was läuft zunehmend schief im Geschäftsfeld HIFI?

Ja, man kann bei Herrn Suchy und Herrn Räke einkaufen. Bei dem Vinylmaterial, was da so im Umlauf und Handel ist, kann man mit Recht und Fug von Perlen vor die Säue schreiben.
Für die Motorfreunde unter uns: ist es sinnvoll mit einem Ferrari F 40 oder Porsche 911 die Rallye Paris Dakar zu fahren?

Ich hätte damals keine meiner Platten mit einem Clearaudio abspielen wollen. Davon ab, ich hätte auch faktisch keinen sinnvollen Unterschied im Vergleich zu meinen damaligen Ortofon MC1 und Shure V15-IV raushören können.

Ich glaube diese Diskussion, was man alles beachten muss, um Vinylplatten mit höchster Qualität abtasten zu können, ist in Angesicht dessen, was mit digitaler Aufzeichnungs- und Wiedergabetechnik an deutlich preiswertere und doch deutlich besserer Qualität aktuell erreichbar ist, müssen wir hier nicht mehr führen. Elitäres High End ist für mich eine andere Welt, die mir völlig abgeht.

sohndesmars (Beitrag #1407) schrieb:

Ja, man kann bei Herrn Suchy und Herrn Räke einkaufen. Bei dem Vinylmaterial, was da so im Umlauf und Handel ist, kann man mit Recht und Fug von Perlen vor die Säue schreiben. Für die Motorfreunde unter uns: ist es sinnvoll mit einem Ferrari F 40 oder Porsche 911 die Rallye Paris Dakar zu fahren?

Zumindest Porsche hatte das wohl mal gemacht und auch noch gewonnen - gut hat mit einem Serien-911er soviel zu tun wie ein Fisch mit Fahrrad...
https://www.neunelfe...lye-paris-dakar-1984

mit einem normalen Porsche 911 - neeee...

Ich hätte damals keine meiner Platten mit einem Clearaudio abspielen wollen. Davon ab, ich hätte auch faktisch keinen sinnvollen Unterschied im Vergleich zu meinen damaligen Ortofon MC1 und Shure V15-IV raushören können. Ich glaube diese Diskussion, was man alles beachten muss, um Vinylplatten mit höchster Qualität abtasten zu können, ist in Angesicht dessen, was mit digitaler Aufzeichnungs- und Wiedergabetechnik an deutlich preiswertere und doch deutlich besserer Qualität aktuell erreichbar ist, müssen wir hier nicht mehr führen. Elitäres High End ist für mich eine andere Welt, die mir völlig abgeht.

Da gehts nur noch ums Elitärsein. Um nix anners. Man hat die Knatter und macht aus Wagyu-Rind Hamburger-Patties, kippt sich direkt aus der Doppelmagnum den "Dom Perrignon" in den Hals und schmeisst dann dem Studenten auf der Fete der die "Gäste" bedient nen 500 Euro Schein hin wenn er nackig in den Pool springt..

"Eure Armut kotzt mich an"

Peter

Morgen
Alles echte Luxusprobleme! Da gibt es aktuell genug Menschen mit existenziellen Problemen auf dem Planeten.
Wir unterstellen ja Besitzern solcher Anlagen das die was zum protzen brauchen. Warum sind wir uns da so sicher?
Eventuell hört in seinem Umfeld keiner Musik......
Falls die ganzen Neureichen unter sich bleiben kann ich nur mit einer Finka mit Pool und Blick auf's Meer, mit privaten Aufzug zum Strand, protzen.
Wie auch immer, ich gönne es jedem wenn nur ein Räke sein Problem ist.
Schöne Restwoche und immer eine gute Scheibe unter der Nadel / Laser / Schreib-/Lesekopf / Controller.

Pro-Ject Plattenspieler: Mindestens 4 Materialen für Plattenteller plus Designvarianten: Polymer Glas Alu Acryl

es gibt zwei verschiedenartige PlattenSpieler vom Aufbau her.

Spieler mit Dämpfer im Gehäuse der die Schwingungen durch diese abfedert, und MasseLaufwerke.
Hier ist IHRE Masse so groß, dass schwingungen gar nicht aufkommen.
Der Beste Platz für einen Plattenspieler ist eine starke Wandkonsole an einer Gemauerten oder Betonwand.

Ab einer gewissen soliden Bauart gibt es kein besser mehr. Nur noch Nerdiger.
Mein Plattenteller ist aus Acryl.
Hohe Dichte und gute Bearbeitungsmöglichkeiten.
Das Gehäuse besteht aus einer Corean, Aluminium Schichten. mit gefülltem Innenräumen.
Das ist 60% Nerdanteil.
Keine Schwingungen...

Wenn du Dir die meisten Plattenspieler inkl Tonabnehmer inkl Phonoverstärker anschaust, ist dies nicht das Flaschenöhr.
Klar kann ich überall drehen, aber das ist Geschmacksache dann.

