| HIFI-FORUM » Stereo » Hifi-Klassiker » Der "Was ist mein Hifi- Krempel wert?" T... | |
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 20 . 30 . 40 . 50 . 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 . 70 . 80 . 90 . 100 .. Letzte |nächste| 
			|  | ||||
| Der "Was ist mein Hifi- Krempel wert?" Thread+A -A | ||||
| Autor | 
 | |||
| 
                                                EdwinD                         Neuling | #2803
                    erstellt: 13. Apr 2008, 17:57   | |||
| 
 
 Ich habe vorhin mal schnell ein paar Bilder vom Musical Fidelity P-170 gemacht:  http://666kb.com/i/axrwrg0oliw1bw09l.jpg  http://666kb.com/i/axrwtx87xuz6v15cp.jpg  http://666kb.com/i/axrwubjgvb4umxf15.jpg Greets, Ed [Beitrag von EdwinD am 13. Apr 2008, 18:03 bearbeitet] | ||||
| 
                                                Dr.Ido                         Ist häufiger hier | #2804
                    erstellt: 13. Apr 2008, 18:06   | |||
| @zaunkOenig: Da hab ich nur ein Problem: Die Boxen stehen bei meinen Eltern und müssen dort raus. Ich selbst bin Student und wohne in einer WG. Mein Zimmer ist nur 15 qm groß. Deshalb hab ich z.B. auch kein Fernsehr. Einfach kein Platz da. Deshalb werd ich sie leider verkaufen müssen. Jetzt muß ich dann sobald ich nächstes Wochenende zu meinen Eltern fahre mal testen in wie weit die Dinger noch funktionsfähig sind. | ||||
|  | ||||
| 
                                                Dynacophil                         Gesperrt | #2805
                    erstellt: 13. Apr 2008, 18:15   | |||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2806
                    erstellt: 13. Apr 2008, 18:47   | |||
| 
 
 Kenn ich. Bin noch nicht draußen, aber auf dem Sprung. Und mein Zimmer hier ist auch nicht sonderlich groß. Habs heute klug gemacht und meinem Vater einen Saba nächst Boxen und ein Tapedeck angedreht, jetzt hab ich wieder weniger Zeugs in meiner Rumpelecke stehen. Wobei, ein Telefunken RC-760 hat sich testweise mit mir auf den Rückweg gemacht   | ||||
| 
                                                EdwinD                         Neuling | #2807
                    erstellt: 13. Apr 2008, 18:53   | |||
| 
 
 Ist denn der P-170 mit der roten Umrandung und meiner mit der schwarzen Frontplatte das gleiche Modell, oder gibt es da Unterschiede???? Greets, Ed. | ||||
| 
                                                Dynacophil                         Gesperrt | #2808
                    erstellt: 13. Apr 2008, 19:08   | |||
| vllht nur ne optische retusche, vielleicht aber mehr, k.A. frag doch bei Musical Fidelity Limited 24-26 Fulton Road Fulton Road Wembley Middlesex HA9 0TF United Kingdom Tel: +44 (0)20 8900 2866 Fax: +44 (0)20 8900 2983 nach... | ||||
| 
                                                Flörchi                         Inventar | #2809
                    erstellt: 14. Apr 2008, 14:52   | |||
| Hab hier einen Technics SU-V707. Habe keine Angebote in der Bucht gefunden. Siehe auch bitte meinen anderen Thread zu diesem Thema:  http://www.hifi-foru...m_id=84&thread=12124 Leider wie gesagt defekt. Aber falls jemand weiß was mit ihm los ist kan er sich natürlich bei mir melden.(Bitte,bitte,bitte  ) Im Biete Archiv hab ich ein Angebot gefunden aber niemand hat sich gemeldet. [Beitrag von Flörchi am 14. Apr 2008, 14:56 bearbeitet] | ||||
| 
                                                Son-Goku                         Inventar | #2810
                    erstellt: 15. Apr 2008, 18:39   | |||
| hallo hätte hier ne Harman Kardon HK 870 Endstufe und Vorstufe Citation 21.Wird überholt von Hifi Zeile was kann ich nach der überholung der geräte verlangen? mfg Mario [Beitrag von Son-Goku am 15. Apr 2008, 18:49 bearbeitet] | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2811
                    erstellt: 15. Apr 2008, 19:09   | |||
| Vermutlich nicht mehr als vor der Überholung. Die Differenz für die Arbeiten kriegst du nicht rein, ausser du zahlst fürs Überholen nicht den regulären Preis. Die ebay-beendete-Aktionen Suche ist super  Letzte Endstufe ging für 275 weg, die für 380 verkauft sich momentan nicht. | ||||
| 
                                                marco18logitech                         Stammgast | #2812
                    erstellt: 16. Apr 2008, 15:00   | |||
| Hey, hab aufm dachboden meine alte technics anlage gefunden, wollte mal wissen was alles so wert ist verstärker:Su-v550 class aa radio: ST-610 cd player: SL-P202A Tapedeck: RS-m215 könnt ihr mir ungefähr sagen, was ich dafür noch bekommen kannnn | ||||
| 
                                                Schwergewicht                         Inventar | #2813
                    erstellt: 16. Apr 2008, 15:14   | |||
| 
 
