Dualeses Traumkabel!

Hmm, also ich seh keine Bilder.
Was habe ich denn beim Imageshack falsch gemacht?

Dann versuch ich das mal mit link(s)

http://img463.imageshack.us/img463/9161/img6265ask4.jpg
http://img463.imageshack.us/img463/2645/img6267avo3.jpg
http://img463.imageshack.us/img463/2638/img6268aah4.jpg
http://img463.imageshack.us/img463/9282/img6269amk4.jpg

Zwar mit Umweg, aber besser als gar nicht.
Beim zweiten Bild ist das Wichtigste zu sehen:
Unbedingt die einzelnen Adern bis in den Stecker verdrehen, sonst brummt es.

Gruß
Guido

Hallo Guido,
da hast du wohl einfach nur den falschen Link kopiert, ich nehme immer den ersten Forum-Link. Z.Z. scheint ImageShack nicht zu funktionieren, da muss sich wohl ein Mod drum kümmern.



Ich habe die ersten Bilder meines neuen Projektes:

5 Meter LS-Kabel aus Cat 8 eben hier mit dieser Plattform eingestellt.

Gruß Frank

Hallo Frank,

auf deinen Fotos kommt mir einiges bekannt vor
Ich habe übrigens erst mit Flechten begonnen, und dann abisoliert und verzwirbelt.
Übrigens kann ich mir über die obigen links die Bilder anzeigen lassen, klappt das bei dir nicht?
Bitte kurze Rückmeldung, dann versuch ichs nochmal...

Gruß
Guido
@Dualese: Wie geht es Dir? Ich hoffe du bist im Urlaub und postes deshalb nicht

Hallo Guido,

ne ne nix Urlaub... mein "Corpus delicti" macht Probleme

Erkläre mir doch bitte mal wie Du diesen vergleichsweise "dünnen" weißen und total exact geknüpften Zopf hingekriegt hast

Ist das so dünnes NW-Kabel (vielleicht CAT5e) oder hast Du ´nen neuen Trick drauf, den wir anderen "Brizzeler" noch nicht kennen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo Dualese,
habe mal nachgeschaut: Es ist tatsächlich CAT5e.
Inwiefern unterscheidet sich das denn vom CAT5?
Ansonsten habe ich noch einen Bund Reste vom CAT7 in orange
Gruß
Guido

Hallo Franz, hallo Guide
hallo @ all

Erkläre mir doch bitte mal wie Du diesen vergleichsweise "dünnen" weißen und total exact geknüpften Zopf hingekriegt hast

ich glaube der Trick ist der uralte... Guido hat eine kleine Schwester, die er mit einem Eis dazu bestochen hat...

Ich habe übrigens erst mit Flechten begonnen, und dann abisoliert und verzwirbelt

...das mache ich dann mit derzweiten Seite auch so...
wie groß ist der Faktor für die Zopflänge, um die Kabel bei der engen Flechtung auf die richtige Länge zu bringen?

Übrigens kann ich mir über die obigen links die Bilder anzeigen lassen, klappt das bei dir nicht?

...doch klar, das geht bei mir auch, aber ich finde, gleich die Bilder zu sehen irgendwie etwas angenehmer.

auf deinen Fotos kommt mir einiges bekannt vor

Für meine neuen Kabel muss ich mir noch Bananas kaufen, das Cat 8 ist doch deutlich fester als das zuvor verwendete Cat7 und ich komme damit ja etwas über einen Querschnitt von 4 qmm. Mit den bisher verwendeten Bananas habe ich dafür keine vernünftige Löststelle mehr. Wer hat schon einmal diese von Inakustik verwendet?

2,50 € oder 0,80 €

...gibt es denn keine Stecker mehr mit langer Kontaktfläche und vernüftig veredelter (vergoldeter) Kontaktfläche?


beste Grüße, Frank

Hallo Frank,
habe leider keine kleine Schwester, dafür aber einen Schraubstock auf der einen Seite, und einen Freund auf der anderen Seite. Dazwischen habe ich gestanden und geflochten.
Da der Schraubstock schön festgehalten hat und der Kumpel hinter mir dafür gesorgt hat, dass sich die Strippen nicht verheddern, brauchte ich beim Flechten nicht einmal loslassen.
Ich habe sehr stramm geflochten, lassen sich so prima verlegen: Einmal ordentlich vorgebogen könnte man Bose-Satelliten ohne Ständer aufstellen
Zum Verlustfaktor:
4,20 m abgeschnitten, hat bei mir 3,7 m Kabel ergeben.
Die "offenen" Enden hatte ich leider viel zu kurz gelassen. Wenn ich nochmal loslege lasse ich bestimmt 40 cm offen, damit ich nach dem Flechten noch schön Platz zum Zwirbeln habe.
Willst du auch die Bi-Wiring-Variante bauen?