Mein Kollege baut seit Jahren Plattenspieler und Phonoverstärker... Glaub mir, man sollte Wissen auf was es ankommt, aber Raketenwissenschaft ist es keine.

Merke: Und ist der Handel noch so klein, bringt er mehr als Arbeit ein.

Stand grade oben in meiner Youtube-Empfehlungsliste:

https://www.youtube.com/watch?v=KAdeJqOtGtM

Hatten wir das hier schon? Ist immerhin bereits 2 Monate alt.

Für mich sind da trotz anderen Landes und anderer Kultur viele Dinge drin, die ich sofort unterschreiben kann. Dabei hat er eines gar nicht so direkt erwähnt: dass spannende neue Musik teils nur online zu einem kommt. Es gibt sie, aber sie braucht keinen Plattenspieler, keinen CD-Player, kein Tapedeck mehr, um gehört zu werden.

Richtig. Darum wird das Thema HiFi ein Style Produkt der ein Lebensgefühl zum Ausdruck bringt.
Ein Antiker Schrank wird die Retro Anlage werden und die Lifestyle Anlage wird das neue Bauhaus werden.

Alexa und Soundbar werden Mainstream werden wie früher der Schneider Turm oder die Flache Kiste mit allem drin.

So What. Geändert hat sich eigentlich nix, außer das heute der Musikproduzent dem Pleps die Anlage mit verkauft.

Und die Ikonoklasten werden die Highender nie verstehen.

Radiowaves (Beitrag #1412) schrieb:

Stand grade oben in meiner Youtube-Empfehlungsliste: https://www.youtube.com/watch?v=KAdeJqOtGtM Hatten wir das hier schon? Ist immerhin bereits 2 Monate alt. .

Der Typ hat absolut recht, immer mehr Smartphone-Abhängige verpassen ihr real life und diese Personen kaufen nur noch online und konsumieren was online möglich ist. Es gibt aber weiterhin Personen, die sich dem entziehen, oft aus elitären Kreisen. Und die halten einige wenige HIFI-Läden am Leben. Eine Nieschenlösung wie einige wenige Maßkleidungshersteller.
Für das Aussterben der meisten Radio-, HIFI- und Fernsehhändler sind aber die großen Kistenschieber und Discounter verantwortlich. Der Onlinehandel nahm erst die letzten zehn Jahre so richtig Fahrt auf. Da war der lokale UE-Händler schon perdu.
Und ja, jetzt trifft es auch MediaMarkt/Saturn, Medimax und Co. Da gehen nach wie vor Waschmaschinen und Kühlschränke, aber immer weniger TV, HIFI und vorallem, immer weniger Content. Wie groß waren damals die Abteilungen für Vinyl, CDs, DVDs, BRs, Games, SW. Und heute?

Was machen wir, wenn das globale Datenaustauschsystem, das Internet, mal irgendwann zusammenbricht? Ob Krieg oder Sonnensturm, ich fürchte dann gibt es Mord und Totschlag. Aber vielleicht auch wieder Hoffnung, Solidarität und aktives Zusammenleben. Warten wir ab. Keine Frage des ob überhaupt, sondern nur des wann.

Morgen
Ich kaufe auch nur online! Wir sind im Jahr 2025! Musik läßt sich damit auch genießen. Macht genau keinen Unterschied zu irgendwelchen analogen Medien.
Meine Bude ist voll mit Tonträgern. Die Bude kostet ungebührlich viel Geld. Ende Tonträger! Alleine was die ganzen Superduperextraordinärenallesdrin Boxen an Platz wegnehmen.
Also alles auf HDD.
Aber Musik hören kann ich nur vor meiner Stereoanlage. Alles andere klingt gruselig und dient der Hintergrundbeschallung. Im Esszimmer Radio über smarte LS ist okay. Aber alles andere braucht Ruhe und Konzentration aufs wesentliche.
Und sollten die Russen oder Katastrophen über uns wegrutschen, hat sich das mit Musik im lauschigen Heim sowieso erledigt.
Oder es liegt daran das einem suggeriert wird das man auch supertoll mit Bluetooth Stopfhörern oder Smarttröten hören kann. Und alles To Go natürlich.
Die Gruppe Genußhörer wird kleiner und damit das klassische HiFi.

Schönen Abend

Moin,

Die Gruppe Genußhörer wird kleiner und damit das klassische HiFi.

So, oder so ähnlich hat jede Generation über die andere gesprochen. Letztlich ist die Gruppe derer die Musik bewusst hören immer gleich. Die Plattensammlungen der früheren Generationen verraten es mir.

Was stand denn da in den Regalen? Roger Whittaker, James Last, goombay dance band , Boney M, George Baker Selection,
Howard Carpendale usw. usw..
Das ganze wurde auf einer Kiste gehört die bei Neckermann auf Raten bezahlt wurde und danach im Regal verstaubte.

Das waren die 70er. Klar gab es auch Leute die bewusst Musik gehört haben, aber ich glaube es waren nicht wesentlich mehr als heute.

