"highend"- Klassiker (Verstärker) gesucht.

Erkenne ich da rechts vom Marantz etwa "meinen" Dual CS 741Q

jepp aber dort ist jetzt ein neuer ein Techniks SL 1700MKII

Jeremy schrieb:

andisharp schrieb: Bevor du so einen alten Marantz kaufst, mach erst mal ne Hörprobe. Gerade die alten klingen für meine Begriffe unnatürlich gesoundet, d.h. dumpf mit übertriebenen weichen Bässen. Das trifft aber wirklich nur auf die alten zu, die neueren klingen neutral, wie die Mitbewerber auch. Na, gut, der Meinung bin ich zwar überhaupt nicht - hatte den Eindruck daß gerade die 'alten' Modelle, Serie 2230, 2245, 2270 besonders natürlich klingen, aber da mag jeder anderer Meinung sein. Hallo Zweiter Versuch: Wie wär's denn mit einem in der Tat sehr seltenen, großen/leistungsstarken (2x130 watt Sinus an 8 Ohm) und aus einer 'neueren'(1977) Marantz Receiver-Linie stammenden Modell-2330 (jenes rare Modell ohne 'B')? Wenn Du mir via Postmail Deine Email-Adresse zusendest, sende ich Dir Bilder vom Marantz 2330 - v. 'ruesselschorf' generalüberholt und in sehr gutem Zustand! Interesse? Hallo und ja gerne, bin offen in viele Richtungen. Magst du mir auch noch ein paar technische Daten nennen. Und danke schön. Jürgen juergen.39@t-online.de BG Bernhard

fluffer schrieb:

zur info, hier ist grad wieder mal ein accuphase c-200v im angebot: http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=017

Das ist spannend, dass du den C-200V von Accuphase erwähnst. Bei dem wurde ich nämlich bereits überboten. Ich habe gedacht, ich versuche das einfach mal und probiere Accuphase aus. Bei Nichtgefallen muss er halt wieder gehen.

Wo darf denn ein C-200V maximal liegen rein preislich?

Jürgen

Hallo, wie sieht es aus mit den Marantz Esotec, gibt es hierzu Informationen?

Und welche Vor- Endstufen Kombination ist empfehlenswert?

Kennt jemand die Vorstufe von Marantz 3300?

Jürgen

zweiter_Versuch schrieb:

Das ist spannend, dass du den C-200V von Accuphase erwähnst. Bei dem wurde ich nämlich bereits überboten. Ich habe gedacht, ich versuche das einfach mal und probiere Accuphase aus. Bei Nichtgefallen muss er halt wieder gehen. Wo darf denn ein C-200V maximal liegen rein preislich? Jürgen

ich denke die frage ist schwer zu beantworten ... angebot und nachfrage - eh schon wissen. der c-200v, wie auch die passende p-300v sind wirklich sehr selten - sehe sie vielleicht 2x pro jahr im angebot ... hab diese kombi selber und wuerd sie nicht mehr hergeben.

die vorgaengerversionen c-200, c-200x und c-200l sind haeufiger im angebot und daher auch guenstiger zu haben, die passenden endstufen gehen erfahrungsgemaess teurer ueber den tisch, obwohl sie urspruenglich gleich teuer wie die vorstufen waren. die optik spielt sicher auch noch eine rolle, denn erst die V-version hatte die schoenen holzseiten.

ich hab fuer meine kombi knapp ueber 2k bezahlt. sie sind eine ohren- und augenweide, das kann man anhand eines photos nicht beurteilen. alleine das waehlen der signalquelle ist ein genuss: klack, klack

Hallo, meinst du es ist auch möglich zu warten bis eine Kombi mit Originalverpackung und BDA von PIA kommt oder ist das zuuu unrealistisch?

Jürgen

unrealistisch ist es nicht. wie gesagt: die sind selten!

ich hab meine getrennt voneinander erworben: innerhalb von zwei wochen - glueck gehabt hab aber fast ein jahr gesucht!

