Alt und super selten in der Bucht !

... das sind schon top LS ... das Finish ... egal ... von mir aus auch verranzt

Warum sollen die 1000 Taler Wert da müsten die für mich doppelt so gut klingen wie die JBL L 90, TI 5000..... was ich mir nicht vorstellen kann.

Tja die Jahreszeit haben alle zu viel Geld und keinen Verstand mehr

Geschmack ... ist eben immer Ansichtssache ... sonst wär´s doch auch langweilig hier!

Ikarus 75,
Überhypt sind die wirklich nicht. Hast Du sie jemals gehört ?
Die Berylliummittel-und Hochtöner klingen wirklich außergewöhnlich gut. Die Verarbeitung des Ebenholfurniers ist excellent. Ich frag mich immer wie die das an den Ecken und Rundungen hinkriegen. Nein, das ist wirklich ein Toplautsprecher. Das muß ich als JBL-Fan neidlos anerkennen.

ichundich,
Bestimmt nicht doppelt so gut, aber ganz klar besser im Mittel-Hochtonbereich als die L90, die ich selber im Wohnzimmer habe. Man kann es schlecht beschreiben, man muß sie mal gehört haben. Mich faszinieren die NS 1000 und ich würde sie mit dem Bass der L90 kombinieren.

ichundich schrieb:

Warum sollen die 1000 Taler Wert da müsten die für mich doppelt so gut klingen wie die JBL L 90, TI 5000..... was ich mir nicht vorstellen kann. Tja die Jahreszeit haben alle zu viel Geld und keinen Verstand mehr :prost

Sie klingen vor allem viel richtiger, ob du dir das nun vorstellen kannst oder nicht.

Ja gegeneinander gehört haben da gebe ich dir recht, wie du schon meintest ist halt eine frage des hörens

@andisharp, richtiger ?

Frage an den JBL Fan?

Habe eben einen satz TLX10 angeboten bekommen, habe sie noch nicht gesehen, sollen Standboxen mit Doppelbass sein, und unter der bespannung ein Gittermuster haben ?
Kann ich da 100€ für ein Paar ungehört geben? (sollen laut eines bekannten dem ich traue Technisch und Optisch Top sein) aber wenn die nicht gut klingen ?

Meinst Du mich ?
Ich habe die nie gehört. Halte allerdings von den Billigserien und neuen Lautsprechern nichts. Ab der TI 5000 und den L-Serien gings für mich stetig bergab.

ein Traum teil!
http://www.ebay.de/i...&hash=item3f116ed460

und viel älter und schöner:
http://www.ebay.de/i...&hash=item416079f742

kommt nur mir der etwas verwarzt vor ?

http://www.ebay.de/i...&hash=item20c030d177

Nö da ist der Widerspruch Hand in Hand...

das sind doch Rostpickel da auf der Rückplatte oder ?

Alt und super selten? Wie wäre es, sich wieder mehr am Threadtitel zu orientieren?

Alt, superselten und ein Klangjuwel wie man es fast nie findet zu so einem günstigen Tarif

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a6df23b29

Diese technisch erlesene Grundig NF2 / NF20 Vollröhren-Endstufe ist klanglich in der 2x15W Klasse kaum zu toppen und wirklich ein BEST BUY. Völlig unterschätzt!

Die Qualität dieser feinen EL84 Endstufe wird von keiner gleichgroßen China Röhren-Endstufe (PushPull Segment) übertroffen...
im Gegenteil.
Die NF2 / 20 fährt die Chinaeimer mit ihren oft zu wenig breitbandigen Mogel-Übertragern regelmäßig in Grund und Boden.
Selbst namhaftesten US Röhrenamps (und Telewatt) gelingt es aus klanglicher und messtechnischer Sicht nicht nennenwert / oder gar nicht eine Distanz zu einer restaurierten voll funktionstüchtigen Grundig NF2 / NF 20 aufzufahren.
Da kann man nehmen was man will. Selbst ein Macintosh 240 275 Luxustubeamp klingt bei kleinen Pegeln (im Rahmen der NF2 Leistung) nicht angenehmer als eine NF2.
Im Gegenteil, der MAC klingt fast steif gegen den Grundig Amp, und ich rede da nicht von MULM sondern echter Musikalität und den schön glänzenden Stimmen und Sax Solos.