Für mich starb HiFi mit den ersten Video Surround Receivern. Stereoanlagen verschwinden und verschwanden aus den Wohnzimmern. Es ist alles immer in einem Wandel, ob ich da schritthalten kann und will, dass steht auf einem anderem Blatt.

Aber wir Genuss Hörer brauchen ja die 10. Veröffentlichung von Wish you were here. Erst recht wenn sie nun 50 wird.
Wir sollten uns auch hinterfragen ob wir ewig gestrig sind, oder die Fahnen der Intellektualität hoch halten.

Hallo

ein James Last hat alleine Millionen von Alben in einem Jahr verkauft.. da ist der heutige Gesamtmarkt eine Lachtablette

Was heute an Plattenspielern im Jahr verkauft wird schmiss im Schwarzwald ein Unternehmen alleine in einer Woche vom Band.

Das ist alles Nische

Petet

Jetzt jammert mal nicht so über die Musikhörer!
Was sagt die KI zur deutschen Musikszene: „ Es gibt 129 öffentlich finanzierte Orchester.“ Das ist Weltspitze! „Es gibt mehr als 730 Musikclubs in über 100 deutschen Städten und Gemeinden, die durch die LiveMusikKommission (LiveKomm) repräsentiert werden. Darüber hinaus gibt es in Deutschland rund 1.800 Musikfestivals.“

Völlig unabhängig von dem ganzen Mainstream Pop, Schlager, Softrock, HipHop … gibt es eine Szene der E-Musik, Klassik mit über 140 Spielstätten und des Jazz mit ebenfalls zahlreichen Liveauftritten. Dann gibt es noch zahlreiche Musikvereine und Chöre und nicht zuletzt jede Menge Musicalfans.

Ich denke da sind doch genügend „bewusste“ Musikhörer dabei, die sicher Spaß an einer guten Audioanlage haben (könnten). Es ist meines Erachtens wirklich die Frage, wie diese Musikfreunde „angesprochen“ werden, wenn sie denn eine Stereoanlage aus der Familie schon nicht mehr kennen.

Gruß
Rainer

Logisch halten wir die Fahnen der Intellektualität hoch.
Ende der 60er gab's nur Monokofferplandrehmaschinen. Und meinem alten Herrn war Musik und lange Haare der maximale Wahnsinn, dem die Jugend verfallen konnte.

Sex and Drugs an Rock'n'Roll

Kann halt erst jetzt im Alter dem Zuhören der 50th Anniversary VÖ fröhnen. Der Rock'n'Roll ist geblieben
Als Lehrlinge haben wir unsere ganze Kohle in Alben gesteckt und als Rentner machen wir das immer noch.

Nur jetzt schimpft mich keiner mehr

Schönen Abend

Moin,

Die Musik und ihre Qualität unterwirft sich wie alles der gaußschen Glockenkurve.

Damals wie heute.

Das Musical wird heute über Alexa gehört und vielleicht besser als damals von der Neckermann Anlage.

Eine Veränderung in der Musik sehe ich zu früher. Wir waren in den 80ern die vielleicht letzte Generation die mit Musik noch rebellierte.

Während unsere Väter noch mit Rock'n'roll rebellierten, war es bei uns schon Iron Maiden Motörhead und Metallica.

Und die gleichen Sprüche unserer Opas an unsere Väter konnten wir uns da auch anhören.

Diese Rebellion sehe ich heute nicht mehr so.

James Last hat alleine Millionen von Alben in einem Jahr verkauft.. da ist der heutige Gesamtmarkt eine Lachtablette

Naja, der ein oder andere Streaming oder Download Zähler lässt James Last vor Neid erblassen.

Hallo,

heute hören Mutti und Töchterchen zusammen "Radio Bollerwagen"...



Vater hört mit Pipi in den Augen mit dem Fillius Pink Floyd und der Sohnemann denkt "das spielten die früher zum Schwoofen?"

Peter

sohndesmars (Beitrag #1414) schrieb:

Was machen wir, wenn das globale Datenaustauschsystem, das Internet, mal irgendwann zusammenbricht? Ob Krieg oder Sonnensturm, ich fürchte dann gibt es Mord und Totschlag.

Befürchte ich auch. Aber nicht wegen "Musikstreaming geht nicht". Soweit kommen die Menschen dann gar nicht mehr, das ist dann Luxus. Strom weg weil Steuerungssysteme bei Netzbetreibern und in Kraftwerken nicht mehr funktionieren. Eventuell das gleiche auch zeitnah bei der Wasserversorgung. Unabhängig davon erstmal kein geordneter Lebensmittelverkauf mehr, weil die vernetzten Kassensysteme nicht mehr funktionieren. Tante Emma hätte wenn die Registrierkasse Getriebeschaden hatte von Hand weitergemacht - geht heute gar nicht mehr und darf auch nicht mehr. Tankstellen? Handpumpe? Ob Krankenhäuser mit ihren inzwischen auch durchdigitalisierten Abläufen dann noch voll handlungsfähig wären - wer weiß?

sohndesmars (Beitrag #1414) schrieb:

Aber vielleicht auch wieder Hoffnung, Solidarität und aktives Zusammenleben.

