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Problem mit der Stromversorgung bei 1,5 KW

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Extrembass
Gesperrt
#51 erstellt: 18. Jun 2012, 23:05
kalle_bas

schau mal hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprechergehäuse

unten weiter steht alles zu BP,BR usw

dort sind auch die vor und Nachteile aufgelistet, was dieses und jenes Subwoofersystem für vor und Nachteile bieten und du kannst dann entscheiden was für dich passend ist.


Was eine Spaßkiste sein soll, weiß ich nicht,da musste auf Alex usw warten.


Vorne im Forum findest du unter Car Hifi (SPL und SQ)

SPL ist für Druck , also so viel Pegel wie geht.

SQ steht eher für Klang als für Druck

Nehmen wir mal die Hifonics Colossus, diese ist eher für Pegelwettbewerbe gebaut,natürlich kann man auch mit der Musik hören , aber für Klangfreaks ist sie eher unbrauchbar.

Bei Gladen etc steht eher das Klangbild im Vordergrund, also zb das die Drums besser zur Geltung kommen usw,da spielen aber auch noch andere Komponenten eine Rolle, wie der Subwoofer.


Wenn ich was falsches geschrieben , korrigiert mich , danke
'Alex'
Moderator
#52 erstellt: 18. Jun 2012, 23:25
Moin,


Nehmen wir mal die Hifonics Colossus, diese ist eher für Pegelwettbewerbe gebaut,natürlich kann man auch mit der Musik hören , aber für Klangfreaks ist sie eher unbrauchbar.

Meiner Meinung nach falsch.
Könntest du erklären warum?

Bei Gladen etc steht eher das Klangbild im Vordergrund, also zb das die Drums besser zur Geltung kommen usw,da spielen aber auch noch andere Komponenten eine Rolle, wie der Subwoofer.

Sprichst du von den Endstufen?

Der Wikipedialink ist bedingt gut, da sich ein Woofer im Fahrzeug komplett anders verhält.

Gruß Alex
B.Peakwutz
Inventar
#53 erstellt: 18. Jun 2012, 23:31
Warum sollte Gladen Produkte bauen, die das Musiksignal beabsichtigt verfälschen?

Grüße, Christian


[Beitrag von B.Peakwutz am 18. Jun 2012, 23:36 bearbeitet]
Extrembass
Gesperrt
#54 erstellt: 19. Jun 2012, 00:35
Alex genau erklären kann ich es nicht , dazu fehlt mir das Wissen , ich glaube aber das es hinsichtlich des Dämpfungsfaktor eine Rolle spielt , den bei 3000 Watt rms , spielt es ja keine Rolle mehr ob es nun 200 oder 6000 Dämpfungsfaktor sind.Im übrigen wurde die Hifonics noch nie im SQ Forum angeboten , oder habe ich es einfach nicht mit bekommen ?

Ich kam nur auf den Entschluss das eine Gladen oder Mosconi eher einen zu niedrigen RMS Wert hat um einen Subwoofer potent anzureiben. Lassen wir jetzt mal die 300.2 bzw zero reihe außen vor.

Ich rede von den Endstufen und von Subwoofern , Gladen hat doch nur Endstufen oder verkaufen die schon Lautsprecher. Ich habe jedenfalls noch nicht geschaut.

Natürlich verhält sich jeder Ls anders , aber mein Link sollte auch nur ein Richtwert sein.

Liquidity

Ging das an mich ?

Wenn ja , ich habe nirgends geschrieben das sie dies tun.


[Beitrag von Extrembass am 19. Jun 2012, 00:36 bearbeitet]
B.Peakwutz
Inventar
#55 erstellt: 19. Jun 2012, 00:42
Gladen verkaufen schon einge Monate Lautsprecher, ich habe selbst ein paar TMT verbaut. Von denen bin ich übrigens nicht 100% begeistert.

Wenn bei irgendwelchen Herstellern das Klangbild im Vordergrund steht, sollten nunmal nicht einzelne Instrumente besser zur Geltung kommen als Andere

Grüße, Christian
Extrembass
Gesperrt
#56 erstellt: 19. Jun 2012, 00:54
Was stört dich den an dem Klangbild der Ls?