 Hallo, der Verstärker sollte im Sofortkauf bei Ebay mit mehreren guten Bildern zwischen 50 - 69 Euro bringen, der Tuner um die 20 im Sofortkauf, der Player und das Tape liegen im einstelligen Eurobereich.   | ||||
| 
                                                sound_of_peace                         Inventar | #2814
                    erstellt: 16. Apr 2008, 15:17   | |||
| 
                                                Flörchi                         Inventar | #2815
                    erstellt: 16. Apr 2008, 15:27   | |||
| 
 
 Hat denn jemand eine Idee was ich für den Verstärker bekommen könnte wenn er nicht defekt wäre...? | ||||
| 
                                                andisharp                         Hat sich gelöscht | #2816
                    erstellt: 16. Apr 2008, 21:20   | |||
| Nicht sonderlich viel.                                        | ||||
| 
                                                Flörchi                         Inventar | #2817
                    erstellt: 17. Apr 2008, 09:20   | |||
| Danke, jetzt weiß ich bescheid...   | ||||
| 
                                                MC_Shimmy                         Inventar | #2818
                    erstellt: 17. Apr 2008, 09:28   | |||
| @Flörchi Also ich sach' mal: 40-60 € je nach Präsentation. Silberne bringen mehr als schwarzbraune. Aber Ausnahmen sind bei Ebay die Regel. Gruß Martin P.S. Wer selber googelt oder nach abgelaufenen Auktionen sucht, muß sich nicht über dumme Antworten ärgern. [Beitrag von MC_Shimmy am 17. Apr 2008, 10:23 bearbeitet] | ||||
| 
                                                Schwergewicht                         Inventar | #2819
                    erstellt: 17. Apr 2008, 09:54   | |||
| Hallo, im Sofortkauf wären für eine 707 Flunder auch noch 79,-- oder 89,-- Euro möglich, war ja immerhin das Spitzengerät dieser imho optisch und vor allen Dingen klanglich schlechten Serie. Voraussetzung sind gute Bilder und einwandfreie, nicht abgebrochene Lautsprecheranschlüsse (Schwachpunkt dieser Serie). Der "kleinere Bruder" 505 aus dieser Serie brachte zuletzt 46,50 Euro.  http://cgi.ebay.at/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem   [Beitrag von Schwergewicht am 17. Apr 2008, 09:56 bearbeitet] | ||||
| 
                                                Flörchi                         Inventar | #2820
                    erstellt: 17. Apr 2008, 10:54   | |||
| Hätte ich bei ebay einnen Verstärker gefunden würde ich hier nicht schreiben   . Kenne mich da aber nicht so aus. Dass man auch nach abgelaufenen Auktionen suchen kann wusste ich nicht. Naja...optisch ist er nicht mehr der bringer. Die LS-Anschlüsse sind alle ok. Aber leider hatte ich eines Tages den input-selector in der Hand  . Für den Partykeller müsste das Ding aber mehr als nur gut sein. Das Netzteil hat 550 Watt und ich denke 2x 100-130 Watt Sinus sind ganz locker drin. | ||||
| 
                                                poeschi                         Neuling | #2821
                    erstellt: 17. Apr 2008, 22:11   | |||
| Hallo, ich habe einen voll funktionsfähigen Sony TAE-8450 Vorverstärker mit den berühmten V-FETs und eine TAN-8250 Endstufe, die mir durchgebrannt ist (reparabel aber teuer wg. seltener Ersatzteile). Beides würde ich gern verkaufen und habe auch schon einen Interessenten. Leider sind die Dinger so selten, dass ich im Netz keine Auktionen oder Gebrauchtpreise finde. Ich würde lieber an einen Liebhaber verkaufen, der diese Geräte zu schätzen weiß als sie bei Ebay einzustellen. Kann mir hier irgendjemand einen Anhaltspunkt geben? Bin für jeden Hinweis dankbar!  [img=http://img260.imageshack.us/img260/3536/pict0176pe7.jpg] Gruß, poeschi [Beitrag von poeschi am 18. Apr 2008, 08:00 bearbeitet] | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2822
                    erstellt: 18. Apr 2008, 02:02   | |||
| Für den defekten Link gibts nen Cent von mir     | ||||
| 
                                                poeschi                         Neuling | #2823
                    erstellt: 18. Apr 2008, 08:01   | |||
| 
 
