alpine PXA-701 in den Ring. Ein hochwertiger DSP mit vollaktiver 2-Wege Weiche und para-EQ zuätzlich mit Features die passiv definitiv nicht realisierbar sind (Surround-Sound, Hall-Effekte,...) und mit LZK. Geht für 350€ neu und komplett zusammengebaut (kein Einzelbauteilepreis) über die Ladentheke! Oder z.B. den Alto Drive 20 preisich und ausstattungstechnisch mit dem Alpine zu vergleichen, nur ohne Surroundsound. Lass uns doch einfach mal in dieser Preisklasse bleiben und vergleichen. Falls zu weiter an dem Thema interessiert bist bitte ich dich jede der oben gestellten Fragen zu beantworten damit wir von den gleichen Sachen sprechen und nicht wie immer aneinander vorbeigeredet wird. Eine Preisliste für die in der passiven 180€ Weiche verbauten Elemente (Platine, Gehäuse, Bauteile, Anschlussfähnchen, Lötzinn oder was auch immer) würde mich interessieren wenn es nicht zu viel Arbeit macht.

Erstellt am 22Feb und seither von mehreren Nutzern mehrfach nachgefragt...

außerdem gibt es fragen,die man nicht objektiv beantworten kann,weil der fragensteller selbst nicht weiß,was er eigentlich für einen unfug fragt.

Ich finde diese Fragen sind objektiv zu beantworten, des weiteren verstehe ich nicht wo hier Unfug gefragt wird???

wenn ich schreibe,daß die passive trennung mit hilfe einer hand voll bauteilen variabler ist als die möglichkeiten,welche die günstigen aktivtrennsteuergeräte bieten,was soll ich da die einzelnen funktionen der teuersten dsp´s oder pc´s kennen. totaler stuss:

Da hast du Recht, das ist totaler Stuss. Du stellst Vergleiche zwischen 2 Sachen an und kennst nur eine! Erzähl mir nichts von Stuss...

was stimmt an meiner ausdrucksart nicht?

nimm doch einen anwalt und setze dein recht auf eine dir genehme antwort juristisch durch!

das kappiert sogar meine omi.

das war iedetr so eine unqualifizierte frage.

nein,ihr verbaut in der regel die ls aus meiner sicht nicht optimal.ein ht ist zb.dann erst optimalst verbaut,wenn die reflexionen so gring wie möglich ausfallen. das ist einsteigerphysik.

ihr kennt euch meiner meinug nach einfach zu schlecht aus.

ihr lest euch meine beiträge nicht richtig durch bzw.versteht sie inhaltlich nicht,weil euch das grundwissen fehlt.

ich ornaniere vor einem super frequenzgang und klang. die musik an sich spielt bei mir eine untergeordnete rolle.

...

Dann wundere dich nicht wenn die Antwort den selben Tonfall hat.


@stern71

Ich dachte, dass es logisch erscheint, dass die Verwendung von Röhren die Bordelektronik nicht vor der Druckwelle einer nuklearen Explosion schützt, sondern vor dem damit unweigerlich entstehenden EMP. Für die die das anders vestanden haben stehts hier dann nochmal...Raumschiff Enterprise greift mit Photonen-Torpedos an...

Zur Frequenzbandangabe solltest du nachlesen, dass ich geschrieben habe, dass dieser Frequenzbereich im Flugzeug wiedergegeben wird und nicht dass die Röhren nicht mehr umsetzen können. Wer sich die verbauten Lautsprecher in einem Flugzeug anschaut und die schlechte Funkübertragung mitberücksichtigt kann das nachvollziehen. Wer das nicht kann sollte einfach mal einen Piloten fragen, der wird dies bestätigen. Spätestens über dem Atlantik, wo nur noch in HF gefunkt werden kann ist fast nichts mehr zu verstehen, weshalb weltweit Versuche unternommen werden die Kommunikation über ein sogenanntes CPDLC-System nonverbal zu führen.

@Soundiman

-soundiman- schrieb:

@mazegaze wer wird von mir attakiert? was stimmt an meiner ausdrucksart nicht? es ist wohl eher der inhalt,den viele nicht für korrekt halten.