Ich denke auch, daß die zu der jetzt auf ebay angebotenen C-200V passende P-300V Endstufe v. Accuphase sehr selten angeboten wird und man eine gehörige Wartezeit einkalkulieren muß.
Und die C-200V wird ganz bestimmt nicht billig weggehen (von der Endstufe ganz zu schweigen)!
Also - diese Ac-Kombi ist sicher sehr reizvoll; ihr Erwerb wäre aber teuer - und vor allem würde er recht lange dauern.
Du hättest vermutl. (im Falle einer erfolgreichen Ersteigerung der C-200V - so um die 800,--€ bis 1000,--€ würd' ich kalkulieren), diese vermutl. sehr lange zuhause einfach nur rumstehn' - ein wie ich finde recht frustrierender Zustand.
Dann vielleicht doch lieber ein Vollverst., sei es v. Ac, Luxm, oder Marantz.

BG
Bernhard

Ehrlich gesagt kann ich bei den heutigen, aktuellen Geräten,
nicht unbedingt einen Vorteil sehen, welcher für eine
Vor-Endverstärkerkombi spricht.
Warum also nicht ein guter Vollverstärker?
Ist günstiger, nimmt nicht so viel Platz in Anspruch,
spart Strom und kann ebenfalls sehr gut aussehen.

Viele Grüße

Stones

Stimmt, ein Vollverstärker hat seine Vorteile. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass diese Accuphase Vor-Endkombi 200/300 einen wärmeren Klang macht als neuere Accuphase Vollverstärker.

Einen Accuphase E-306V, 305V oder 306V kann ich mir schon auch vorstellen, befürchte hier aber ein etwas weniger warmes und "dünneres" Klangbild, nachdem was ich so lese. Kann mich aber auch irren.

Mir gefällt aber auch der Gedanke an einen neuen Luxman Vollverstärker - hier lese ich recht viel Gutes.

Jürgen

PS - Kennt jemand die CD von Fat Freddys Drop "Based on a true story"? Die läuft heute den ganzen Tag - finde ich richtig klasse.

Hat jemand so zwischendurch einen guten CD-Tipp?

Hallo Jürgen:

Meine Meinung zu den Dingen kennst Du ja bereits ausführlich
durch die PM an Dich.

Viele Grüße

Stones

[quote="zweiter_Versuch"]Stimmt, ein Vollverstärker hat seine Vorteile. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass diese Accuphase Vor-Endkombi 200/300 einen wärmeren Klang macht als neuere Accuphase Vollverstärker.

Einen Accuphase E-306V, 305V oder 306V kann ich mir schon auch vorstellen, befürchte hier aber ein etwas weniger warmes und "dünneres" Klangbild, nachdem was ich so lese. Kann mich aber auch irren.

Mir gefällt aber auch der Gedanke an einen neuen Luxman Vollverstärker - hier lese ich recht viel Gutes.

Jürgen

Daher ja auch mein Vorschlag des Gebrauchtkaufs jenes Luxman L-505f in Audio-markt - so schlecht war der Vorschlag nun nicht - und der klingt auf jeden Fall warm und satt; da bist Du gegenüber einem älteren Accuphase-Vollv. aus der 3er oder 4er-Serie (die ja auch noch 'ihr Geld' kosten) zu 100% auf der sicheren Seite.
Oder ! (ich habe das für mich über kurz oder lang vor - bestimmt der höchste Gegenwert in jeder Hinsicht für's Geld u. letztlich langfristig das Vernünftigste - 'Good By High-End-Vintage'): Du holst Dir den aktuellen Luxman L-505u.
Bei 'Puls-Hifi' kannst Du ihn gegen Kaution sogar 2 Wochen zur Hörprobe leihen u. ggf. mit Geld zurück-Garantie wieder zurückgeben.