Gruß
Guido
Wünsche dir viel Spass

boxer schrieb:

Hallo Dualese, habe mal nachgeschaut: Es ist tatsächlich CAT5e. Inwiefern unterscheidet sich das denn vom CAT5?

Hallo Guido, Hallo Frank

Anscheinend sind "wir 3" wohl die letzten Kabel-Mohikaner, was

CAT5 = stinknormales UTP (Unshielded Twisted Pair) also ohne jede Schirmung und deshalb auch so "dünn" !

CAT 5e = FTP (Foiled Twisted Pair) durch die Folienschirmung auch nicht viel dicker !

Eines davon war Ursprungsbasis bei TNT !

Klassifizierungen siehe z.B. hier in Wikipedia :

Twisted-Pair-Kabel
Kategorie 5

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo,

es gibt sowohl Cat5 als auch Cat5e als UTP und STP Version.
Interessanter Thread, viel zu lesen.

Grüße

Hallo @ all

Willst du auch die Bi-Wiring-Variante bauen?

Hallo Guido, nein, meine LS kommen mit nur zwei Anschlüssen aus
Ist der von dir erreichte Querschnitt nicht etwas knapp bemessen auf 3,7 Meter? Ich baue aus diesem Grund jetzt die Strippen aus Cat 8, um so auf mindestens 4 qmm zu kommen.

ich weiß, wir haben hier bestimmt schon 100 verschiedene Bananas gesehen und bewertet, bei max 4 qmm war allerdings Schluss mit vernünftiger Aufnahme, die verzwirbelten 12 Cat 8 Einzeladern tragen dazu noch etwas auf beim verzwirrrrbeln...also hat vielleicht noch einer einen Tipp, den er nicht mehr braucht dann her damit

beste Grüße und ein schönes WE, Frank
erst dann

Hallo,
um ehrlich zu sein, ich den Querschnitt nicht ausgerechnet
Aber ich habe zum testen mal ein Paar Strippen abgeklemmt, und satt dessen die Brücken in die LS-Terminals gesteckt:
Für kein hörbarer Unterschied, also scheint sogar die Hälte noch ausreichend zu sein.
Werde irgendwann vielleich meine NAD 214 als Monoblöcke nochmal ranhängen und mal schauen, ob das Kabel warm wird
Schönes WE wünscht allen
Guido

hallo zusammen,

habe mich nun von seite 1 bis 8 durchgekämpft und muß sagen, dass das schon toll zu lesen war, vorallem da dualese auch darauf geachtet hat, das hier die mismacher nicht glücklich wurden. an anderer stelle wird es halt schnell sehr polemisch.
nun gut, ich werde mir vorerst zwar nicht das super ls kabel bauen, bin aber auf der suche nach nf kabeln und bei tnt war doch auch für diese eine bauanleitung wo aus einem alten antennenkabel und 2 leitern ein solches gebaut wurde - liege ich da richtig? wäre für weitere hilfe/info da recht dankbar zumal auch noch hier in einigen beträgen etwas stand ich das aber nicht so richtig kapiert habe, so wurde gesagt, das das CAT(n) nicht geeignet ist sondern nur ein RG 59 o. 57? Über einwenig Hilfestellung wäre ich halt dankbar.

Hallo,

einen NF-Verbinder aus einem alten Antennenkabel zu "bauen" ist eigentlich völlig sinnlos. Da nimmst Du am Besten das "alte Antennenkabel" (sofern es sich schon um ein Koaxkabel handelt), so wie es ist, und lötest ein paar RCA-Stecker dran. Damit hast Du bereits alles Notwendige getan, um ein gutes Cinchkabel zu erhalten.

Ansonsten mein Tipp:
RG-62B/U. Durch die niedrige Kapazität auch sehr Empfehlenswert für Phono, Quellgeräte mit hohen Ausgangswiderständen oder bei größeren Längen. "Besser" geht es kaum noch, außer mit dem Universalkabel für "Alles" (also auch Digital und Bild), z.B. einem Cordial CVM 06-37, ebenfalls mit niedriger Kapazität, aber zusätzlich mit einem Wellenwiderstand von 75 Ohm. Allenfalls "schöner", z.B. "gepimpt" mit Gewebeschlauch und "fetten" Steckern.