Ich wollte es ja eigentlich auf sich beruhen lassen...aber es hat den Anschein, als würdest Du es nicht merken wenn Du andere persönlich angreift. Ich, als jemand der diesen Thread verfolgt und es wagt dazu zu posten, fühle folgendes auf mich bezogen (natürlich):

was mich hier bei dieser diskusionimmer wieder stört: dsp,aktive filter,...,werden immer in einem atemzug genannt. hier mal für die nichthobbyelektroniker eine kleine erleuchtung. für aktive filterbaugruppen werden meist op´s (operationsverstärker oder komparatoren) in verbindung mit widerständen und kondensatoren(also passive bauteile) verwendet.

Na dann mal vielen Dank für die Erleuchtung. Dachte immer Melitta hätte da ihre Tüten drin verbaut, oder es ging um eine HAVING Klausel in nem Audio.SQL-Select. Also tatsächlich doch Widerstände und Kondensatoren etc., wie in anderen elektronischen Geräten?

Worauf wolltest Du damit hinaus? Das ich denke eine passive Weiche besteht aus Kondensatoren und Widerständen und in einer Aktiv-Weiche steckt in Wein gewandeltes Wasser abgetropft aus dem Gral? Es liest sich halt wie eine Unterstellung.
Und wer bitte möchte mir erzählen, dass ich vorhandene Features meiner HU nicht nutzen sollte? Weil das unnatürlich klingt und teuer ist (teuer..., tz)? Warum klingt das unnatürlich, wenn es doch auch nur Kondensator und Widerstände sind? Weil hierbei nicht das schon verstärkte Signal wieder abgeschwächt wird? Wieso ist es falsch Klangverbesserungen über die gegebenen Mitteln zu erreichen...und wieso glaubst Du, dass dies die Verwendung einer passive Weiche früher oder später ausschließt? Doch nicht so überzeugt von Deinem Weg, oder hälst Du uns einfach nur für so blöde, dass wir auf so etwas außergewöhnliches wie den Einsatz einer passiven Weiche nicht kommen würden?
Falls Du uns dafür nicht für zu blöde hältst...was glaubst an wen wir uns dann wenden würden (naja, ich mittlerweile vielleicht nicht mehr)? Du hast hier ja fast schon für ein kleines Monopol gesorgt, also warum immer Beiträge von Dir die jeder persönlich nehmen kann (und wird) und negativ auffaßt?
Da ich mich eh schon persönlich angegriffen fühle...fang doch damit an mein Gedankengut in der Luft zu zerfetzen. Zitiere ein paar Zeilen aus meinen vorherigen Posts (nicht diesen) und kommentiere dies. Vielen Dank im Vorraus für Deine Bemühung.

@mazegaze
fragen:
es fängt schon damit an,daß ich nie was von einer 180euro-weiche geschrieben habe,das ein dsp keine trennung realisiert,der pxa 701 kein preiswertes aktivtrennsteuergerät ist,aber auch dieser nur begrenzte möglichkeiten bietet.
ich habe immer wieder geschrieben,daß man mit diesem gerät den flankenverlauf nicht genauso flexibel beeinflussen kann,was sich ja letztendlich auch als richtig herrausgestellt hat.
aber,wenn man nicht mal weißwas ich mit flankenverlauf meine,....
das ich geschrieben habe,diese geräte nicht im detail zu kennen,ich aber einzelne funktionen beschreiben soll,die nichts zur sache sagen.
das ich meine weichen zb.in butterdosen aus dem kaufland baue habe ich erklärt.

das bist zb.du,der unbrauchbare vergleiche anstellt.
die fragen,auf die ich angeblich nicht tiefgreifend genug eingegangen bin sind stuss.ja das timmt.
diese fragen stellt man nur nur,wenn man nicht mal grundwissen über passive frequenzweichen hat.
also man keine ahnung hat.
in diesem thema ging es ursprünglich um ein passives lautsprechersystem,zu dem ich gemeint habe,daß es besser klingen wird,wenn die weichen angepasst sind.
ich bin immet noch der meinung,daß es für den ratsuchenden user besser ist,die frequenzweiche für eine hand voll euros anzupassen,als seine anlage mit einer investition von 1000euro oder mehr aufzustocken/umzubauen.

ja,es stimmt,wie es im wald hineinschallt,schallt es wieder raus,weshalb ich meinen stil etwas angepasst habe.
brauchst ja nur mal deine letzten beiträge selber durchzulesen.
allein meine aussage,daß ich der meinung bin,daß germaniumsystem mit meinem weichentunung zu einem konkurenzlos gut klingenden system aufwerten zu können,hat mit satte beschimpungen eingebracht.
auch über eine ganz sachliche antwort,wie das ich meine weichen auch in butterdosen unterbringe,wurde sich mehrmals lustig gemacht.
und mir werden immer wieder unwahre aussagen in den mund gelegt.
ich habe nie geschrieben,daß eine aktive trennung oder ein dsp scheiße sind und das meine weichen das beste sind usw..
was soll man auf so viel scheiße anderes antworten???