Vielleicht nach nem Krieg, wenn ihn einige überleben? Der Wunsch nach Kultur stand dann nach dem Wunsch nach körperlicher Unversehrtheit, nach Nahrung und nach einem schützenden Dach überm Kopf doch recht weit oben auf der Liste.

https://farm1.staticflickr.com/37/74463916_25dd70dc0b_o.jpg

Beaufighter (Beitrag #1420) schrieb:

Diese Rebellion sehe ich heute nicht mehr so.

Ich kann sie zuweilen hören (bzw. konnte, als der Nachbarsjunge noch jünger war und Berufswunsch "Youtuber" hatte). Den Bass aus der JBL-Bluetooth-Röhre hörte man schon von der vorherigen Straßenecke an. Wenn er mit seinem Kumpel dann vorbei zog, Kapuze tief ins Gesicht gezogen und allgemein viel zu dick angezogen für den Sommerabend, konnte man das Stammeln vernehmen, mit dem die jeweiligen Interpreten (ja, alle männlich) teils sogar auf Deutsch irgendwelche rebellischen Texte absonderten, die aber meist kaum akustisch zu verstehen waren.

Hier hat mal jemand versucht, zu übersetzen:

https://www.youtube.com/watch?v=ZFiUiut4Hbk

https://www.youtube.com/watch?v=WSKaB9Ioj-k

(Ja, alt und auf Dauer langweilig, aber ab und an immer noch geil. )

Ja, Rebellion findet in jeder Pupertät statt. Aber welcher Vater geht denn noch auf die Musik ein?
Ich kann nur mit etwas Rebellieren mit dem ich auch anecke.

Sicher haben die Jugendlichen ihre eigene Musik, aber Rebellieren?

Und der Fler Dreck ist mittlerweile so alt wie LED Zeppelin zu Duran Duran.

So einfach ist das mit der "Rebellion" nicht!

Von 1960 bis 1980 erfolgte praktisch die ganze Dekolonialisierung Afrikas, eine gewaltige Unabhängigkeitsbewegung. Das war auch das Ende der brutalen belgischen Kolonialpolitik. 1974 dann Nelkenrevolution in Portugal und Ende der Diktatur. 1977 Ende der Diktatur in Spanien. In den 60 Jahren Proteste gegen den Vietnamkrieg, der erst 1975 endete. Die weltweite 68er Bewegung forderte soziale Umgestaltungen in vielen Ländern. Damit einher ging die Aufhebung der Rassentrennung in den USA. ... ...

Die neuen Musikstile waren in dieser Zeit nicht nur Spielwiese pubertierender Jugendlicher, sondern standen in Verbindung mit ernsthaften Versuchen die Verhältnisse umzustürzen. Es war die Zeit der RAF in Deutschland!

Jede Zeit hat ihre Musik. Kann uns „Gangsta Rap“ etwas über unsere Zeit erzählen?

Gruß
Rainer

Wir waren in den 80ern die vielleicht letzte Generation die mit Musik noch rebellierte.

mhuahahahahahaha der war gut Kuschelrock und weich gespülter Synthie Pop, damit haben wir es dem System aber richtig besorgt.

snickers (Beitrag #1426) schrieb:

Wir waren in den 80ern die vielleicht letzte Generation die mit Musik noch rebellierte. mhuahahahahahaha der war gut Kuschelrock und weich gespülter Synthie Pop, damit haben wir es dem System aber richtig besorgt.

Offensichtlich hat nicht jeder rebelliert.
Da gab es noch den Punkrock, Metal, und U2 hatte auch kritische Texte.
Die Simple Minds haben für einen free Nelson Mandela geträllert.
Ob einem die Kritik nicht laut genug ins Mikrofon geträllert wurde, darüber kann man gerne streiten.

Apropos Synthie Pop, allein nur die Frisuren damals die von Punk inspiriert viele Mädels damals gerne zur Schau gestellt haben eckten sehr oft bei so manchen Daddys und Muttis an.

Wesentlich härter als U2 trällerte John Lenon seine Kritik auch nicht ins Mikrofon.

So weit ich mich besinnen kann ist in den 80ern fast jedes Wochenende eine Demo irgendwo gegen irgendwas gewesen.

@ flexijazzfan: wesentlich weniger Krieg und Unterdrückung ist heute auch nicht. Der gesamte Nahe Osten ist im Umbruch, Russland hat Krieg mit der Ukraine und Amerika wird von einem Milliardär regiert der Zollgesetzte so hin und her traktiert, dass an der Börse seine Verwandtschaft Insider-Geschäfte vorgeworfen werden.