Grüsse aus OWL

kp

einen NF-Verbinder aus einem alten Antennenkabel zu "bauen" ist eigentlich völlig sinnlos.

Du entpuppst dich zunehmend als:

mismacher

Sehr sehr unschön!

@ralfne.
Herzlich willkommen
Bei TNT-Audio werden verschiedene NF-Lösungen vorgestellt.
Meinst du die Shoesstrings, bei denen nur der Teflonkern des Antennenkabels verwendet wird?
Sicherlich sind die von KP vorgeschlagenenen Kabel sehr gut, aber das Brizzeln, Friemeln und Zwirbeln macht doch Spass und der finanzielle Einsatz ist gering, dafür die FReude umso größer, wenns richtig gut wird.
@f+c
Bei meinen ELACS sind Brücken mit schraubbaren Winkel-Bananas von Monitor-Cable dabei gewesen. Sind Büschelstecker mit 8mm Bohrung drin. Habe mal im Internet danach gesucht, aber leider nicht gefunden

hallo @ all

ich werde mich wohl heute für diese Stecker entscheiden und bei "die Nadel" (für die Berliner unter euch: bitte ohne " ") bestellen

2,50 €


beste Grüße u. noch ein schönes WE, Frank

Ok, danke für die erste info. Leider ist es nicht ganz das was ich wissen wollte.

Zur erklärung noch soviel, was die seite der technik betrifft bin ich absolut der unwissende und blinde. Also mit widerständen und kapazität usw. kann ich gar nichts anfangen.

Es ist halt leider so, dass ich wissen muß was ich an material brauche und dann kann ich das auch zusammenbauen, wobei ich da recht gut, exakt und sauber arbeite - mehr geht leider nicht.

Ich habe also nochmal bei tnt nachgesehen und da ist eine bauanleitung für ein interconnects shoestrings aus einem zerlegten antennenkabel und der vielfach zitierten CAT 5 solid core leitung. Liege ich da nun richtig, dass es sich hier um ein nf-kabel handelt, eben ohne abschirmung wie bei kimber?

Möchte halt meinen phonoverstärker (asr mini basis) sowie den cd-player (cambridge audio 840) mit dem verstärker (jadis orchestra ref.) verbinden. Zur vollständigkeit noch - an dem jadis hängen martin logan aeon und an dem asr ein transrotor sirus mit audiotechnika oc9 mc.

Erreichen möchte ich ein ergebnis ähnlich den diy ls kabeln wie hier mehrfach beschrieben, nur das ich mir halt nicht diese todschläger ins wohnzimmer legen möchte, wenngleich bei mir, wegen der optik solcher kabel, keiner an's ausziehen denkt.

- Das probelm habe ich zum glück nicht -.

So hatte ich schon mal ein kimber pbj bzw. ein vovox mit ähnlichem ergebnis gehört, es ist mir aber - bitte jetzt nicht lachen oder ... - zuwider soviel geld für kabel auszugeben wenn es aus der industrie sehr gute ware für kleines geld gibt und ich das zusammenbauen (auch löten) selbst recht gut kann.

So, wäre für konstruktive kommentrare wirklich sehr dankbar, da mich das thema kabel nun schon so lange verfolgt, ich es aber gerne für mich abhacken möchte.

Hallo Ralf,
schau doch mal hier ein paar Beiträge weiter oben.

Sonst geht es hier im Thread vorrangig um LS-Kabel, für NF-Kabel gibt es wohl einen eigenen Thread, Dualese hat auch schon ein paar Links dorthin in verschiedenen seiner Beiträge eingebaut.

Gruß, Frank

Hallo,

dann nimm Dir meine Ratschläge zu Herzen. Bei NF-Kabeln ist "selberfrickeln" (außer vielleicht vernünftigen Steckern an ein ordentliches Kabel zu löten) absolut überflüssig. "Besser" wird sowas jedenfalls mit Sicherheit nicht!

Einfach ein niederkapazitives (< 100 pF / m) 75 Ohm Kabel mit niederohmiger, dichter Schirmung und dazu passende RCA-Stecker nach eigenem Geschmack (Kabel: Farbe, Durchmesser, Flexibilität; Stecker: Optik, Haptik) auswählen, anlöten, fertig!