BG
Bernhard

Wie liegt denn der L 505u jetzt preislich?
Vielleicht wäre der MacIntosh 6850 ja auch noch eine
Empfehlung wert.Der muß jedenfalls nicht gleich zum
Überholen, da noch nicht so alt.

Der L-505u liegt Richtpreismäßig zwar bei 3200,-€ aber so wie ich diesen netten Puls-Hifi-Mitarbeitert am Telefon verstanden habe, ist da bei Barzahlung wohl schon ein ordentl. Rabatt drin - genau Angaben wollte er verständlw. vor einer direkten Geräteorder nicht machen.
Ich kann mir gut vorst., daß man den für um die 2800,--€ letztlich kriegt, wenn man noch etwas verhandelt. Aber es ist erst mal nur eine Mutmaßung.
Zum MA-6850? No, Sir. Hatte ich. No recommendation - not so good as You primarelly woud estimate.

BG
Bernhard

Hallo, welche Lautsprecher empfehlt ihr denn?

Jürgen

Da eine Empfehlung zu geben ist schwer, es muss nicht uns gefallen sondern dir. Viele Hersteller haben ihren eigenen Sinn für Neutralität, manche haben auch einen gewissen Eigenklang. Zudem kommt es auch immer drauf an wie das Zimmer eingerichtet ist wo die stehen sollen. Deswegen ist es am besten sowas zuhause zu testen wo die Anlage später auch stehen soll. Ein guter Händler wird dich die LS zum testen mitnehmen lassen...nur mal so nebenbei. Manche Internethändler bieten auch bis zu vier Wochen Probehören ihrer Produkte an (Nubert).

Ich persönlich schwöre auf JBL, manche meinen die sind zwar gut von den Höhen und den Tiefen, aber die Mitten kommen zu kurz. Für andere sind sie wiederum sehr gut, also man wird über Lautsprecher nie eine einheitliche Meinung finden, da jeder anders hört.

Hallo Marcel, danke für deine mail. Ich möchte nicht unhöflich sein und hoffe, es ist ok für dich, wenn ich es so salopp schreibe: Das ein guter Händler mir seine LS ausleiht, eventuell gegen eine Gebühr, die dann später auf den Kaufpreis angerechnet wird, schein mir für einen guten Händler selbstverständlich zu sein. Dies setzt aber voraus, dass ich neue LS kaufe. Und nun Marcel, sag mir mal bitte, wie ich es machen soll, jeden LS, der mich interessieren könnte und der gebraucht irgendwo in Deutschland angeboten wird, bei mir zu Hause zu hören. Sei mir bitte nicht böse, aber diese Problem teile ich mit vielen anderen und es scheint nicht wirklich lösbar zu sein.

Zum Raum: Mein Raum ist ein Neubau, 2,85m hoch, 10m lang und 7m breit, also 70qm. Wohnzimmer, Küche und Esszimmer - alles ein offener Raum. Die LS stehen auf der Stirnseite ca. 3m auseinander (derzeit) und etwa 1,5m von der Rückwand weg. Es gibt auf drei Seiten Fenster, überall Vorhänge und Gardinen und vor die LS kommt noch ein 2,5m auf 3,0m großer Teppich.

JBL: Ich hatte gaaanz früher mal JBL L-50 LS - und die haben richtig Spaß gemacht, zumindest aus der Erinnerung. Ich bin kein Highender, ich sitze nicht hin und höre der Musik aufmerksam zu. Diese läuft nebenher, während ich irgendwo im Raum bin, im internet surfe, telefoniere, mich unterhalte oder etwas lese. Momentan überlege ich an einer 20TI Jubilee. Der LS sollte viele Details liefern können, samtige Höhen, keine Härten in den Höhen, hier bin ich irgendwie empfindlich, bei leisen Lautstärken viele Informationen wiedergeben, einen schönen Raum machen zur Seite und nach hinten und bei Bedarf auch mal richtig rumsen, dies aber eher selten. Ich kenne noch die L-90, L-100 oder 200, weiß aber niemanden, der aus eigener Erfahrung berichten kann.