Der Rap und der Pop hat zumindest manches Mal die Texte dazu sehr gesellschaftskritisch zu sein.
Und wenn die Alten ihn als Quatsch und Unfug ansehen, dann funktioniert es anscheinend wie damals.

Und die Kritik kommt aus der JBL Boombox und nicht aus der B&W mit Röhrenantieb.

Ich sehe eigentlich nicht das die Künstler leiser geworden sind, sondern die Väter das nicht mehr so kritisch sehen wie unsere damals. Damit fällt es der Jugend schwerer mit solcher Musik aufmüpfig zu sein.
Nach wie vor werden viele Songs auch gar nicht als Kritik erkannt.
Der politische Hintergrund von Bruce Springsteens "Born in the U.S.A." ist eine tiefe Kritik am amerikanischen Traum und seinen Versprechen, die durch die Realität der Arbeitslosigkeit, Entfremdung und die Vernachlässigung von Vietnam-Veteranen nach dem Krieg illustriert wird, und nicht, wie oft missverstanden, eine reine patriotische Hymne, was zu politischer Vereinnahmung durch Politiker wie Reagan führte.

Bevor ich von weichgespülter Musik rede schaue ich lieber erst auf die Texte. Das kann komplett schief gehen.

Für mich ist Musik mit sozialkritischen Texten oft ein zweischneidiges Schwert.
Egal aus welcher Ära oder aus welchem Genre.
Zu häufig ist mir das viel zu plakativ und vordergründig, und nicht weniger häufig tu ich mir schwer mir von irgendwelchen dahergelaufen selbsternannten Systemkritikern die Welt erklären zu lassen.
Ich habe die 80er und 90er intensiv miterlebt, und in meinem Umfeld und präferierten musikalischen Genres war Systemkritik allgegenwertig (um nicht zu sagen "Voraussetzung" ).
Meinem Empfinden nach ging es dabei allerdings viel zu häufig um Geltungsbedürfnis und Wichtigtuerei denn um wirkliche Attitude.
Und im anderen Extrem waren es dann zT falsch gesetzte Prioritäten, zB "Straight Edge". Da stand Attitude wiederum an erster Stelle.
Man kann ja eine Gesinnung oder Überzeugung haben, aber Musik dann dazu zu missbrauchen diese unters Volk zu bringen hielt ich schon immer für grenzwertig.
Natürlich dürfen Texte gerne tiefgründige Inhalte oder sozialkritische Texte haben, und ja bringt ein guter bzw passender Text den Song als Gesamtwerk noch ein ganzes Stück voran, macht ihn emotionaler und durchdringender, auch wertvoller.
Aber all zu oft wird mir dieses als primäres Vorzeige oder Identifikationselement missbraucht und die Musik wird sekundär.
Wie oft hör ich heute noch, grade im Bezug auf HipHop oder Rap wenn ich die Musik hinterfrage oder kritisiere: "Aber der hat geile Texte!"
JA UND???

Moin,

Zu häufig ist mir das viel zu plakativ und vordergründig, und nicht weniger häufig tu ich mir schwer mir von irgendwelchen dahergelaufen selbsternannten Systemkritikern die Welt erklären zu lassen.

Das hat mich an den Liedermachern wie z. B. Reinhard Mey immer gestört.

Meinem Empfinden nach ging es dabei allerdings viel zu häufig um Geltungsbedürfnis und Wichtigtuerei denn um wirkliche Attitude.

Es gibt ja zwei Arten der Systemkritik in der Musik. Die eine ist der Text und die andere die Musik gepaart mit der Rhythmischen Bewegung dazu.

Hier ist der Text und nicht die Musik die Kritik Joseph Beuys - Sonne statt Reagan 1982
Bei Iron Maiden waren es die Cover, und ja damals auch noch die Haare und vor allem die Musik.
Die Texte hat bei uns keiner verfolgt, es ging um Dosenbier und Party.
Bei the Cure war es anfänglich der Punk (Three Imaginary Boys) und die Art sich zu präsentieren.

Die Rebellion hat viele Fronten und konnte nicht nur auf die Aggressivität des Sängers oder des Gitarristen runter reduziert werden.

Das schöne an der Musik war ja, das man in der Melodie sich seine eigene Gedankenwelt aufbauen konnte und nicht dem Sänger folgen musste.

In sofern gebe ich Zia Recht, ist es zu Platt gemacht, dann kann man nur die eine Botschaft mitnehmen und nicht die Musik treiben lassen.

Ein tolles Beispiel ist Bronsky Beat und Smalltown Boy. Man konnte einfach zur Musik in der Disco tanzen, oder eben die Kritik an der Anerkennung der Homosexualität in der Gesellschaft entdecken. Weichgespülter Synthie Pop der sogar ein eigenes entschärftes Video in den USA brauchte.

Die interessante Frage im Hintergrund wäre, verkauft sich HiFi nicht mehr so gut weil neue Strömungen vermisst werden?

Wacken ist doch keine Rebellion mehr. Das ist eine Generationen Veranstaltung.