Hier kann man es lesen, selbst die extrem teuren LEAK Röhrenwunderwerke und die meisten Ultralinear und Unity Coupled Amps aus den USA haben keine Chance, wenn es um den Klang geht. Die NF2 ist der Standard in der kleinen 2x15W Gegentaktklasse, an der sich andere messen lassen müssen. Ein Glitzergehäuse kann man sich
ja notfalls selber bauen

http://www.tube-clas...ndig%20NF2/NF2De.htm

Viele Grüße

Yorck

Ein seltenes Stück, leider schon zu viele Boxen zu Hause

Mitsubishi Läckerchen!

Yorck schrieb:

http://www.tube-clas...ndig%20NF2/NF2De.htm

http://www.tube-clas...NF2/NF2schematic.jpg

Interessanter schaltungstechnischer Ansatz: Feste Gittervorspannungserzeugung und automatische Gittervorspannungserzeugung kombiniert in einer Endstufe....und dann noch die Phasenumkehrstufe mit Arbeitspunkteinstellung durch den Gitteranlaufstrom....ein sehr großer Schwingschutzwiderstand vor dem Gitter der ersten Stufe....und ein Schaltungsdetail der Gegenkopplung ist auch interessant (Gleichstromweg des Kathodenzweigs der ersten Röhre nur durch die Sekundärwicklung des Ausgangsübertragers). Auch ungewöhnlich: Die 10[A] Sicherung im Heizkreis der Röhren (die ich persönlich - wenn schon Sicherung - eher in die Anodenversorgung gesetzt hätte).

Grüße

Herbert

Ralf_Hoffmann schrieb:

Ich will beim höhren nicht auf so ne graue Telewatt Kiste gucken Gruß Ralf

Hallo Ralf,
genau das ist der Punkt.

Ein Sansui A 111 trifft nun mal den Geschmack von etwa 98% der Hifihörer. Übrigens auch meinen.Damit meine ich "was er sieht".

In der Regel kommr jetzt das Argument, "hören ist viel wichtiger" allers andere ist ja bloß "Design".

Da gehen die Meinungen stark auseinander. Für mich ist beides wichtig.

Gruß
Michael

von_stirliz schrieb:

Ein seltenes Stück, leider schon zu viele Boxen zu Hause Mitsubishi Läckerchen!

Die Lösung mit den Ersatzhochtönern sieht aber schrecklich aus.

monophonic schrieb:

Ralf_Hoffmann schrieb: Ich will beim höhren nicht auf so ne graue Telewatt Kiste gucken Gruß Ralf In der Regel kommr jetzt das Argument, "hören ist viel wichtiger" allers andere ist ja bloß "Design". Gruß Michael

Alle Markenhersteller haben in den letzten Jahrzehnten vortreffliche Verstärker gebaut. Die klanglichen Unterschiede zwischen den Geräten (innerhalb einer Preis/Leistungsklasse) sind nicht groß - da zieht das o.g. Argument für mich nicht.

Musik ist auch Kopfkino , da spielt das Wohlbefinden eine große Rolle. In diesem Fall - Wohlbefinden (auch)durch optische Reize. Bei einem dicken Sansui, Pioneer etc. ist das für mich gegeben, auch wenn die Messwerte vielleicht besser sein könnten.

Oder anders: Ich lass mir doch von techn. Daten nicht vorschreiben, ob ein Gerät für mich gut klingt oder nicht

Gruß
Ralf

Ich kann dir Versichern.... wenn du einen VS 71 hättest, bzw. hören würdest,
wäre das Aussehen sehr schnell shitegol
Ich finde auch, er hat den Charm des Bedienfeldes einer 60er Waschmaschine.
Wenn er nicht in Betrieb ist, leg ich nen Deckchen drüber

Ob die nun super selten sind sei mal dahingestellt, sehr gut sind sie aber.
Richtig, richtig gut.
Und dieses Pärchen könnte ein Schnapp werden:

http://www.ebay.de/i...bb7d2d#ht_500wt_1413

Was man alles so findet, wenn man einen Yamaha Amp sucht...