ja,die meisten von euch bauen ihre lautsprecher aus physikalisch/akustischer sicht günstig ein.
was ist an dieser aussage schlimm???
ja,ich gehe davon aus,daß ich hier der einzigste bin,der passive frequenzweichen im auto anfertigt und sich einen röhrenverstärker baut,sich somit am besten von allen hier damit auskennet.

wegen dem vor dem frequenzgang o....
dazu müsste man etwas humor haben,um das zu verstehen.

du könntest endlich mal zugeben,daß meine aussagen vom prinzip her korrekt waren.

-soundiman- Hat sich gelöscht

Naja, da wurde ich mal wieder erfolgreich ignoriert...meine Fragen und Aufforderungen waren wohl zu unqualifiert.
Falls das Löschen den Effekt des "letztes Wort sprechen" haben sollte, dann schreib mir doch bitte ne Mail (siehe Profil), dann lösche ich diesen Post.

ja,ich gehe davon aus,daß ich hier der einzigste bin,der passive frequenzweichen im auto anfertigt und sich einen röhrenverstärker baut,sich somit am besten von allen hier damit auskennet.

Naja, z.B. derjenige der auch eine Lösung für das Canton System bot wurde ja aus diesem Forum rauskomplimentiert, weil er es wagte in seiner ganzen Unqualifiziertheit Bauteile zusammen zu löten, die ein nicht ganz so gutes Ergebnis (wenn auch Verbesserung) ablieferten als Deine Weichen. (Zumindest hast Du das aus der Ferne vermutet.)

ja,die meisten von euch bauen ihre lautsprecher aus physikalisch/akustischer sicht günstig ein.

Für diese Aussage werden sich sehr viele bedanken. Auf mich trifft das aber nicht zu, ...bei mir ist alles noch sehr ungünstig verbaut (und bin mir dessen bewußt).

Naja, schade das die Diskussion nun nur noch Einseitig statt finden könnte. Aber wie gesagt, ich hab einen Mail-Account.

Ich vermute ehrlich gesagt, dass das "ungünstig" heißen sollte. Aber das scheint ja nun vorerst sowieso egal zu sein.

@ -soundiman-:
Hast Du schon einmal darüber nachgedacht, dass die potentielle Fehlinterpretation Deiner Beiträge unter anderem auch darauf zurückzuführen ist, dass Dein Schreibstil mit diversen unglücklichen Formulierungen gespickt ist, die teilweise gar nichts anderes zulassen als diese falsch zu interpretieren!?
Da liegt es meiner Ansicht nach auch nicht fern, wenn Deine Aussagen eventuell verdreht dargestellt werden!

Das Konfrontationen mit anderen Usern auftreten ist völlig normal. In den meisten Fällen legt sich das von alleine wieder oder man geht einander aus dem Weg, was in einem Forum ja Gott sei Dank meistens sehr einfach möglich ist.

Dass dieser "Konflikt" jetzt deinerseits mit der erneuten Selbstlöschung beendet wurde, finde ich fast schon ein bisschen traurig. Aus meiner Sicht, ganz offen gesagt, stellt das für das Forum aber keinen Verlust dar.
Du bist was speziell diesen Bereich angeht wohl kompetenter als die meisten User hier. Aber genau deshalb und auf Grund der gewissen Arroganz mit der Du dich hier beständig präsentiert hast, bin ich überzeugt davon, dass Du früher oder später von ganz alleine wiederkommst. Daher fällt es mir auch nicht schwer in diesem Fall von "keinem Verlust" zu sprechen

Und nochmal in aller Deutlichkeit:
Ich schätze Deine fachliche Kompetenz! Deine Umgangsweise damit allerdings weniger.


Soweit meine Meinung. Das wollte einfach ausgesprochen werden!



EDIT:
Danke Alekz, habs nach Deinem Hinweis grad nochmal verbessert

ist ja nicht das erste mal, dass er sein account löscht

Und nochmal in aller Deutlichkeit: Ich schätze Deine fachliche Kompetenz!