Ich habe eine Mosconi 300.2 Endstufe und bin damit zu Frieden


Nehmen wir mal die Bassdrum bei Jungle.Dieses sollte bei guten Ls und einer guten Endstufe schon Klanglich besser sein als wenn ich Billigkomponenten nehme.
'Alex'
Moderator
#57 erstellt: 19. Jun 2012, 00:54
Moin,

hat die Colli einen niedrigen Dämpfungsfaktor? Alleine sollte man solche Werte nie betrachten und auch nur darüber sprechen wenn man über entsprechenden fachlichen Backround verfügt.
Die 3kw die aus der Colli rauskommen sind richtig gute 3 kw! Größter Nachteil der Stufe ist der Platz- und Strombedarf. Ansonsten würde ich mir die Colli sofort an TT und Woofer hängen.


Ich kam nur auf den Entschluss das eine Gladen oder Mosconi eher einen zu niedrigen RMS Wert hat um einen Subwoofer potent anzureiben.

Kein Mensch braucht mehr als 500w RMS um sauber Musik zu hören.


Ich rede von den Endstufen und von Subwoofern , Gladen hat doch nur Endstufen oder verkaufen die schon Lautsprecher. Ich habe jedenfalls noch nicht geschaut.

Gab es da mal nur Endstufen? Bisher bin ich nicht wirklich überzeugt von dem Material, wobei ich auch noch nicht mit viel gearbeitet habe. Ich werde damit wohl nie groß arbeiten.

Bei Gladen etc steht eher das Klangbild im Vordergrund, also zb das die Drums besser zur Geltung kommen usw,da spielen aber auch noch andere Komponenten eine Rolle, wie der Subwoofer.

Was meinst du damit? Ich glaube nicht, dass es einen Hersteller gibt der Lautsprecher baut, bei denen eine Drum leiser abgebildet wird als ein anderes Instrument.

Gruß Alex
Extrembass
Gesperrt
#58 erstellt: 19. Jun 2012, 01:07
Alex dann sag du mir mal wieso es SPL und SQ gibt

Du müsstest dies ja genauer erklären können als ich.

Eine Analoge braucht doch immer viel Platz und Strom,dafür klingt sie aber auch besser, gegenüber einer Digitalen , sonst würde es wohl analoge schon lange nimmer geben.


Aber um ein Basswundatmen zu schaffen , sind schon mehr als nur 100 Watt rms von Nöten , zumindest sind die meisten Klangstufen nicht mit abnormalen RMS zahlen behaftet , sondern genügen sich mit 50 oder 100 Watt.

Man weiß ja nur ob was gut ist , wenn man es kauft und verbaut und im Internet hat man ja sowieso 14 Tage Zeit um es zurück zu schicken.

Die Endstufe hinsichtlich des Sq ist eher dafür ausgerichtet , Klanglich präziser zu arbeiten und das letzte aus der Audioquelle zu holen , das spiegelt sich dann auch in dem Klangbild wieder,natürlich müssen auch gute Lautsprecher an der Endstufe hängen,richtig verbaut sein etc,sonst hat es ja kein Sinn
B.Peakwutz
Inventar
#59 erstellt: 19. Jun 2012, 01:15
Hi,


Extrembass schrieb:
(...)Nehmen wir mal die Bassdrum bei Jungle.Dieses sollte bei guten Ls und einer guten Endstufe schon Klanglich besser sein als wenn ich Billigkomponenten nehme.

Das sollte aber eben nicht nur die Bassdrum

Übrigens baut Gladen ein Komponentensystem für rund 1200€, welches sogar eine Einbaurichtung vom TMT vorgibt. Soweit nachvollziehbar. Aber warum wird bei einem System im k€-Bereich "TOP" auf der Dichtfläche des TMT eingestanzt/gegossen? Das heißt für mich, dass sich Gladen seit dem Alleingang eben doch noch etwas orientieren muss.


Was stört dich den an dem Klangbild der Ls?

Sie spielen einfach nicht bis 50Hz und angemessener Lautstärke linear runter.

Dass Gladen kein Minderwertiges Zeug baut ist sicher und ich will sie garnicht schlecht reden. Man sollte einfach nur davon absehen zu schreiben "Der Hersteller kann das besser, dieser Hersteller Jenes"

Grüße, Christian
Extrembass
Gesperrt
#60 erstellt: 19. Jun 2012, 01:27
Frag doch mal bei Gladen an , wieso die das machen

Und wie stehst du zu Mosconi , die haben sich ja beide zusammen getan,wenn ich mich nicht irre.