Hat nicht hier noch jemand einen CA-1000/CA-1010/CA-2000/CA-2010 rumliegen, den er verkaufen möchte?


MfG
Haakon

Und noch was seltenes in sehr schönem Design, klasse Gerät!

http://www.ebay.de/i...c72338#ht_500wt_1413

Hi Herbert,

abseits aller Theorie (die heute viel zu PC simulationslastig ist) erreicht die NF2 Messwerte und Klangqualitäten die absolute Weltklasse sind, ob nun ein heutiger Octave, Welter oder
Leben Audio Tube Amp bei einem Preis von 3000 Euro "theoretisch aufwendiger" gebaut ist, ist sekundär, die Grundig Techniker haben schon gewusst was sie machen, und manchmal ist bescheidener Aufwand der zu allerbesten Ergebnissen führt, mir weitaus lieber als eine
X Seiten füllende Berechnung neuester Verstärkertechnologie
die auf die alten gutmütigen Röhren umgemünzt ist..wenn ich dann sehe dass manche unglaublich komplexe Netzteile mit Elkobatterien die für eine NASA Großrechenanlage genug wären--- dazu zig logikkontrollierte Sand-Stabilisierungen (manche per PIC Controller) für den Heizkreis usw bauen die alten Amps aus den 50s und 60s hingegen mit 50Uf - 20Henry - 50Uf CLC Siebung oder sogar CRC (Und AC Heizung) absolut brummfrei laufen bin ich immer wieder heiter berührt wenn man mir sagt dass das unmöglich sei weil es ein minderwertiges Primitivkonzept ist...Silizium und sehr komplexe Schaltungen in einem Tube Amp müssen nicht zwingend sein

Es ist leicht etwas unglaublich zu verkomplizieren, aber es ist sehr schwer einen großen Anspruch mit simplen Mitteln zu realisieren. Das hatten die alten Röhren-Amp Konstrukteure uns voraus...

Viele Grüße

Yorck

Servus Yorck,

bis auf die Sicherung des Heizkreises (die ich mir als Entwickler tatsächlich gespart hätte - aber: ich kenne die Hintergründe für diese Sicherung natürlich nicht) sprach ich ja wertungsfrei nur von interessanten bzw. ungewöhnlichen Schaltungsdetails....

Grüße

Herbert

Hallo, sorry ich hatte es sarkastisch aufgefasst


Ja die NF2 ist wirklich ein nettes Lehrstück für ein
simples und sehr gut funktionierendes Konzept.
Da steckt eine Menge Ingenieur-Gehirnschmalz drin
mit beschränktem Budget das Beste zu erreichen.
Heutige Entwickler könnne sich daran eine Scheibe
abschneiden, wie ich meine.

Ich mag das Teil!

Viele Grüße

Yorck

Siamac schrieb:

von_stirliz schrieb: Ein seltenes Stück, leider schon zu viele Boxen zu Hause Mitsubishi Läckerchen! Die Lösung mit den Ersatzhochtönern sieht aber schrecklich aus. :(

und das dumme gesülze...

Stullen-Andy schrieb:

und viel älter und schöner: http://www.ebay.de/i...&hash=item416079f742

... die außenliegenden Sicherungen find´ ich nett ... sehr benutzerfreundlich!

nur leider waren die Transistoren meisst schneller wie die trägen sicherungen, daher wenn die sicherungen durch sind, ist meisst dahinter auch ende!

... schade, die Idee ist gut!

Schwarz mit Holz gefällt mir

Der Pioneer SX-1980 hat offensichtlich eine spendable Anhängerschaft, liegt jetzt schon über 2000 Euro:

http://www.ebay.de/i...D4951246373340399856

oder der wird gerade abgeschirmt

Immer wieder herrlich anzuschauen der Sansui Eight Deluxe

http://www.ebay.de/i...D4951247425334950538

Wer nicht gerade ein Stadion oder einen Acker beschallen muß, der braucht auch keinen SX-1980.