 Ups, danke für den Tipp - es war spät! Ist jetzt gefixt | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2824
                    erstellt: 18. Apr 2008, 12:23   | |||
| Schöne Geräte, gefallen mir. 3148 DM Neupreis für den TAE-8450 hast du schon gefunden? | ||||
| 
                                                poeschi                         Neuling | #2825
                    erstellt: 18. Apr 2008, 13:34   | |||
| 
 
 Ja, danke! Und ein paar nette Links mit Zusatzinfos auch noch:  http://www.multi.fi/~samppo/tae8450_brochure.html -> hier steht nochmal explizit, dass die beiden TAE-8450 und TAN-8250 für die Zusammenarbeit gemacht sind    http://www.thevintageknob.org/SONY/sonyvault/TAE8450/TAE8450.html -> auch eine nette Übersicht über den TAE-8450  http://www.multi.fi/~samppo/hifi.htm -> Weiterführende Infos zu den Sony-Komponenten (z.B. zur V-FET Technologie) Aber Infos über den Neurpreis sind leichter zu finden als Infos über den aktuellen Liebhaberpreis   [Beitrag von poeschi am 18. Apr 2008, 13:35 bearbeitet] | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2826
                    erstellt: 18. Apr 2008, 13:42   | |||
| Japps, hab auf die schnelle auch nichts gefunden. Die Geräte sollte man reparieren und selber lieb haben, anstatt sie zu verkaufen   | ||||
| 
                                                poeschi                         Neuling | #2827
                    erstellt: 18. Apr 2008, 14:13   | |||
| 
 
 Du hast absolut Recht, aber ich hatte die Endstufe schon bei einem Hifi-Experten zum Kostenvoranschlag. Die haben sie eingeschickt und als "nicht reparabel" nach 6 Wochen zurückgesendet. Sie haben die benötigten Ersatzteile nicht gefunden.   Dann habe ich mir eben einen neuen Receiver gekauft. Und jetzt habe ich zu wenig Platz. Das Beste kommt noch: per Zufall habe ich den Laden "Die Röhre" entdeckt und die Endstufe nochmal dort checken lassen. Ergebnis: ist reparabel, kostet aber ca. 600 Euro allein an Ersatzteilen + Reparaturkosten. Das ist zu viel für mich und Platz habe ich auch nicht mehr ausreichend. Dann lieber an einen Liebhaber (mit Platz). Angeboten hat mir der Besitzer des Ladens 350 Euro für beide Komponenten zusammen. Ich weiß aber nicht, ob das realistisch ist. Das einzige, was ich gefunden habe, ist eine amerikanische eBay-Auktion, wo ein TAE-8450 für ca. 300$ wegging und ein Forum in Amerika, (Audiokarma), in dem beschrieben wird, dass ein TAE-8450 12 Stunden vor Auktionsende bei ca. 550$ stand.  http://www.audiokarm...ht=tae-8450+TAN-8550 So, was kann ich aber hier in Deutschland von einem Liebhaber verlangen, was nicht zu weit geht?   | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2828
                    erstellt: 18. Apr 2008, 15:26   | |||
| Tja ich weiß ja nicht... Hast du dich schon mal an  dieses Forenmitglied gewendet? 4 Monate inaktiv, aber vllt antwortet er ja auf eine PN. | ||||
| 
                                                poeschi                         Neuling | #2829
                    erstellt: 18. Apr 2008, 16:06   | |||
| 
 