Ich finde man muss jedem Hersteller eine Chance geben sich zu verbessern und jenen Vorschläge schicken , nur das Problem ist ja , der eine mag es so , der andere so

Deswegen gibt es ja nicht nur einen der Ls baut , sondern viele

Ps: Dein Profilbild stammt doch hier von ab oder?

http://www.youtube.com/watch?v=wZZ7oFKsKzY


[Beitrag von Extrembass am 19. Jun 2012, 01:28 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#61 erstellt: 19. Jun 2012, 01:40
Moin,


Alex dann sag du mir mal wieso es SPL und SQ gibt

Die Begriffe sind selbsterklärend.
SPL= Hauptaugenmerk auf Pegel
SQ= Hauptaugenmerk auf Klangqualität/authentische Wiedergabe
SQPL= Klangqualität/authentische Wiedergabe auch bei hohen Pegeln


Eine Analoge braucht doch immer viel Platz und Strom,dafür klingt sie aber auch besser, gegenüber einer Digitalen , sonst würde es wohl analoge schon lange nimmer geben.

Das war vllt vor 10 Jahren so. Gerne darfst du vorbeikommen und "raushören" was digital und was analog ist.

Aber um ein Basswundatmen zu schaffen , sind schon mehr als nur 100 Watt rms von Nöten , zumindest sind die meisten Klangstufen nicht mit abnormalen RMS zahlen behaftet , sondern genügen sich mit 50 oder 100 Watt.

Was genau willst du mir gerade erklären? Es gibt verschiedene Messungen du aufzeigen das gleich viel Leistung an allen Chassis optimal ist. Wer sich 50 wRMS an den HT hängt kann damit natürlich prächtig Musik hören, macht aber Abstriche. Das hier zu erklären wäre zu weit, die Ausführungen erfordern auch ein gewisses Grundverständnis von Physik und HiFi im Allgemeinen. Gerne kann ich dir einen entsprechenden Link raussuchen.

Man weiß ja nur ob was gut ist , wenn man es kauft und verbaut

Nö. Wer mit Messchrieben umgehen kann und sich auskennt kann auch ungehört Treiber kaufen. Meine Mitteltöner habe ich noch nie irgendwo live gesehn und wusste, dass sie das perfekte Chassis für mein Anforderungsprofil sind. Das lässt sich vielfältig fortführen.

und im Internet hat man ja sowieso 14 Tage Zeit um es zurück zu schicken.

Dieses Denken unterstütze ich nicht. Es gibt Hersteller die eine "Testphase" einräumen, wie zB Teufel im Heimkino-Bereich. So etwas sollte man vorher mit einem Händer/Hersteller abklären, einfach Material einkaufen und was gefällt behalten kann sogar schief gehen.
Davon abgesehen lebt ein CarHiFi-System davon das richtige Material in der richtigen Umgebung richtig einzustellen. Objektive Vergleiche sind dementsprechend nicht möglich. Eine sinnvolle Kaufberatung bzw Kaufentscheidung ist im Grunde nur mit Sachverstand(Theorie verstehen und umsetzten können) und/oder Erfahrung(nicht verstehen warum etwas funktioniert, aber wissen das es funktioniert) möglich, idealerweise natürlich in Kombination.

Die Endstufe hinsichtlich des Sq ist eher dafür ausgerichtet , Klanglich präziser zu arbeiten und das letzte aus der Audioquelle zu holen , das spiegelt sich dann auch in dem Klangbild wieder,natürlich müssen auch gute Lautsprecher an der Endstufe hängen,richtig verbaut sein etc,sonst hat es ja kein Sinn

Komm weg von diesem Denken! Deine Aussagen lassen wieder auf reine Spekulation ohne fachlichen Hintergrund schließen. Informiere dich eine Endstufe funktioniert, woran man erkennt das sie nicht richtig funktioniert und wie zB der Mensch verschiedene Klirr "hört". Vorher sind Unterhaltungen über Endstufenklang absolut unsinnig! Wie immer gilt: Lesen!Lesen!Lesen!