Wer aber andere Defizite zu kompensieren hat, für den ist so ein Monster natürlich unverzichtbar.

Aber im Grunde ist so ein SX-1980 genauso überflüssig wie ein Maybach auf einem Opel-Treffen. Das beste Auto auffm Platz, aber irgendwie das Thema verfehlt.

Wenn man ihn "günstig" bekommt, gerne. aber was man dafür für anderes schönes und gutes Hifi bekommt. Zumal der Tuner in dem Brocken nicht den Preis wert ist, damals wie heute.

Also wer jetzt unbedingt Wert darauf legt. Aber sagen wir mal das ding geht am ende für echte 4mille weg.

Was bekommt man da schon für tolle Monoblöcke wenn man nicht immer gleich den erstbesten Schwizz kauft?

Ariston RD-40DC - normale Version ohne Pitch, ohne Schraubklemme, ohne original Matte und ohne Stroboscheibe:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1426.l2649

Ein sehr schöner Receiver:
http://www.ebay.de/i...ea4544#ht_500wt_1413

Und noch einer:
http://www.ebay.de/i...c01d6a#ht_500wt_1413

Den habe ich mal gehört, sehr gutes Gerät, wohl zum Schleuderpreis zu bekommen.

Siamac schrieb:

Ariston RD-40DC - normale Version ohne Pitch, ohne Schraubklemme, ohne original Matte und ohne Stroboscheibe: http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1426.l2649

Also, den habe ich mal im Auktionshaus geschossen, da ein Dynavector DV-505 drauf montiert war. Den DV-505 habe ich noch, aber den Ariston fand ich nicht so doll und habe mich davon wieder schnell getrennt. Ich stehe eigentlich auf englisches Hifi a la Quad, Leak, Spendor etc, aber Ariston halte ich ebenso wie die alten Transrotoren für glatte Fehlkonstruktionen. Da wurde zu viel auf die Optik geachtet.

Gruß

Andreas

Och, der Ariston RD-80 ist eine günstige Linn LP-12 Alternative.

die hat ein bekannter auch, die haben ein schönen warmen klang, und Optisch auch recht schön.
Die sicken dürften aber wenn mal bedarf ist schlecht Original zu erneuern sein!

http://www.ebay.de/i...&hash=item41607b4b8d

Fhtagn! schrieb:

Och, der Ariston RD-80 ist eine günstige Linn LP-12 Alternative.

Kunststück, beide basieren auf dem Ariston RD-11, wobei der RD-80 nach dem LP-12 kam und sich an diesem ebenfalls konstruktiv stark orientiert.
Aber das weißt Du vermutlich selbst.

Ich hatte noch nie einen Riementriebler, der ohne Pitch, die exacte Geschwindigkeit eingehalten hat. ( Egal ob mit neuem Riemen oder altem, weder Thorens, Garrard, Philips noch Pioneer oder Rega ...).
Daher wenn Riemenangetrieben, dann nur mit Pitchcontrol.

Haben ja die meisten Dual, Ariston RD-40 DC Master Laufwerk, Pioneer PL-61 ....)

Siamac schrieb:

von_stirliz schrieb: Ein seltenes Stück, leider schon zu viele Boxen zu Hause Mitsubishi Läckerchen! Die Lösung mit den Ersatzhochtönern sieht aber schrecklich aus. :(

Das stimmt - sieht nicht so toll aus, wobei ich hab schon viel "schönere" Lösungen gesehen Mit der Abdeckung sollte nicht so störend sein. Meiner Meinung nach, wichtiger ist das die Gehäuse selbst noch intakt sind (laut Verkäufer. es wurden keine zusätzliche Löcher gebohrt) - also mit etwas Glück und Geduld kriegt man bestimmt ein Paar Originalhochtöner in der Buchte.

Pah, dat ist doch nix

Soooo muss dat aussehn...



Nö, ist nicht von mir, die hab ich schon so geschenkt bekommen.

http://www.ebay.de/i...&hash=item19cbdedd02

Wer rettet den sehr gut klingenden Unitra-Renkforce SA 9120 Verstärker?