Grüsse aus OWL

kp

hallo kptools,

bei dem rg62bu lese ich in den daten aber immer irgendwas von 93 ohm oder ordne ich da was falsch zu?

wenn ich das auch richtig verstehe ist mit nf-kabeln nicht viel zu machen - einfach ein gutes kabel ordentlich verarbeitet und der rest geht über die ls-kabel?

dann verstehe ich aber tnt nicht so richtig... möchte da auch mal die anleitung mit dem ibm type 6 tokenring network aufgreifen - ist das dann auch sinnlos?

Hallo,

ich will hier mal ganz offen sein und hoffe, den Namensgeber hier nicht zu verärgern . Ich halte nämlich auch von der ganzen LS-Kabelbastelei nicht viel. Allerdings akzeptiere ich Aufwand und Ergebnis. Es sieht schick aus und ist auch aus elektrischer Sicht (bei ausreichenden Querschnitten) alles "richtig". Bei den "Bauvorschlägen" für NF-Kabel sehe ich dies nicht. Höchstens der Vorschlag für das Piano 6/1 wäre akzeptabel, wenn die Schirmung auf beiden Seiten angeschlossen würde. Unsinnig ist die Verwendung eines solchen "Kabelaufbaus" trotzdem.

ralfne schrieb:

bei dem rg62bu lese ich in den daten aber immer irgendwas von 93 ohm oder ordne ich da was falsch zu?

Richtig, der Wellenwiderstand (abhängig vom Kabelaufbau, hat nichts mit dem ohmschen Widerstand zu tun, der bei NF-Kabeln sowieso völlig uninteressant ist) beträgt 93 Ohm. Daraus ergibt sich auch die niedrige Kapazität. Dieser "hohe" Wellenwiderstand hat eigentlich nur den Nachteil, daß dieses Kabel nicht unbedingt für S/P DIF und Video verwendet werden sollte. Hier werden 75 Ohm verlangt. Aber auch hier gibt es sehr niederkapazitive Kabel, z.B. das schon von mir genannte Cordial CVM 06-37 und natürlich noch viele Andere.

wenn ich das auch richtig verstehe ist mit nf-kabeln nicht viel zu machen - einfach ein gutes kabel ordentlich verarbeitet und der rest geht über die ls-kabel?

Eigentlich gar nichts. Es kann nur schlechter werden (Einstreuungen, etc.).

dann verstehe ich aber tnt nicht so richtig... möchte da auch mal die anleitung mit dem ibm type 6 tokenring network aufgreifen - ist das dann auch sinnlos?

Ja.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo KP,
ich gebe dir in vielen Punkten Recht.
Nur, wenn ich die Preise für einige "ordentliche" Kabel, was immer man darunter verstehen mag, sehe, wird mir übel.
Und immer wieder hört und ließt man unterschiedliche Infos, dazu welche Kabel denn nun wichtiger wären, NF oder LS. Ich für meinen Teil probiere gern mal was aus, wenns mich nicht überzeugt bleibts halt nicht drin in der Kette.
Deine technischen Infos sind auch für mich interessant, aber lass uns doch bitte den Spass am basteln
Gruß
Guido

Hallo,

das Cordial liegt bei etwa 1,- € / m. Viele weitere Kabel sind ebenfalls zu diesem oder leicht darüber liegenden Preis zu bekommen. Dazu diese Stecker. Besser geht es nicht, nur teurer und / oder optisch "ansprechender". Desweiteren habe ich hier einen Tipp für ein absolutes Low-Budget-Kabel gegeben, welches noch nicht mal gelötet werden muss und so für Jedermann mit einfachsten Mitteln konfektionierbar sein sollte. Weiter hinten im Thread wurde ihm sogar von einem User "guter Klang" bescheinigt .

Das verstehe ich unter "ordentlichen" Kabeln. Und ich behaupte, Du wirst kein Kabel finden, und sei es noch so teuer und /oder mit exotischen Materialien aufgebaut, daß der Aufgabe einer perfekten Signalübertragung besser nachkommt. Das liegt ganz einfach an der völlig unkritischen Schnittstelle. Selbst eine Beipackstrippe macht hier nichts "verkehrt".