Überlegung: Derzeit überlege ich, ob zum Beispiel anstatt eines drei- oder vierwege-LS auch ein Zweiwegesystem plus Subwoofer für den großen Raum die bessere Lösung ist.

Marcel, mir geht es darum, von anderen, von dir aus persönlichen Erfahrungen zu hören, zu schauen, ob sich das mit meinem Geschmack decken könnte und meine Suche nach und nach einzugrenzen, bis nur noch ein paar Geräte übrig bleiben und dann zu versuchen, diese zu hören oder zu kaufen. Ich suche Orientierungen, Richtungen.

Zur Zeit lese ich z.B. über LS Yamaha NS-1000, Pioneer HPM 150, JBl TI10k und andere.

Bei der Zweigwegeidee kam ich auf Cabass Baltic und Thor, kennt diese jemand persönlich.

Selbst wenn dann der Kauf eines älteren Geräts nicht meinen Geschmack trifft, wäre bei einem Wiederverkauf ein ähnlicher Preis zu erzielen.

Marcel, welche JBl hast du denn und an welcher Elektronik?

Hast du oder jemand anders Erfahrungen mit JBL an Mcintosh?

Hab` noch einen sonnigen Tag.

Jürgen

PS - Danke fürs "mitsuchen"

Bei einem derart großen Raum sind Zweiweger allenfalls im Nahfeld erträglich, aber sicher nicht in 4m Entfernung. Für dich wären Raumklänger die richtige Lösung. Nur leider ist so was ziemlich teuer, auch gebraucht.

moin moin jürgen
ist ja wie die never ending story
also spaß beiseite ich würde dir ebenfalls zu ausgewachsenen standlautsprechern raten.zwei wege plus subwoofer verhungert etwas in einem so großen raum.
von den jbl lautsprechern würde ich dir abraten da sie alle mit titankalotten arbeiten und einem dementsprechent scharfen hochtonbereich haben.
was klanglich schön ist sind infinity kappas z.bsp. die 9.2 würde gut bei dir reinpaßen.
ich hatte schon zweimal welche bei mir stehen und war gerade was den hoch-mitteltonbereich angeht sehr zufrieden.
ein paar hpm 150 hatte ich auch schon ist auf jeden fall interessant mit dem statischen plastikhochtöner.jedoch insgesamt waren sie auf dauer nicht so mein fall.
yamahas ns 1000 sind auch interessant und klanglich auch eher im hochton auf der wärmeren seite.
ciao frank

Hallo Frank, danke für deine Antwort.

Bezüglich JBL bin ich eher optimistisch. Momentan schaue ich nach der TI 250 Jubilee. Und falls diese wirklich nicht passt, wäre kaum ein großer Verlust zu erwarten.

Die Infinity Kappa 9.2 kenne ich gar nicht, habe aber ein oder zweimal gelesen, dass sie noch mehr "Discobox" sei als die Jubilee, was jetzt nicht negativ gemeint ist.

Aber vorstellen könnte ich mir die schon.

Jürgen

moin moin jürgen
ich selber hatte auch mal die jbl l 80 lautsprecher welche ebenfalls die titankalotten wie die ti 250 hat.bei genügender dämpfung im hörraum ist das nicht so kritisch und wenn man nicht super laut hört auch nicht.
jedoch ist die auflösung bei den kappas durch den emit in den höhen eine sache für sich. wenn du gelegenheit hast hör dir auch mal die kappas an klingen wirklich nicht schlecht.
entscheident vom klang her ist letztenendlich sowieso dein hörraum und die 250 ti jubilee würde mich auch interessieren.denke ist eine gute wahl
dann auf gut hör
frank

Hallo Jürgen:

Bist Du denn so langsam in der Verstärkerfrage eine
wenig vorangekommen?