 Ja, habe ich gemacht. Ich weiß aber auch nicht, was ich ihm sagen soll, was ich mir preislich vorstelle, da ich nicht in der Materie bin. Ich will weder jemand anderen, noch mich selbst übervorteilen. | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2830
                    erstellt: 18. Apr 2008, 16:09   | |||
| Frag ihn doch mal, was er dafür bezahlen würde.                                        | ||||
| 
                                                Colddie                         Ist häufiger hier | #2831
                    erstellt: 19. Apr 2008, 10:05   | |||
| Hallo  Was ist eigentlich ein Hitachi HMA 8300 noch wert ? Gerät hat am deckel ein paar grössere kratzer und unten an der front auch einen kratzer Technisch ist das gerät im guten zustand .  http://img338.imageshack.us/img338/4308/img0539nh7.jpg | ||||
| 
                                                Xplicit                         Neuling | #2832
                    erstellt: 19. Apr 2008, 18:51   | |||
| Ich habe 2 Rohde & Schwarz EU6201 bekommen. Ich möchte es verkaufen, aber wieviel sind sie Wert? | ||||
| 
                                                SuperTouring518D                         Neuling | #2833
                    erstellt: 21. Apr 2008, 17:14   | |||
| Hallo, hab mich nur deswegen angemeldet, weil keine Infos bei Google gefunden (ja das ist schwer vorstellbar): ein ITT SuperTouring 518D -abnehmbare Boxen - Tuner - 2x Tape mit Highspeed Dubbing - 40 W PMPO - Equalizer - "Dolby System" - Netz oder Batterie Ich weiß ja nicht mal wie alt das Teil ist. Optisch und Technisch in einwandfreiem Zustand, keine abgebrochenen Knöpfe oder so. Danke für Antworten MfG Franz | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2834
                    erstellt: 21. Apr 2008, 17:23   | |||
| Foto?                                        | ||||
| 
                                                Xplicit                         Neuling | #2835
                    erstellt: 21. Apr 2008, 17:30   | |||
| 
                                                SuperTouring518D                         Neuling | #2836
                    erstellt: 21. Apr 2008, 17:39   | |||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2837
                    erstellt: 21. Apr 2008, 17:58   | |||
| Frag mal im Ghettoblaster-Thread nach, vielleicht kennt da irgendwer das Gerät. Wobei die dort mehr auf Japaner und Amerikaner abfahren    | ||||
| 
                                                SuperTouring518D                         Neuling | #2838
                    erstellt: 21. Apr 2008, 18:01   | |||
| Danke für den Tip   edit: okay letzter post dort im november   [Beitrag von SuperTouring518D am 21. Apr 2008, 18:11 bearbeitet] | ||||
| 
                                                classic.franky                         Inventar | #2839
                    erstellt: 21. Apr 2008, 21:29   | |||
| 
 