Und vor allem:
Es wirkt auf mich als seist du der Meinung HiFi besteht daraus sich einen Lautsprecher in die Tür zu schrauben und an eine Endstufe zu hängen.
Dem ist nicht so! HiFi steht und fällt mit den Einstellungen! Ein Lautsprecher kann in der Umgebung Auto NIE einfach so richtig funktionieren. Eine evtl Ausnahme bilden Hochtöner, da kann man, mit dem richtigen Treiber und der richtigen Ausrichtung, schon sehr gute Ergebnisse erzielen ( eine Korrektur der Laufzeit vorausgesetzt). Alle anderen Chassis werden dir aufgrund ihrer Charakteristik und der Umgebung Fahrzeug rumsauen und Probleme machen, die es zu beheben gilt.
Eine Endstufe spielt eine gnadenlos unwichtige Rolle in diesem Zusammenhang! Natürlich sollte man keinen Elektroschrott einsetzten, für 300€ bekommt man aber Endstufen um ein 3 Wege-System ( auch mit Pegelambitionen!) bestens zu versorgen!

Gruß Alex
B.Peakwutz
Inventar
#62 erstellt: 19. Jun 2012, 01:56

Extrembass schrieb:
Und wie stehst du zu Mosconi , die haben sich ja beide zusammen getan,wenn ich mich nicht irre.
Was Mosconis und Gladen miteinander zu tun haben oder hatten weiß ich nicht. Ich hatte von Mosconi bisher auch noch nichts in der Hand und werde mich hüten etwas dazu zu sagen


Extrembass schrieb:
Ps: Dein Profilbild (...)

Eigentlich von hier: http://www.youtube.com/watch?v=AaEmCFiNqP0

Und nun eine Gute Nacht sowie viele Grüße, Christian
'Alex'
Moderator
#63 erstellt: 19. Jun 2012, 02:03
Tag,

Gladen und Mosconi gehören beide noch zu Audio System. Mosconi wird fälschlicherweise gerne als Nachfolger von Steg bezeichnet.
Afair war Henning Gladen ja auch bis vor kurzem noch "voll bei AS integriert".
Die Verwandschaften der 3 Hersteller sind ja für jeden offensichtlichst.

Ich würde mal behaupten du kannst mit den 3 Marken einfach mehr Kunden ansprechen. Gerade Mosconi hat viele Fans gefunden und so AS den Weg in den Bereich des "teuren SQ" ermöglicht.

Gruß Alex
derboxenmann
Inventar
#64 erstellt: 19. Jun 2012, 11:55

Gladen und Mosconi gehören beide noch zu Audio System

Nö...
'Alex'
Moderator
#65 erstellt: 19. Jun 2012, 12:00
Dann:
Gladen und Mosconi sitzen beide im gleichen Gebäude wie Audio System.

Lass uns nicht dumm sterben.

Gruß Alex
derboxenmann
Inventar
#66 erstellt: 19. Jun 2012, 12:33
Die haben nichtmal dieselbe Postleitzahl
Soweiti mir bekannt ist, arbeiten die nimmer zusammen.

Axel und Henning haben mittlerweile jeweils Ihre eigene Marke und auch eigene Vertriebswege.
Einfach mal die einzelnen Homepages anschauen und selber lesen
'Alex'
Moderator
#67 erstellt: 19. Jun 2012, 12:47
Hallo,

Mosconi Impressum

Audio System Europe GmbH
Bertha-Benz-Str. 9, 72141 Walddorfhäslach
Tel.: 07127 8102820
Geschäftsführer: Henning Gladen (Dipl.-Ing.)

Gladen Impressum

Audio System Europe GmbH
Bertha-Benz-Str. 9, 72141 Walddorfhäslach
Tel.: 07127 810 2820
Geschäftsführer: Henning Gladen (Dipl.-Ing.)

Dazu:

Audio System Europa Impressum



Audio System Europe GmbH
Bertha-Benz-Str. 9, 72141 Walddorfhäslach
Tel.: 07127 810 2820
Geschäftsführer: Henning Gladen (Dipl.-Ing.)


AS Deutschland macht jetzt "sein eigenes Ding", das war mir schon mal zu Ohren gekommen.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 19. Jun 2012, 13:02 bearbeitet]
-mKay
Stammgast
#68 erstellt: 19. Jun 2012, 14:54
Wenn ihr wollt kann ich da gern mal vorbei in Walddorfhäslach und nachfragen Fahr da täglich dran vorbei.