Soll es nun ein Klassiker werden oder doch eher
ein Gerät neueren Datums oder gar ein ganz neues?

Wäre mal interessant zu erfahren.

Viele Grüße

Stones

Wenn's denn JBL werden soll, gibt's bestimmt Interessanteres als die TI Serie. Passt wohl auch besser in den Raum.

Gruss
Herbert

Stones schrieb:

Hallo Jürgen: Bist Du denn so langsam in der Verstärkerfrage eine wenig vorangekommen? Soll es nun ein Klassiker werden oder doch eher ein Gerät neueren Datums oder gar ein ganz neues? Wäre mal interessant zu erfahren. Viele Grüße Stones :prost

Hallo Stones,

verstärkermäßig gibt es nicht viel Neues. Habe eine Luxman C-02 und M-02 angeboten bekommen, ich denke über einen neuen Luxman Vollverstärker nach. Heute hat ein Händler Sudgen ins Rennen gebracht, die aber gar nicht kenne.

Am WE werde ich wohl entschieden haben, ob es eine JBL 250TI Jubilee wird. Falls ja, dann wäre ein erster Schritt getan. Ich hoffe nur, dass ich die JBL nicht ständig in Gedanken mit meinen Ayons vergleiche und vielleicht doch unzufrieden werde.

Jürgen

Herbert schrieb:

Wenn's denn JBL werden soll, gibt's bestimmt Interessanteres als die TI Serie. Passt wohl auch besser in den Raum. Gruss Herbert

Hallo Herbert, kennst du die empfohlenen JBL Radialhörner? Ich kann die englischen Texte nicht wirklich lesen.

Jürgen

Hier auch noch mal eine interessante Box von T+A:

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://www.taelektroakustik.de/deu/ta2/ls_criterion/tci_1_re.htm

zweiter_Versuch schrieb:

Hallo Herbert, kennst du die empfohlenen JBL Radialhörner? Ich kann die englischen Texte nicht wirklich lesen. Jürgen

Hallo Jürgen,

Goggle ist Dein Helfer!

Gruss
Herbert

PS: Das Horn passt durch die Richtcharakteristik besser in den grossen Hörraum als übliche HiFi Boxen. Die TI250 und ihre Ableger sind imho nicht sooo die Bringer.

Stones schrieb:

Hier auch noch mal eine interessante Box von T+A: http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem http://www.taelektroakustik.de/deu/ta2/ls_criterion/tci_1_re.htm

Hallo Stones, der liegt doch schon bei fast 5 KEUR. Das wird dann wieder zuviel in der Summe.

Jürgen

Herbert schrieb:

zweiter_Versuch schrieb: Hallo Herbert, kennst du die empfohlenen JBL Radialhörner? Ich kann die englischen Texte nicht wirklich lesen. Jürgen Hallo Jürgen, Goggle ist Dein Helfer! Gruss Herbert PS: Das Horn passt durch die Richtcharakteristik besser in den grossen Hörraum als übliche HiFi Boxen. Die TI250 und ihre Ableger sind imho nicht sooo die Bringer.

Danke, werde wohl mal googeln. Aber kennst du die Hörner persönlich?

Jürgen

Irgendwann vor xx Jahren mal kurz gehört, haben keinen schlechten Eindruck hinterlassen. Interessant ist wie gesagt die Richtcharakteristik der Hörner, die in Deinem Hörraum durch Verringerung der Raumeinflüsse einen grösseren Hörabstand zulassen.

Gruss
Herbert

Den gleichen Effekt haben Flächen, also Elektro- oder Magnetostaten. Leider alles teuer, die JBL sowieso.

Rein informativ für diejenigen, die es wissen wollten:


Ich habe mich jetzt doch für ein neues Gerät entschieden. Es ist ein Vollverstärker von Accuphase ein E-350 geworden. Aber es kommt noch ein Tuner von Revox, ein B-260S dazu. Wird bestimmt eine schöne Mischung von alt und neu.