Klanglich ein echtes Highlight und technisch sehr schön und aufwendig gebaut, gutes Phonoteil. Wer ihn hat, braucht
aus klanglicher Sicht nichts anderes mehr.

Evtl ist nur der Ein-Schalter oder Brückengleichrichter hin? Baster vor.

Der schöne flache MU-Metall-geschirmte
ISKRA Schnittbandkerntrafo (UDSSR) und die vielen Styroflexkondensatoren (Phonoteil, Klangregelung )
sind schon teurer als das Teil hier kostet.


Unitra-Renkforce SA 9120

Unitra Spitzenlautsprecherchassis mit Alugusskorb

GDN 16/10 AlNiCo Tieftöner

http://www.ebay.de/i...&hash=item58914f5bbc

Viele Grüße

Yorck

Was heißt eigentlich dieses AINiCo?

http://www.magnete-welter.de/html/ainico_-__guss_.html

Echtes Spitzenangebot,
und mal nicht eine der heute aus Hype überteuerten Marken à la Marantz oder Luxman oder Sansui für die drei Groschen, selbst mit Porto + Zoll, die der hier kostet, kann man den nicht selber bauen in auch nur einer annähernd gleichen Qualität.
Dafür gibts nicht mal die New Old Stock Röhren geschweigedenn die magischen Bänder von Sylvania/Philips.

http://www.ebay.com/...&hash=item2eba18688b

Hier mal lesen

Da hat einer die absolut in Neuzustand versetzt:

http://www.hifi-stud...son_Fielding-340.htm

So schön kann man den aufpolieren





Wunderschöne Madison Fielding 340
Stereo Triodenröhrenvorstufe mit 6x ECC83
und zwei magischen Bändern zur Aussteuerungsanzeige.

Wurde in kleinster Stückzahl in Bing Crosbys Radiofirma"Crosby Labs - New York" ca 1959-60 gebaut





Ich habe die gleiche ein sehr schönes und vollkommen gleichstromgeheiztes Teil, dazu auch noch ab Werk für 50 und 60 HZ Netzfrequenz zertifiziert...bedeutet mit 110V Vorschalttrafo bei uns an 230V 50HZ betreibbar es muß kein neuer teurer Netztrafo gesucht werden, da der Trafokern groß genug ist für die hier andere Netzfrequenz.
(USA hat 60HZ)

Diese Vorstufe hat mehrere unterschiedliche Phono Entzerrkurven (Röhrenphono mit ECC83 klingt exzellent).
Die Frontplatte besteht aus klargelacktem und graviertem
Messing....das was hier angelaufen ist lässt sich wieder
strahlend polieren wenn man vorsichtig die Klarlackschicht entfernt..da die Schrift graviert ist lässt sich evtl ausgewaschene schwarze Farbe in den Namensschriftzügen und
Beschriftungen der Knöpfe wieder füllen mit einer ganz feinen Kanüle oder feinstem Retuschepinsel und schwarzer gut verdünnter Autofarbe.

Dieses Gerät war seinerzeit genauso teuer und exclusiv wie die etwas bekannteren Citation 1 von Harman Kardon und Macintosh und Marantz 7 Vorstufen....

Gegen diese erstklassig konstruierten Klassiker

kann man
den Chinaröhrenrumpel getrost vergessen, selbst wenn da heutige High End Guru-Namen draufstehen und die Edelpresse sie dumm und dämlich lobt...

Wer dann nochmal einige hundert Euro in ein schmuckes Holzhäuschen stecken will, dem kann man hinterher zu einem wahren Schmuckstück gratulieren...einige Schreiner sind bloß was teuer, also nicht über 1000 Euro für eine Holzkiste aus der Nase leiern lassen, mir sind einige dubiose Angebote unterbreitet worden, da schlackert man mit den Ohren...




Viele Grüße

Yorck

Ein schönes Gerät in einem traurigen Zustand.

Ob man den wirklich wieder so hinbekommt ist die entscheidende Frage. Kommt wohl nur für einen absoluten Liebhaber in Frage.