Leute leute,

kann mich nicht erinnern, beim betreten von einem Hifi Fachhandel
Rebellen oder ähnliche Menschen die gegen Atom, Krieg und die Wirtschaftsmächtigen waren, getroffen zu haben.

Sie haben sich eher in unbewohnten Häusern getroffen, diese besetzt und Ihre Lieder gehört und gesungen.

Hat aber mit dem Thema rein gar nichts zu tun.


Nur mal soo..

Moin,

och ganz viele die früher in der Schule in der ersten Reihe gestrebert haben, hören nun die Nachpressung von Ton Steine Scherben und tun so als wären sie damit groß geworden.

Dabei haben die von der Band vor dem Internet und Youtube nichts gewusst und gehört.

Ich sehe es niemanden an wer welche Musik hört.
Ob die Veränderung der Musik auch etwas mit der veränderten Technik zu tun hat finde ich gar nicht so unspannend.

Wenn man Peter aus Berlin glauben möchte, ist die Aufnahme und die Art der Musik sowie das Medium ungemein wichtig,
so richtig die Kohle in High End zu versenken.

Hallo,

hmmm... die Technik macht heute alles möglich. Wenn man überlegt was die Beatles mit George Martin im Studio gebastelt haben oder Kraftwerk selbst konstruieren mussten...

Peter

Morgähn
Der jungen Generation wird ja eine sehr kurze Aufmerksamkeitsspanne nachgesagt.
Setzen wir voraus das dies für X Prozent zutreffend ist, dann ist ein Abum mit 40 min. schon zu lange.
Playlisten wo man schnell skippen kann kommt dem natürlich entgegen.
Und wenn man sich Threads hier anschaut scheint auch das eigentliche HiFi Thema „Höchste Wiedergabetreue“ ebenso aus dem Fokus zu rücken.
Schöne Woche

Ist Hifi systemkritisch? Natürlich nicht!
Ist Musik politisch? Ja, insofern sie die Wirklichkeit einer Zeit widerspiegelt. Während bei uns junge Menschen die Musik ihrer Generation hören, lauschen die Regierenden bei offiziellen Anlässen bevorzugt einer Musik, die einst ein schlecht bezahlter Kapellmeister an einem Fürstenhof vor zweihundert Jahren zum Teekränzchen komponiert hat. Dazu haben wir dann ja noch die „Weltmusik“, die aus Traditionen vieler Ländern der Welt von Einwanderern zu uns gebracht wurde.
Gibt es für jede dieser Musikrichtungen die passende „gute“ Hifi Anlage? Ich meine ja. Wollen oder wollten die Hifi Geschäfte wirklich diese vielfältige Kundschaft ansprechen? Ich glaube nicht.

Gruß
Rainer

Beim großen Zapfenstreich
hat sich unser zu Gutenberg Smoke on the water gewünscht,
Angela, Du hast den Farbfilm vergessen
und Olaf Scholz, Respect

Das ist jetzt alles keine 200 Jahre alt.

Aber Vielleicht hast du recht
The Thrill Is Gone

Musikgeschmack entwickelt sich, eine gewisser Anspruch an Gediegenheit auch.

Man muss halt aufpassen das man die Bodenhaftung nicht verliert und beim Highend nicht übers Ziel hinausschießt.

Is wie mit 70+ ein überfetten BMW kaufen der 500PS + hat und meinen man braucht das.

Statussymbole ändern sich und das Smartphone ersetzt viele Geräte mittlerweile.

Der jungen Generation wird ja eine sehr kurze Aufmerksamkeitsspanne nachgesagt.

Hat man meiner Generation auch nachgesagt das sie sich nicht mehr als drei Dinge merken könne. So what.

die junge Generation ist ne ganz Üble und wird den Untergang des Abendlandes herbeiführen

... das war schon immer so und wird auch immer so bleiben

Immerhin gabs mal ne Volksbox:

https://www.connect....ubox-381-317849.html

und es gab die Charlie.

kölsche_jung (Beitrag #1436) schrieb:

die junge Generation ist ne ganz Üble und wird den Untergang des Abendlandes herbeiführen ... das war schon immer so und wird auch immer so bleiben :D

Schon Sokrates sagt man folgendes Zitat nach: "Die Jugend von heute liebt den Luxus, hat schlechte Manieren und verachtet die Autorität. Sie widersprechen ihren Eltern, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer".

ZeeeM (Beitrag #1438) schrieb:

und es gab die Charlie.

Das war die Rohrbox, oder?

Gibt es immer noch.

Ist das jetzt was was schief gelaufen ist?

Yap, Günther und Charlie sind die Schuldigen.

Hallo

ach? "Schuldig" wenn überhaupt war nacheinander Spielekonsolen, Videorecorder. Homecomputer, dann PC, Handy, Internet, Smartphone, Bluetooth, "schei* Japaner"...

Es wurden einfach andere Dinge wichtiger und der Handel hat sich in die Hände von Voodoisten gegeben.