Möglichkeiten zum Pimpen gibt es hier eigentlich nur an der optischen Aufmachung und den RCA - Steckern.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo KP,
ich werde das Cordial demnächst mal bauen, da ich noch eine 4,5 m Verbindung zwischen Vorstufe und Endstufen brauche und mir die dafür die Shoestrings eindeutig zu aufwendig sind.
Zur Zeit habe ich da ein Audioquest Topaz x 2 dran. Das ist schon in Ordnung, da aber der Ersatz desselben zwischen CD-Spieler und Vorstufe einiges gebracht hat würde ich gern zwischen Pre und End auch mal was anderes versuchen.
Gruß
Guido

Hallo @ALLE

Der "KaPeh" und ich sind zwar nicht immer so ganz einer Meinung, ABER... was das Thema NF-Kabel angeht hat er auch m.E. Recht und außerdem persönlich so viel Erfahrung mit dem Thema, wie kaum sonst einer von uns !

Seinen Tipps zu folgen, ist auf dem Gebiet also ebenso erfolgsversprechend, wie unsere zusammengewürfelten Erfahrungen beim LS-Kabel "Flechten & Brizzeln"

Tut der Sache aber vor allem einen Gefallen... dieser Thread hier - dessen Namensgeber ich zwar bin aber ihn nicht persönlich aus der Taufe gehoben habe - ist mir sehr ans Herz gewachsen... natürlich wegen des Themas, aber vor allem auch wegen des sehr "netten & kollegialen" Stils der bisher gepflegt wurde... bei einigen Leuten hat dieser Stil sogar eher "freundschaftlichen" Charakter angenommen

ALSO... bitte keine kontroverse Diskussion über ein "Seiten-Thema" anzetteln, innerhalb derer der Thread dann irgendwie "zerpflückt" wird und wohlmöglich die Stimmung umschlägt

NF-Kabel als für uns alle ähnlich interessantes Thema können/sollten/müssen wir hier ja durchaus diskutieren, aber ich denke der rote Faden wird die LS-Verkabelung bleiben, oder !?

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

f+c_hifi schrieb:

Sonst geht es hier im Thread vorrangig um LS-Kabel, für NF-Kabel gibt es wohl einen eigenen Thread, Dualese hat auch schon ein paar Links dorthin in verschiedenen seiner Beiträge eingebaut. Gruß, Frank

Dualese schrieb:

NF-Kabel als für uns alle ähnlich interessantes Thema können/sollten/müssen wir hier ja durchaus diskutieren, aber ich denke der rote Faden wird die LS-Verkabelung bleiben, oder !?

mit besten Grüßen, Frank

OK, ich bekenne mich schuldig und entschuldige mich.

"kapeh" hat mir anderer stelle inzwischen schon recht gut weitergeholfen, so dass ich meine wahl getoffen habe. Ich wollte das thema hier auch nicht zerpflücken etc. Da muß ich leider sagen, das dies ehr von anderen hier im forum gemacht wird, die bei thema kabel recht schnell auf eine übele ebene abgeleiten.

Das will und wollte ich ganz bestimmt nicht sondern einfach vernünftig über das thema ein paar infos bekommen so dass auch ich da, durch entsprechende infos etc., eines besseren belehrt werde.

So ich hoffe das dies nun allseits geklärt ist und der rote faden wieder aufgenommen werden kann.

Hallo Ralf, deinen Wissensdurst hat hier ganz bestimmt keiner falsch verstanden und nun ist er ja auch gestillt oder

Gruß, Frank

Hallo zusammen,

hab durch nen Kumpel von diesem Thread erfahren und mir kurzer Hand 2x 2m 3fach-geflochtene CAT7 Kabel gezwirbelt (natürlich "Kreuzverschaltung" nach Art des Dualese) und ein paar Schraubbananas angebracht.8)

Bin ja begeistert, vor allem von den gewonnen Höhen!
Habe sonst das SilentWire LS16 drangehabt, das im Vergleich in den Höhen ein wenig gedämpfter spielt. Die gewonnene Ortung durch die nun sauberen Höhen macht richtig Spaß. Jetzt kann ich mir meine Alben alle nochmal reinziehen!

Das Kabel macht nun die Kreise von Kumpel zu Kumpel und ich werd mir nun neue kürzere Leitungen (1,5m) basteln und
hab da ein paar Fragen auf dem Herzen:

1. Bei dem Cat7 Kabel waren die Adern aus feiner 4fach-Draht-Litze, das würde die gewonnen Höhen erklären.
Ich hab hier jedoch immer von Solid Core gelesen, müsste da eine Ader nicht aus einem einzelnen Draht bestehen?

2. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass der Bassbereich durch Litze mit dickeren Drähten präzieser wird,
und wollte dies nun testen mit einem Bi-Wire-Kabel: 2 oder 3 Cat7 Kabel für die Höhen und 4 oder 3 Cat??? Kabel für die Bässe.
Kann mir jemand pauschal sagen, welche CAT-Kabelkategorie hier besser geeignet ist für den Bassbereich?

Gruß
zGas

Hallo zGas und willkommen bei den Kabelbrizzzlern,

ich baue z.Z. neue Kabel aus Cat8, aber weniger, um einzelne Frequenzbereiche darzustellen sondern, um bei meinen ca. 5m insgesamt auf einen höheren Querschnitt zu kommen. Die Kabel sind dadurch auch insgesamt stabiler, was lt. unserem Altvater der Brizzzelei, Dualese, sich positiv auf auf den Basbereich auswirkt.

Für alle Fälle bleibt der alte Spruch: "...Versuch macht kluch", denn vielleicht spielt am Ende der Fingerquälerei ja auch ein gewisses eigenes Erfolgsempfinden eine entscheidende Rolle.
Bi-Wiring wurde hier aber auch schon mehrfach gebaut und beschieben, zuletzt die herrlichen Zöpfe von @_Boxer.

Gruß, Frank

Hallo Frank,

Du bist doch nun schon fast zwei Jahre am brizzzzeln, da haste doch bestimmt schon ein paar CAT-Kabel durch?!
Hast Du vielleicht einen Tipp, welches Kabel sich besonders im Bassbereich positiv bemerkbar gemacht hat?
Vielleicht war ja ein CAT5 Deiner Meinung nach sogar besser als ein Cat5e oder CAT7?!
Was haben Dir denn Deine Ohren verraten über die verschiedenen Leitungen?

Jetzt lass mal die Katze aus dem Sack! Sonst platz ich noch vor Neugier!!!



Gruß
zGas

zGas schrieb:

Die gewonnene Ortung durch die nun sauberen Höhen macht richtig Spaß. 1. Bei dem Cat7 Kabel waren die Adern aus feiner 4fach-Draht-Litze, das würde die gewonnen Höhen erklären. Ich hab hier jedoch immer von Solid Core gelesen, müsste da eine Ader nicht aus einem einzelnen Draht bestehen? 2. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass der Bassbereich durch Litze mit dickeren Drähten präzieser wird, und wollte dies nun testen mit einem Bi-Wire-Kabel: 2 oder 3 Cat7 Kabel für die Höhen und 4 oder 3 Cat??? Kabel für die Bässe. Kann mir jemand pauschal sagen, welche CAT-Kabelkategorie hier besser geeignet ist für den Bassbereich? ... Hast Du vielleicht einen Tipp, welches Kabel sich besonders im Bassbereich positiv bemerkbar gemacht hat.

Hallo @zGas,

bei aller berechtigten Begeisterung für dieses TOP-DIY-Produkt bitte keine abenteuerlichen Schlußfolgerungen ziehen

Die festgestellten Eigenschaften, wie die typisch luftig-knackig-trocken-kräftige Spielweise, haben diese "Pseudo" SolidCore-Kabel auf CAT(n) Basis alle, wie übrigens die echten (sehr seltenen !) SolidCore Kabel mit 1 massiven dicken Litze auch !

Ich bin Anhänger der CAT7 Installationskabel, weil ich die Erfahrung gemacht habe, das sich der mechanisch festere Aufbau klanglich positiv niederschlägt

Die Sache mit der unterschiedlichen Verteilung auf HT/MT und Bass bei Bi-Wiring-Konstruktionen, hat schlichtweg seinen Hintergrund im Querschnitt (= mm²)... da spendiert Man(n) dem Bass-Zweig gerne etwas mehr !