Sonnige Grüße
Jürgen

Hey:

Dann wünsche ich Dir sehr viel Musikvergnügen mit Deinem neuen Accu.

Viele Grüße

Stones

Hallo Stones, weißt du was das Beste am Accu ist? Bei leisen Lautstärken kann ich durch die Klangregler und die loudness viel "mehr", voller hören, als vorher.

Jürgen

Ebenso meinen Glückwunsch zum Accu !

Tja - die Klangregler an meinem Advance Acoustic vermisse ich schon manchmal ...

Viel Spaß noch - hier und mit Deiner Anlage !

Hallo Armin, danke dafür.

Schein eine harmonische "Ehe" zu sein: Electrocomaniet und Accuphase. Klingt sehr angenehm ohne analytisch zu sein, gar nicht herr oder krell - fast Richtung analog.

Sonnige Grüße

Jürgen

Das kost ne Runde.

Stones schrieb:

Das kost ne Runde. :prost

Warum?

Jürgen

Hallo..

E-350?? Oder ein Tippfehler?? Ich Frage,wegen dem "Klassiker"..

Micha

micha_d schrieb:

Hallo.. E-350?? Oder ein Tippfehler?? Ich Frage,wegen dem "Klassiker".. Micha

Hallo Micha, kein Tippfehler. Es wurde ein nagelneuer E-350. Das habe ich auch nur rein informationshalber mitgeteilt. Es hat mal jemanden interessiert, wie die Reise ausgehen wird. Somit kein Klassiker.

Sonnigen Gruß
Jürgen

Vielleicht wird es ja noch mal einen Klassiker geben.
Z.B. der Kenwood KA - 907.

Viele Grüße

Stones

Der Kenwood passt aber schlecht zum "Accu"...

dann schon die SE-A3 MK2(Technics) oder den Luxman M6000 /M05



mit den entsprechenden Vorverstärkern...dann gibts auch wieder die alten "Vu-Meter"..

Micha

Keine Sorge, ein Auge schaut immer wieder nach einem "alten" Receiver. Ich habe ja schließlich noch ein Zimmer ohne Anlage.

Wenn ein supergut erhaltener Pioneer SX 1280 oder ein Marantz 2330B oder Ähnliches winkt - wer weiß.

Außerdem bekomme ich nächsten Sonntag zu meiner Anlage einen Revox Tuner aus den achziger Jahren.

Schönen Sonntag noch.

Jürgen

Hallo Jürgen:

Ebenfalls ein toller Klassiker, wenn auch kein Receiver, sondern Verstärker von Marantz, ist dieser hier:

http://cgi.ebay.de/M..._trksid=p3286.c0.m14

Beste Grüße

Stones

Kann man bedenkenlos kaufen, stammt von einem gut bekannten Forenmitglied.

Hallo Andisharp:

Welchen Klassiker würdest Du bevorzugen?

1) Den Kenwood KA - 907
2) Den Marantz DC 1300

Mir scheint, daß der Marantz im Gegensatz zum Kenwood
gebraucht überteuert ist.

Vielen Dank im Voraus

Stones

Der Kenwood ist nicht minder überteuert und optisch leider gar nicht der Bringer. Persönlich würde ich keinen von beiden nehmen. Gleichwertige und bessere Geräte gibt es von anderen Herstellern zu günstigeren Preisen. Der Marantz ist aber deutlich seltener, als der Kenwood und hat das für viele Leute schönere Design.

Welche anderen, besseren Klassiker wären das?
Sehr schön rein von der Optik finde ich auch
den Sansui AU-20000.Der wird aber leider weit über
1000 Euro gehandelt.
Ebenfalls der Accuphase E 303X.

Viele Grüße

Stones

Alles Mögliche, jeder Hersteller hat da was im Programm gehabt. Den Sansui halte ich übrigens für einen Blender, außen hui, innen Durchschnitt. Guck mal bei Pioneer Sony und Yamaha.