Man könnte Frank Zappa mit dem strengen Geruch zitieren

Peter

OK, Der Drucker und Kopierer hat den Stift noch nicht überflüssig gemacht.
Der Bildschirm und der PC haben das Buch noch nicht verdrängt.
Der Fernseher hat das Kino nicht gekillt,
Die Quarzuhr hat die mechanische Uhr auch nicht gekillt und seit es Handys gibt laufen noch genügend Menschen mit einer Armbanduhr durch die Gegend.

Ist jetzt die Frage warum soll HiFi sterben?

Ich denke das lösen aus der Voodoo Ecke würde enorm helfen und klassische Konzepte wie die neue Serie von Quad die nun nicht übertrieben teuer ist helfen das ganze in einer Art Einrichtungsstil zu transformieren.

Jedoch nicht so ein Gedöns von Accuphase oder McIntosh welches mittlerweile so teuer geworden ist, das sich das auch klanglich nicht mehr Rechtfertigen lässt.

Zu allem Überdruss kommt ja noch der Stromreiniger dazu. Ich verstehe einige nicht mehr. Ich kaufe mir einen Verstärker für 10.000 Euro und mehr, und brauche dann noch eine Kiste für noch mal so viel Geld das ich endlich vernünftig hören kann?

Mittlerweile kriegt man ne komplette Fotovoltaik mit Speicher zu dem Preis aufs Dach.

Sorry das Normalsterbliche da nur noch den Kopf schütteln wer will es einem verdenken.

Hallo,

genau das ist es.

Dazu die Formel "nur so könnt ihr gescheit hören".

Das mit dem Schlangenölvergleich passt also wirklich, die wurden im wilden Westen auch "entsprechend" behandelt... wir sind heute doch etwas humaner - deren Glück



Peter

Morgähn
Das ist das einzige was ich nicht nachvollziehen kann. Mir persönlich ist das doch völlig egal wenn einer von einem Händler gerne den 50k Amp, plus 50k Netzteil, plus eigenen Trafo vor der Tür für die Bereitstellung von passendem Strom. Plus passende Kabel. Wenn ich das als Händler leisten kann, muss ich das verkaufen. Sonst tut's ein anderer.
Und natürlich braucht der Händler, was die Wiedergabequalität des Konvoluts angeht, das gar nicht mehr zum Thema machen! Aber irgendeine Story muss den Verkauf unterstützen.
Nur abhängig machen darf ich mich als Händler nicht von solchen eher seltenen Deals
Anlagen für den Normalo werden aber von chinesischen Großversendern verkauft. Da kommt der gemeine Händler auch nicht mehr hin.

Gruß

Moin,

Mir ist es auch egal ob sich einer ne 150k € mechanische Uhr kauft. Nur wenn er mir erklärt, dass sie nun die Zeit genauer anzeigt als die Quarzuhr mit Anschluss an die Atomuhr, dann wird es eben komisch.

Und natürlich braucht der Händler, was die Wiedergabequalität des Konvoluts angeht, das gar nicht mehr zum Thema machen! Aber irgendeine Story muss den Verkauf unterstützen.

Wie macht es denn der Uhrenhändler?

Hier ist so ein bisschen das Problem.
Es endet dann Beispielsweise in Verkaufsgesprächen wie im Teufel Laden, dass man zu den 160€ Quäken noch ein 50€ Kabel des Klanges wegen, gerne mit dazu veräußert.

Und weil dieser Highend Krempel eben mehr Show als Klang ist haben die Chinesen ihre Chance.

Ein Lautstärke Regler, 4 Eingänge ein paar KT88 drauf, das Ganze in China zusammengekloppt, unter heimischen Lable als Highend vermarktet, wie lange soll denn so was gut gehen?
Was soll ich denn in einem Highend Laden in dem ich von einem Händler abgeklopft werde ob ich empfänglich für Voodoo bin, und sollte ich es nicht sein, wird mir der Kram im Vorzimmer verramscht.

Das Konzept ist in keiner Sparte tragfähig.

Beaufighter (Beitrag #1448) schrieb:

Moin, Mir ist es auch egal ob sich einer ne 150k € mechanische Uhr kauft. Nur wenn er mir erklärt, dass sie nun die Zeit genauer anzeigt als die Quarzuhr mit Anschluss an die Atomuhr, dann wird es eben komisch. ...

das ist überhaupt nicht komisch, das ist so ... wegen der Physik! ... genauer, der alternativen Physik
meine mechanischen Uhren zeigen zwar - über die Zeit - alle verschiedene Uhrzeiten an ... aber ... nur diese analogen Zeitmesser berücksichtigen die (bisher anders nicht messbaren) Raum-Zeit-Verkrümmungen, (die offensichtlich! - sonst würden die Uhren ja nicht voneinander abweichen - alle paar cm leicht voneinander abweichen).

QED

Es gibt mE kaum einen Bereich, den man nicht mit ein wenig Quatsch garnieren könnte ... aber ... beweis mir doch mal das Gegenteil, ich seh es doch!