Nach meiner Meinung reicht da der "übliche" 6er Zopf in der Verteilung :

HT/MT-Zweig 2 Kabel á 8 Litzen = mind. 2 x 1,7 mm²
Bass-Zweig 4 Kabel á 8 litzen = mind. 2 x 3,4 mm²

Wegen der praktischen Flexibilität, werde ich irgendwann nochmal auf die Suche nach einem "idealen" CAT5e gehen !
Als nächstes sind bei mir immer noch die CU-Folienkabel zum Vergleichen dran

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Hallo zGas

da bin ich aber froh, dass mir Dualese zuvor gekommen ist. Er hat zweifellos die wirklich größten Erfahrungen, auf diese bezog sich übrigens auch mein Hinweis.

ich habe nur ein paar Cat7 Strippen gebrizzelt und bin z.Z. an den Cat8 Strippen dran, eben wegen des Querschnitts auf ca. 5 Meter im Direktanschluss.

Aber du hast gemerkt, dass etwas passiert und/oder hörbar wird mit einem anderen Kabel, also einfach weiter versuchen... bis du dein bestes Ergebnis erreicht hast und nicht die alten Kabel gleich verschenken

Gruß, Frank

Hallo Dualese,

bei aller berechtigten Begeisterung für dieses TOP-DIY-Produkt bitte keine abenteuerlichen Schlußfolgerungen ziehen ;)

ist doch nix abenteuerliches dran, wenn ich beschreibe, dass mit dem gebastelten CAT7 Kabel die Höhen besser rüberkommen und sich die Instrumente besser orten lassen!

Dass man mit grober Litze und sogar geringerem Durchmesser einen saubereren Bass erzielt als mit feiner Litze und dafür großen Durchmesser, ist aus meiner Erfahrung entstanden. Hab ja auch schon ein paar Kabeltests hinter mir. Ob das nun absolut korrekt ist, kann ich nicht sagen, aber ich hab halt diese Erfahrung so gemacht.

wie übrigens die echten (sehr seltenen !) SolidCore Kabel mit 1 massiven dicken Litze

Hast Du einen Hersteller mit Bezeichnung für solch ein Kabel?


Hallo Frank,

hast Du Unterschiede in Deinen CAT7 Varianten rausgehört?


Gruß
zGas

Ich merk schon, ich bin hier nur am Fordern... sorry!

Schaut Euch mal das Kabel an!
Das haben die Tester bestimmt nicht wegen des Querschnitts genommen.



Hier der Test der MonitorAudio GS60 von AreaDVD:
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_mags60_1.shtml

Hallo,

zGas schrieb:

Das haben die Tester bestimmt nicht wegen des Querschnitts genommen.

Wohl eher, weil sie null Ahnung haben. Oder nach dem Motto verfahren "Wie erzwinge ich Kabelklang" .

Mickrige Querschnitte und frei "einstellbare", riesige Induktivität sind jedenfalls genau das Gegenteil von dem, was von einem LS-Kabel eigentlich gefordert wird.

Dualese schrieb:

Als nächstes sind bei mir immer noch die CU-Folienkabel zum Vergleichen dran

Denke bei Deiner Testerei daran einen Verstärker zu verwenden, der nicht allzu kritisch auf große Kapazitäten reagiert und anfängt zu schwingen. Niedrige Induktivität um jeden Preis ist auch nicht der Sinn der Sache.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, zGas schrieb: Das haben die Tester bestimmt nicht wegen des Querschnitts genommen. Wohl eher, weil sie null Ahnung haben. Oder nach dem Motto verfahren "Wie erzwinge ich Kabelklang" . Mickrige Querschnitte und frei "einstellbare", riesige Induktivität sind jedenfalls genau das Gegenteil von dem, was von einem LS-Kabel eigentlich gefordert wird.

Antworten wie: Hab keinen Plan warum, muss also von Idioten kommen, geb aber trotztdem hier meinen abwertenden Senf dazu, sind nicht sehr hilfreich und würde ich von einem Moderator im Normalfall nicht erwarten!

Sorry, aber...

Gruß
zGas

Hallo,

dann sage Du mir, warum man solch einen "Unsinn" verzapft.

Grüsse aus OWL

kp

Na da frag ich doch einfach mal an, welcher Klingeldrahttyp da verwendet wurde!

Gruß
zGas

Hallo,

von wem das Kabel kommt ist mir bekannt. Das beantwortet aber nicht meine Frage. Welchen Sinn macht es, ein Kabel zu verwenden, welches schon in normalen Anlagenkonfigurationen einen Hochtonverlust von bis zu 3 dB verursacht ("warmes" Klangbild) und den Innenwiderstand des Verstärkers und damit den DF völlig zunichte macht ("schwammiger" Bass). Das mag subjektiv den Ohren "schmeicheln", hat aber mit optimaler Signalübertragung nichts mehr gemein. Für mich ist das "provozierter" Kabelklang, der an dieser Stelle völlig unnötig ist.