Meine Güte. Alleine da könnte ich mich schon wieder drüber aufregen, denn es widerspiegelt schon die ganze Zeit das Problem hier in der Ecke. Warum hypt ihr den Soundi zu sehr und seit dann über seine aufkommende Arroganz so erschüttert? Er st auch nur ein Mensch.
Habt ihr schon mal über den Tellerrand des Car-hifi Forums geblickt? In der DIY Ecke ist es das normalste der Welt eine ordentliche Frequenzweiche zu entwickteln auf einem ganz anderen Niveau. Dort wurde ihm mal ganz klar und deutlich seine Grenzen aufgezeigt wie viel er kann. Das ist aber nicht schlimm, da das Thema Hifi schier unerschöpflich ist.
Also wenn er das nächste mal wieder kommt, lasst ihn einfach ein bischen machen und steckt ihn nicht gleich wieder Blumen in der Arxxx. (ich meine besonders die B-Prominenz hier)Er ist eben mit dem Hobby genauso infeziert wie ich und soll auch seinen Spass nicht verlieren.

Das ist keine üble Nachrede von mir da ich ihn unter „Lebzeiten“ immer unter Feuer genommen habe. Nur meine persönliche Einstellung zu ihm.

-soundiman- schrieb:

ja,ich gehe davon aus,daß ich hier der einzigste bin,der passive frequenzweichen im auto anfertigt und sich einen röhrenverstärker baut,sich somit am besten von allen hier damit auskennet. sich somit am besten von allen hier damit auskennet.

möglich, dass du hier im board der einzige bist, aber muss man das so an die große glocke hängen? leute, die sich im internet um ein paar nummern wichtiger fühlen, als im realen leben, gibt es reichlich und ich werde das gefühl nicht los, dass "soundiman" dazu gehört. liegt das am fortgeschrittenen alter? geltungsdrang? egal was, es ginge auch anders ...

interessant....


jetzt gibts einen post gegen ihn, im ähnlichen/selben wortlaut wie er öfters schreibt und schon isser weg...


manche menschen sollten sich immer eines vor augen halten:


WAS DU NICHT WILLST WAS MAN DIR TU,
DAS FÜGE KEINEM ANDEREN ZU....



schönen gruß, lieber soundi!

mfg benni, der sich trotzdem freuen würde wenn du dich mal an einem forumstreffen "im süden" blicken lassen würdest... habe nämlich bisher nur ein einziges, von dir abgestimmtes auto gehört...

Nachdem ich diesen Thread die letzten Tage verfolgt habe bin ich zu einem Enstschluss gekommen:

Vorurteile enstehen durch Nichtwissen!

Die Ignoranz die hier von beiden Parteien manchmal an den Tag gelegt wurde ist schon beachtlich.

Schade das das jetzt so enden musste.
Ein gewissen Respekt, wenn schon nicht vor dem Charakter, dann wenigstens vor dem Wissen sollte schon vorhanden sein.

Greenslow schrieb:

Vorurteile enstehen durch Nichtwissen! Die Ignoranz die hier von beiden Parteien manchmal an den Tag gelegt wurde ist schon beachtlich. Schade das das jetzt so enden musste. Ein gewissen Respekt, wenn schon nicht vor dem Charakter, dann wenigstens vor dem Wissen sollte schon vorhanden sein.

Ein wahres Wort.

dann wenigstens vor dem Wissen sollte schon vorhanden sein

Macht mal halblang.

Dann lese mal ein paar mehr Treads von soundi durch.

Theorie war sehr dünn.

Rababarabarbara schrieb:

Und nochmal in aller Deutlichkeit: Ich schätze Deine fachliche Kompetenz! Meine Güte. Alleine da könnte ich mich schon wieder drüber aufregen, denn es widerspiegelt schon die ganze Zeit das Problem hier in der Ecke. Warum hypt ihr den Soundi zu sehr und seit dann über seine aufkommende Arroganz so erschüttert? Er st auch nur ein Mensch. Habt ihr schon mal über den Tellerrand des Car-hifi Forums geblickt? In der DIY Ecke ist es das normalste der Welt eine ordentliche Frequenzweiche zu entwickteln auf einem ganz anderen Niveau. Dort wurde ihm mal ganz klar und deutlich seine Grenzen aufgezeigt wie viel er kann. Das ist aber nicht schlimm, da das Thema Hifi schier unerschöpflich ist. Also wenn er das nächste mal wieder kommt, lasst ihn einfach ein bischen machen und steckt ihn nicht gleich wieder Blumen in der Arxxx. (ich meine besonders die B-Prominenz hier)Er ist eben mit dem Hobby genauso infeziert wie ich und soll auch seinen Spass nicht verlieren. Das ist keine üble Nachrede von mir da ich ihn unter „Lebzeiten“ immer unter Feuer genommen habe. Nur meine persönliche Einstellung zu ihm.