 #158 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:35:  http://www.hifi-foru...=84&thread=11018&z=4 | ||||
| 
                                                Maliq                         Inventar | #2840
                    erstellt: 23. Apr 2008, 08:44   | |||
| Hallo zusammen! Ich hab hier noch ein altes Tapedeck mit der Bezeichnung: JVC KD-D2 Da ich keine Tapes mehr höre, will ich es an jemanden veräußern, der damit noch was anfangen kann und Freude dran hat. Wieviel kann man denn dafür noch verlangen? Der Zustand ist gut bis sehr gut. Danke schonmal! | ||||
| 
                                                dschaen81                         Stammgast | #2841
                    erstellt: 23. Apr 2008, 09:13   | |||
| In der Schweinebucht sind diesen Monat zwei Stück verkauft worden. Das eine für einen Euro, das andere für 15. Hilft vielleicht als Richtwert. | ||||
| 
                                                Maliq                         Inventar | #2842
                    erstellt: 23. Apr 2008, 09:30   | |||
| .... Hey danke für die Antwort! Also 20,-€ Sofort-Kauf!     In dieser Größenordnung hatte ich auch ungefähr gedacht. | ||||
| 
                                                DavidHauser                         Stammgast | #2843
                    erstellt: 23. Apr 2008, 15:43   | |||
| Heeyy hab beim Entrümpeln einen CD615 gefunden was ist der denn wert? ist echt noch in einem Top-Zustand. mfg | ||||
| 
                                                sound_of_peace                         Inventar | #2844
                    erstellt: 23. Apr 2008, 17:40   | |||
| Was für ein Laufwerk ist denn darin verbaut? Ist die Lade aus Metall? | ||||
| 
                                                sCHLOMO_sCHLEMIER                         Stammgast | #2845
                    erstellt: 24. Apr 2008, 23:37   | |||
| da mein eigenes topic dafür geschlossen wurde, versuche ich es hier noch einmal. es geht wirklich nur um die wertfrage. kein verkauf oder sonstiges !!! technics dvd a10 in champagner ? was könnte der noch wert sein ? mfg | ||||
| 
                                                Dynacophil                         Gesperrt | #2846
                    erstellt: 25. Apr 2008, 07:00   | |||
| 
 
 fürwahr ein ECHTER Klassiker... | ||||
| 
                                                schnapsmax                         Stammgast | #2847
                    erstellt: 25. Apr 2008, 09:56   | |||
| Servus Leute, bin da eben in einem Kundenkeller über ein paar eingestaubte Geräte gestolpert, die ich für meinen Filius erstehen könnte / möchte. Technics: CDP SL-P212A, Integrated Amp (Class AA) SU-V460, Plattendreher SL-QX 300, Tuner ST-G 450, Tape RSB 555, Boxen JVC SP-E31 (3 Wege) hat jemand von euch einen Schimmer, was ich dafür berappen darf? Die Geräte stehen seit geraumer Zeit in einem Keller und sind entsprechend eingestaubt. Schon mal merci für die hoffentlich folgenden Infos Max | ||||
| 
                                                sCHLOMO_sCHLEMIER                         Stammgast | #2848
                    erstellt: 25. Apr 2008, 13:24   | |||
| 
 
 ja, lol. hab nach dem abschicken der nachricht gesehen, das dies das audioforum ist... | ||||
| 
                                                zaunk0enig                         Inventar | #2849
                    erstellt: 25. Apr 2008, 13:47   | |||
| Und es ist sogar das Hifi-Klassiker Forum    | ||||
| 
                                                Schwergewicht                         Inventar | #2850
                    erstellt: 25. Apr 2008, 13:58   | |||
| 
 
 Hallo, der CD-Player, Tuner, Tape und die Boxen sind im Einstelligen Eurobereich angesiedelt, den Verstärker würde ich mit 35,-- Euro ansetzen, den Plattenspieler mit 20,--. Also komplett 50,-- Euro unter Freunden bis imho höchstens um die 80,-- Euro. Die Komponenten gehören zu guten "Einsteigergeräten" aus den 80ern.   | ||||
| 
                                                fragdy                         Stammgast | #2851
                    erstellt: 26. Apr 2008, 15:42   | |||
| Ich wollte mal fragen, was ein Thorens TD 166 spezial ungefähr wert ist. Ich könnte einen in schöner Kirsch(?)-Zarge evtl. bekommen (Flohmarkt). Soll sich 70 € kosten. Braucht einen neuen Riemen und die Bodenkante ist ein bisschen angestoßen. Lohnt sich das? Viele Dank.   | ||||
| 
                                                raphael.t                         Inventar | #2852
                    erstellt: 27. Apr 2008, 09:07   | |||
| Hallo Leute! Ich frage euch, was ein schöner Pioneer Blauauge 9800 Verstärker in einem HIFI-Laden kosten darf. Ich mache mir keine Illusionen, denn für irgendeinen Tuner, der daneben steht (nicht PIo) wollen sie 199,-. Am Pioneer Verstärker steht jedoch kein Preisschild. Grüße Raphael | ||||
| 
                                                Compu-Doc                         Inventar | #2853
                    erstellt: 27. Apr 2008, 09:59   | |||
| 
 
  klick~  ~klack | ||||
| 
 | ||||
|  | ||||
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste .. 20 . 30 . 40 . 50 . 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 . 70 . 80 . 90 . 100 .. Letzte |nächste| 
        