Moin,

das muss ich und will ich dir gar nicht beweisen.

Erst wenn in den Uhren Zeitschriften und bei den Händlern so was kommuniziert wird, fängt meine Unruhe an unruhig zu werden.

Ansonsten kann die Gesellschaft 3-5% besondere Charaktere gut verkraften.

hifi_raptor (Beitrag #1447) schrieb:

Nur abhängig machen darf ich mich als Händler nicht von solchen eher seltenen Deals

So, so. Ein 200k€-Verkauf mit 50% Marge dürfte selbst nach Abzug der Kosten schon einen Stundenlohn über Mindeststundenlohn erwirtschaften. Dann öffne ich nur noch nach Vereinbarung, oder der Laden wird zumindest während meines ausgedehnten Urlaubes nur von einem ambitionierten Werkstudenten bewacht. Das Preis-/Aufwandsverhältnis dürfte sooo schlecht nicht sein. Aufgefallen ist mir z.B. in der lokalen Wirtschaft in München, dass die Fotohändler geschätzt während der letzten 25 Jahre um zwei Drittel weniger geworden sind (und keine neuen dazukamen) - die gösseren wurden zudem noch von Handelsketten aufgekauft, während bei den HiFi-Händlern welche verschwunden, aber auch einige neu dazugekommen sind, das dürfte sich ungefähr die Waage gehalten haben. Letzteres wäre kaum möglich, wenn die Gewinnsituation aussichtslos wäre. In München gibt es wohl genügend Besserverdiener. Und wir haben hier im Forum ja auch beispielsweise Naim- (und viele weitere) Besitzer, die freudig erregt die hohen Margen mitbezahlen.

Gruss, Werner B.

Hallo,

echt? "Hier" gibt es in der ganzen Umgebung kaum noch welche und weg=weg.

Vor 40 Jahren kamen auf ca. 4000-5000 Einwohner ein Geschäft, heute ca. 8000-10000 EW.

Dabei haben alle TV und viele auch weiße Ware im Programm, der letzte reine Hifi-Laden schloss aus Altergründen vor ca. 10.Jahren.

Wenn's teuer werden "muss" geht's nur in den Oberzentren Düsseldorf oder Münster Essen, Dortmund.
Einige die aufs platte Land gingen sind zu.

Peter

Kann ich als direkt Betroffener nur deutlich unterstreichen. Hier in Hamburg gibt es einige wenige elitäre HIFI-Geschäfte, eigentlich eher High-End-Händler, bei denen schon allein aufgrund der angezeigten Preise an Ausstellungsstücken eine heftige Schwellenangst beobachtbar ist.
Wir waren damals eines der letzten traditionellen Radio-, HIFI- und TV-Geschäfte, weil wir etwas mit im Elitären mischen konnten (Loewe Galerie, B&O...).
Es gibt noch paar Vollsortimenter in Randlage, geführt von engagierten Einzelkämpfern. Aber wenn man bedenkt, dass Hamburg Deutschlands zweitgrößte Stadt ist.....

Was man hier aber besonders beobachten kann, wenn man Billbrook und Moorfleet durchfährt: die Speditionen, die als Kontraktlogistiker Onlineunternehmen dienen wirken gerade wie Bienenstöcke während der Obstblüte. Kühne&Nagel, Garbe, DHL, GLS, DPD, UPS, FedEx und andere Warenbeweger sind emsig am Warenverteilen. Gerade Unterhaltungselektronik wird offenbar in ganz großem Umfang Online bestellt. Wollte ich ein stationäres HIFI-Geschäft betreiben, müsste ich mir schon ein unbedingt zwingendes Alleinstellungsmerkmal einfallen lassen. Und da der typische deutsche Kunde nicht bereit ist für Beratung oder weiterreichende Dienstleistung im Bereich HIFI auch nur eine müde Kopeke abzudrücken, wird es da schon sehr schwierig.
Wie schon geschrieben, ich war dreißig Jahre im stationären Handel mit UE beschäftigt. Aber ich sehe natürlich auch, dass z.B. in Berlin und München noch ein Markt für hochpreisiges HIFI existiert. Aber mal ehrlich, wer von euch kauft da ein?

Moin,

Auch diese Läden haben im Hintergrund meist einen Online Vertrieb.
Wenn ich weit von solch einer Metropole wohne bediene ich mich schon der Online Bestellung.
Ich kann ja nicht für jedes Produkt ewig weit fahren.

Anders herum betrachtet, kann der stationäre Handel aufgrund des Onlinehandels aber auch nicht mehr jeden völlig überzogenen Preis durchsetzen. Onlinehandel korrigiert hier eher stationär ausufernde Preisvorstellungen. Natürlich ist hier mittlerweile das Pendel weit in den Onlinehandelbereich ausgeschlagen, vielleicht sogar zu weit. Aber, an sich müßte der Markt sich selbst korrigieren.