Na Moment!
Also jetzt ist wohl mein Post (meine vorherigen!?) falsch bei Dir angekommen.

Wenn ich eines mit Sicherheit nie bezwecken wollte, ist das -soundiman- in irgendeiner Art und Weise zu "hypen".
Du sagst ja selber das ihm auch schon die Grenzen seines Wissens aufgezeigt worden sind. Genau so wird es jedem anderen von uns auch an der einen oder anderen Stelle gehen.
Ein Forum lebt nunmal von der Kompetenz der anderen und diese sollte man auch respektieren und zu schätzen wissen. Das offen zu schreiben, empfinde ich nicht als "Zucker in den Arsch blasen"!

Soooooo... und mit der Bezeichnung B-Prominenz werde ich ehrlich gesagt auch überhaupt nicht glücklich!
Auch wenn ich der Meinung bin, dass die alles andere als auf mich zutrifft, fühle ich mich, dadurch dass Du mich ja auch zitier hast, angesprochen. Wenn das Deine Meinung ist, akzeptiere ich die natürlich...
Würd mich freuen, wenn Du mir (bevorzugt per PN) mitteilen würdest, warum Du das so siehst!

Rababarabarbara schrieb:

dann wenigstens vor dem Wissen sollte schon vorhanden sein Macht mal halblang. Dann lese mal ein paar mehr Treads von soundi durch. Theorie war sehr dünn.

WENN Soundi´s theoretisches Wissen als dünn zu bezeichnen ist,
DANN ist der Wissensstand so manchen Mitschreibenden hier
als Nullkommanull zu bezeichnen.

Bestimmt weiß er net alles, aber allemal genug,
das seine Thesen stimmen.

Ihn als Nixblicker hier hinzustellen,
ist unfair und entspricht nicht seiner fachlichen Kompetenz.

zuckerbaecker schrieb:

Rababarabarbara schrieb: dann wenigstens vor dem Wissen sollte schon vorhanden sein Macht mal halblang. Dann lese mal ein paar mehr Treads von soundi durch. Theorie war sehr dünn. WENN Soundi´s theoretisches Wissen als dünn zu bezeichnen ist, DANN ist der Wissensstand so manchen Mitschreibenden hier als Nullkommanull zu bezeichnen. Bestimmt weiß er net alles, aber allemal genug, das seine Thesen stimmen. Ihn als Nixblicker hier hinzustellen, ist unfair und entspricht nicht seiner fachlichen Kompetenz.

@Zucker

Ich steh da immer noch zu. Seine praktischen Erfahrung und Umgang mit
passiven Bauelementen zweifle ich dagegen nicht an.
Das ist ein feiner Unterschied. Er hat selbst zugegeben
das er da nachholbedarf hat. Ich versuche ihn nicht
zu verenglimpfen. (vor allem in seiner abwessenheit)Meine Wortwahl ist aber auch nicht immer
Perfekt.

@snake schreibe dir

Wie mehrfach geschrieben zweifle auch ich nicht an, dass soundiman passive Weichen bauen, ebenso habe ich auch geschrieben dass er damit sicherlich ebenso gute Ergebnisse wie mit Aktivanlagen schaffen kann.

Was mich nur aufregt ist, dass er passive Weichen mit aktiven Weichen vergleicht ohne auch nur annähernd die Funktionsweise und Ausstattung von aktiven Weichen, geschweige denn DSPs zu kennen (trotz Behauptung). Des weiteren antwortet er nicht auf Fragen womit denke ich hier viele falsch verstandene (vielleicht auch bewusst unklar geschriebene) Antworten für Unmut gesorgt habspricht für sich.
en.

Auch Aussagen wie dass es im Car-Hifi Bereich keine echten Profis gibt, ausser ihm keiner Ahnung hat und alle (ausser ihm) ihre Chassis generell falsch verbauen macht ihn weder sympathisch noch glaubhaft... Warum er sich nicht im Home-Hifi Bereich mit Profis über den perfekten Aufbau von Passivweichen berät sondern hier wo ihm wohl keiner sagen kann wie er seine Kondensatoren wohl besser verlötet spricht für sich. Stattdessen wirft er mit irgendwelchen Röhrenschaltungen um sich die wohl die wenigsten verstehen, geschweige denn verstehen wollen und noch weniger verstehen müssen.