Grüße
Tobi
menime
Inventar
#69 erstellt: 19. Jun 2012, 16:28
axel hat audio system deutschland

henning hat sich von ihm getrennt, er war, soweit ich weiß, der entwickler bei audio system.

henning hat AS Europe, Gladen und Mosconi



ich habe mittlerweile zwei sql 12 und eine spl1800c1 von gladen und bin absolut überzeugt von dem material
Counterfeiter
Inventar
#70 erstellt: 19. Jun 2012, 17:29
Gibts denn schon brauchbare digitale Verstärker (im Auto) für den Hochton?
Mir sind noch keine unter gekommen... werden wohl nicht aussterben, solange das noch zu aufwändig ist...
'Alex'
Moderator
#71 erstellt: 19. Jun 2012, 17:52
Moin,

K&M 1002/ Ampire MX2.

Gruß Alex
Counterfeiter
Inventar
#72 erstellt: 19. Jun 2012, 20:08
Achso, hab mal beide Bedienungsanleitungen durchgescrollt, scheinen ja beides die selben zu sein.
Leider kein Hinweis auf Class D Output... muss ich das wohl so hinnehmen.
In der Verkaufsüberschriften steht zwar viel digitaler Verstärker, aber das heißt ja nix... das schreiben ja schon viele nur weil das SNT digital arbeitet

Bin aber auch nicht mehr auf dem laufenden... vor 4 Jahren hab ich mal gelesen,dass der Aufwand im HT Bereich für Digitale Verstärker noch zu groß ist (wegen Klirr)...

MfG

Basti
'Alex'
Moderator
#73 erstellt: 19. Jun 2012, 20:52
Counterfeiter
Inventar
#74 erstellt: 19. Jun 2012, 21:14
link geht net
menime
Inventar
#75 erstellt: 19. Jun 2012, 21:22
bei mir gehts
Counterfeiter
Inventar
#76 erstellt: 19. Jun 2012, 21:45
hm, probier ichs morgen mal in der Hochschule... bei mir gehts mit IE, Chrom und Firefox net... =)
'Alex'
Moderator
#77 erstellt: 19. Jun 2012, 21:48
Counterfeiter
Inventar
#78 erstellt: 20. Jun 2012, 09:32
Stelle fest, ich hab nur die Seite nicht verstanden

Hab Bilder erwartet und den kleinen Link mit der PDF ignoriert

Schick schick, schaut ja wirklich gut aus... also wenn die wirklich Class D ist, dann kann man Klirr technisch nicht meckern
'Alex'
Moderator
#79 erstellt: 20. Jun 2012, 11:03
Moin,

kann man in keiner Hinsicht.

Ich werde mit zu 1002 wohl bald meine XXK4150 ersetzen.;)

Gruß Alex
Rohezal
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 06. Jul 2012, 07:15
bei 1,6 kw nur für die Subs solltest du alleine dafür schon 75qmm kanbel nehmen... 50 ist dafür zu flach... wenn die frontamp noch mit über das selbe kabel läuft.... ists noch schlimmer
'Alex'
Moderator
#81 erstellt: 06. Jul 2012, 07:59
Quatsch.

Gruß Alex
Rohezal
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 06. Jul 2012, 08:35
alex dir ist klar das die kiste bei angenommener 100% effektivität MINIMAL 110-130 Ampere zieht... wenn er sie mit volllast fährt... real werden es wohl eher 160-170 sein.

und du willst das ding mit 50qmm füttern..das sichert man normal mit 125 Ampere sicherung ab....ich hätte dabei bauchgrummeln...

aber ob das die ursache für sein problem ist...


[Beitrag von Rohezal am 06. Jul 2012, 08:37 bearbeitet]
audi_a4_rule
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 06. Jul 2012, 08:46
50mm² und 125A??, die kannste ohne probleme mit 200A absichern ohne Risiko

Gruß Sönke
'Alex'
Moderator
#84 erstellt: 06. Jul 2012, 15:31
Moin,

ich habe mit 2 35mm² Kabeln mit je 125A Sicherung 7kw angetrieben.
Er spricht in seinem Eröffnungspost von 40 cm Kabel!!

Gruß Alex
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