Grüsse aus OWL

kp

Kannst Du mir den Kabeltyp nennen, ich würd gerne selber mal ein Ohr drauf werfen. Ich bin eigentlich der Meinung, die bei AreaDVD wissen was sie machen.

Gruß
zGas

Hallo,

kannst Du hier bestellen.

Du kannst aber genausogut im nächsten Baumarkt verdrillte zweiadrige Klingelleitung kaufen und diese auseinander dröseln. Bei dieser "losen Verlegeart" spielt weder die Teflonisolierung noch die "leichte Silberoberfläche" irgendeine Rolle.

Grüsse aus OWL

kp

Oh Loite, vor ca. nem halben oder dreiviertel Jahr war ich schon mal in diesem Thread. Bin leider noch nicht dazu gekommen, zu basteln und brizzeln.

Aber erstmal find ich's klasse, dass der Thread noch existiert.

Vielleicht schaffe ich es ja doch, Anfang nächsten Monats mich damit zu beschäftigen. *daumendrück*

Gruß, Thomas

zGas schrieb:

Schaut Euch mal das Kabel an! Das haben die Tester bestimmt nicht wegen des Querschnitts genommen. Hier der Test der MonitorAudio GS60 von AreaDVD: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_mags60_1.shtml

das glaube ich auch, das Kabel war bestimmt dran bevor der Test anfing und es war bestimmt die Klingel kaputt...

Gruß, Frank

zGas schrieb:

Hallo Frank, hast Du Unterschiede in Deinen CAT7 Varianten rausgehört?

Hallo noch einmal,
ja das habe ich .

Ich hatte zuvor an meiner Anlage ein paar alte 4 qmm feinlitzige Noname-Kabel, ca. 5 DM/Meter damals.

Mein, und darauf lege ich Wert, Höreindruck mit den Cat7-Strippen ist ohne viel Gefasel: saubere Höhen, bessere Auflösung und definiertere Bässe im Stereo-Betrieb. Im Surround kommen die Bässe aus dem Sub, die LS bleiben aber trotzdem "large".
Ich hatte zuvor eine Doppelstrippe aus Cat6, die Tendenz dahin war aber auch schon zu hören.
Ich bin gespannt auf die Cat8-Kabel, weil ich glaube damit auch den nötigen Querschnitt endlich zu erreichen für meine 5 Meter Leitungslänge, aber die Arbeit...

Ich werde berichten und nicht vergessen: lasst Bilder "sprechen"...

Hier sind meine Cat7 Rester zum Verschenken, der Startpreis von 1 € muss leider sein. Sollte ich vom Erlös meinen Vorruhestand finanzieren können, so ist der Betrag in jedem Fall fällig , anderenfalls sind diese Schnipsel für Forummitglieder und Thread-Teilnehmer kostenlos (+Porto).

Gruß, Frank

Soo... hab mir gestern mal ein Zopf aus CAT6 Installationskabel mit echtem SolidCore geflochten. WOW präziser Bass, besser als beim Cat7 Patchkabel, welches ich vorher gebastelt hatte. Leider kommt das SolidCore nicht an die Höhen vom CAT7 ran, werd also mal nen BiWire basteln.

Mir tun bloss soooo die Finger weh vom abisolieren, dass ich erstmal wieder nen paar Tage Pause brauche.

Gruß
zGas

zGas schrieb:

Soo... hab mir gestern mal ein Zopf aus CAT6 Installationskabel mit echtem SolidCore geflochten.WOW präziser Bass, besser als beim Cat7 Patchkabel, welches ich vorher gebastelt hatte. Leider kommt das SolidCore nicht an die Höhen vom CAT7 ran, werd also mal nen BiWire basteln. Mir tun bloss soooo die Finger weh vom abisolieren, dass ich erstmal wieder nen paar Tage Pause brauche. Gruß zGas

Hallo zGas,

das ist ja kein Wunder wenn man sich mal die Datenblätter anschaut dann geht normales Cat6 eben nur bis 250 MHz, während das Cat7 dagegen bis 600 MHz reicht

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Gruß, Frank

Mein Gehör geht doch aber bloss bis 137,619 MHz!
Da ist doch noch jede Spielraum beim im CAT6!!!



Gruß
zGas