            
            
        
	            | Das könnte Dich auch interessieren: | 
| Der "Was war mein Hifi- Krempel wert?" Thread Curd am 11.07.2009 – Letzte Antwort am 25.07.2009 – 5 Beiträge | 
| mein eigener "was ist mein hifi (nicht krempel) wert?" isegal-niemand am 01.03.2007 – Letzte Antwort am 01.03.2007 – 2 Beiträge | 
| Klappzahlenwecker und anderer Vintage-Krempel CyberSeb am 03.06.2009 – Letzte Antwort am 09.06.2020 – 154 Beiträge | 
| Sansui C-77 u Sansui T-77 noch was Wert? portus67 am 15.05.2009 – Letzte Antwort am 17.05.2009 – 14 Beiträge | 
| Acoustic Research Amp - wieviel noch wert? the_korn am 21.04.2009 – Letzte Antwort am 26.04.2009 – 6 Beiträge | 
| Der Preisbarometer-Thread Friedensreich am 07.01.2007 – Letzte Antwort am 09.01.2007 – 84 Beiträge | 
| Was ist meine Hifi-Anlage noch wert <<Chris>> am 27.10.2008 – Letzte Antwort am 27.10.2008 – 3 Beiträge | 
| Erzielte Auktionspreise auf Ebay ! wuahhwuahh am 19.09.2008 – Letzte Antwort am 28.09.2008 – 50 Beiträge | 
| Der wirkliche Hifi -Raritäten-Thread hifibrötchen am 21.02.2006 – Letzte Antwort am 04.07.2009 – 68 Beiträge | 
| HiFi 1984-87 Thread Stullen-Andy am 25.02.2006 – Letzte Antwort am 17.03.2006 – 24 Beiträge | 
Anzeige
        Produkte in diesem Thread
         
                
    
    
Aktuelle Aktion
        Top 10 Threads in Hifi-Klassiker der letzten 7 Tage
         
        
    
    - Wie erkenne ich defekte Feinsicherungen
- Ghettoblaster - welcher hat den besten Klang?
- JBL LX-155
- Best of Arcus - oder: wo bleibt der Arcus-Liebhaber-Thread?
- Onkyo SC-1500 vs. Yamaha NS-2000
- Übersicht aller älteren Philips CD Player
- Kaufberatung: Hi-Fi Verstärker der 70 bzw. 80 Jahre
- Weltempfänger - bloß welcher?
- Lautsprecher Cabasse Goelette M2
- Sony WM-6DC wirklich gut?
        Top 10 Threads in Hifi-Klassiker der letzten 50 Tage
         
        
    
    - Wie erkenne ich defekte Feinsicherungen
- Ghettoblaster - welcher hat den besten Klang?
- JBL LX-155
- Best of Arcus - oder: wo bleibt der Arcus-Liebhaber-Thread?
- Onkyo SC-1500 vs. Yamaha NS-2000
- Übersicht aller älteren Philips CD Player
- Kaufberatung: Hi-Fi Verstärker der 70 bzw. 80 Jahre
- Weltempfänger - bloß welcher?
- Lautsprecher Cabasse Goelette M2
- Sony WM-6DC wirklich gut?
        Top 10 Suchanfragen
         
        
    
    
        Forumsstatistik
         
        
    
    
    - Registrierte Mitglieder930.233 ( Heute: 8 )
- Neuestes Mitgliedcarlogipps
- Gesamtzahl an Themen1.562.239
- Gesamtzahl an Beiträgen21.796.414
 
                                                                 #2803
                    erstellt: 13. Apr 2008,
                    #2803
                    erstellt: 13. Apr 2008,  #2823
                    erstellt: 18. Apr 2008,
                    #2823
                    erstellt: 18. Apr 2008, 