Um zum Grundgedanke der Diskussion zurückzukehren ist er des weitern trotz zahlreicher Anfragen bis jetzt eine Auflistung der Kosten für einen Passivweichenaufbau und deren Ausstattunsmerkmale schuldig geblieben. Da stellt sich mir die Frage ob er was zu verbergen hat oder einfach die Fragen nicht durchliest?

hier kann man plappern wieviel man will, und oft hat Theorie wenig mit Praxis zu tun!

Tja und ich wollte gerne ein paar diese Weichen haben...

Greenslow schrieb:

Nachdem ich diesen Thread die letzten Tage verfolgt habe bin ich zu einem Enstschluss gekommen: Vorurteile enstehen durch Nichtwissen! Die Ignoranz die hier von beiden Parteien manchmal an den Tag gelegt wurde ist schon beachtlich. Schade das das jetzt so enden musste. Ein gewissen Respekt, wenn schon nicht vor dem Charakter, dann wenigstens vor dem Wissen sollte schon vorhanden sein.

Ganz genau. Ein wahres Wort...ich denke die meisten wollten auf so etwas hinaus, wenn mit Soundiman "diskutiert" wurde.

wo soundi da war, hat keiner was geschrieben, da war die welt noch in ordnung. und jetzt kommen die alle aus ihren löchern gekrochen und wollen weismachen, dass mit soundi hier falsch umgegangen wurde.

erstens: es ist nicht das erste mal dass er sein account löscht. wenn es seine art ist den problemen aus dem weg zu gehen, die er selber verursacht, dann bitte.

zweitens: er ist nicht der einzige der sich mit passivweichen auskennt. hier im forum gibts schon paar fähige leute. wems nicht reicht, dem kann ich das klangfuzzi-forum empfehlen. wobei es da bei den ganz "großen" das problem mit der arroganz auch herscht. der ist da ein sehr gutes beispiel.

@alekz

Das ist mal ein wahres Wort.

So und jetzt ziehen wir mal alle schön unsere Trauerroben
aus.

Alekz schrieb:

wo soundi da war, hat keiner was geschrieben, da war die welt noch in ordnung. und jetzt kommen die alle aus ihren löchern gekrochen und wollen weismachen, dass mit soundi hier falsch umgegangen wurde.

du sei nicht frech, ich bin kein soundiman, so kann ich hier nicht dienen dieses Streitthema fortzufahren.
ich wollte nichts sagen weil das was hier abging und die art war kindisch und unvernünftig von beiden Seiten her.

also da nehme ich mich bewusst raus!

Weder habe ich Soundi provoziert noch beleidigt. Ich habe nur Fragen gestellt und seine Antworten hinterfragt. Dazu ist dieses Forum doch wohl da!

geil. es wird immer besser hier

wie darf ich das verstehen?

naja, wo der soundi weg ist, gehts hier erst richtig los.
die einen spielen die beschützer, die anderen rechtfertigen sich.

wozu das ganze? müssen wir hier wirklich wegen einer person streiten?

bin dafür das man den thread schliesst. hätte man eigentlich viel früher machen sollen

ich habe mich nicht gerechtfertig. Lies meine bisherigen Posts im Thread und du siehst, dass ich Soundi wirklich nicht unter der Gürtellinie angemacht habe. Ich wollte nur protestieren, weil scheinbar allen Diskussionspartnern von Soundi ein rauher Ton vorgeworfen worden ist.

Ansonsten kann man den Thread getrost schließen. Etwas Neues ist ja nicht mehr zu erwarten.

Hi!

FallenAngel schrieb:

Ich wollte nur protestieren, weil scheinbar allen Diskussionspartnern von Soundi ein rauher Ton vorgeworfen worden ist.

Leider auch so erlebt.

und freundlich grüßt
der Simon

Kinder...

Hi!

Ich hab mit dem Soundi mehr als eine Diskusion geführt. Immer auf sachlicher Ebene.
Und jedes mal kamen genau solche Meldungen. (Egal ob von ihm selbst oder von jemand anderen.)
Warum?

und freundlich grüßt
der Simon

Lass gut sein Simon. Es wird viel verallgemeinert und dann ist man halt auch der böse.

@ Mods: Bitte dichtmachen. Es kommt nix positives mehr dabei rum. Danke.