Die Lautsprecherfrage...mal wieder!

Und kleinere modelle dieser Zeit? Wie siehts da aus...?
also wenn´s 400 mücken sind dann ist ja noch besser aber es muss leiderleider kleiner sein!

[quote="hohesZiel"][quote="Wraeththu"]du gehörst wohl nicht zu diesen Leuten...dazu braucht man wohl nix mehr schreiben.[/Quote]

Nee, brauchst Du wirklich nicht... eher lieber lesen, lesen, lesen.

Empfehle Dir als Einstieg den Stark: Lautsprecherbau.
Da kannst Du Dich vielleicht erst einmal in die absoluten Grundlagen einlesen, bevor Du solche ungemein inhaltsschweren postings von Dir gibst wie bspw:



[quote]
Klar..die Leute Bei Kenwood waren damals alle doof..verstehe schon[/quote]

WElch tolle Argumente... spricht wirklich für profunde kenntnisse der Materie... *ROTFL*

Also - für ihre Lautsprecher sind die bei Kennwood ganz sicherlich nicht berühmt...[/quote]


Das Buch solltest du viellecht erst einmal lesen.
Ach wie leibe ich oberschlaue Leute wie Dich, die immer alles besser wissen obwohl sie selbst keine Ahnung haben...und wenns denn einer Merkt, dann werden sie gleich beleidigend.
Wie als bist du eigentlich...14?
älter sicher nicht

und damit es hier mal wieder bach to topic geht empfehle ich jetzt noch mal einen Lautsprecher, den ich selber habe und der auch prima zu einem grossen Marantz passt.

Und zwar die Celestion Ditton 662, oder die Regalvariante 442.

Sind vom Design her ganz Klassisch und vom Klang hervorragend.
Meine habe ich vor etwa 2 jahren jeweils für 120 euro und für 60 Euro gekauft..ein kauf den ich bis heute nicht bereut habe.

wenn man den Platz dafür hat sehr empfehlenswert.

@ waeththru

Das Buch solltest du viellecht erst einmal lesen. Ach wie leibe ich oberschlaue Leute wie Dich, die immer alles besser wissen obwohl sie selbst keine Ahnung haben...und wenns denn einer Merkt, dann werden sie gleich beleidigend. Wie als bist du eigentlich...14? älter sicher nicht

nur als abschliessende Bemerkung:

Deinem Avatarbild zufolge könnte ich Dein vater sein, meine ersten selbstbauboxen habe ich ungefähr 1977 gebaut (da warst Du vermutlich noch im flüssigen Aggregatzustand ) und den Stark habe ich nicht nur mehrfach gelesen, sondern im Gegensatz zu Dir auch verstanden.

Und Deine persönliche Anmache kannste Dir sparen.

Es besser zu wissen als Du ist offensichtlich kein Kunststück.

Und "merken" tust Du glaube ich nicht so schrecklich viel.... jedenfalls weniger als Du Deiner persönlichen Einschätzung nach zu glauben scheinst...

Deine "erwachsenen" Interessen gehen ja laut deinem Profil in andere Richtungen:

Sonstige Hobbies: Klassische Architektur, Gothic, Vampirismus, Literatur

und nun wieder on-topic....

Ruhe im Karton, alle beide

Sind wir im Kindergarten hier ?

Au weia,
wird immer besser!!

jochen

Hallo,

@telefünkchen
Ja bist Du denn verrückt Deinen Telefunken-Tuner STT 1 - Modifiziert- zu verschleudern? Und da hatte ich dir offenen Herzens geglaubt das die Verkaufssaison beendet ist - da hat ja schon das Schleifpapier mehr gekostet, für diese paar Kröten hätte ich ihn auch als Spiegel fürs Bad ersteigert

Meine empfohlenen Revox haben 402,90 Euro gebracht.

Verdammt: 2,90 Euro über dem Limit

Aber hier sind wieder welche eingestellt:


http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Übrigens hier habe ich immer noch die gleiche Frage: Warum sind die HT-MT gleich-asymetrisch?


@hohesZiel
Oh, schön das Du in den Userprofilen lesen kannst und uns daran teilhaben lässt

In Deinem finden wir:

rollo1 schrieb:

Hallo, @telefünkchen Ja bist Du denn verrückt Deinen Telefunken-Tuner STT 1 - Modifiziert- zu verschleudern? Und da hatte ich dir offenen Herzens geglaubt das die Verkaufssaison beendet ist - da hat ja schon das Schleifpapier mehr gekostet, für diese paar Kröten hätte ich ihn auch als Spiegel fürs Bad ersteigert Meine empfohlenen Revox haben 402,90 Euro gebracht. Verdammt: 2,90 Euro über dem Limit Aber hier sind wieder welche eingestellt: http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem Übrigens hier habe ich immer noch die gleiche Frage: Warum sind die HT-MT gleich-asymetrisch? @hohesZiel Oh, schön das Du in den Userprofilen lesen kannst und uns daran teilhaben lässt In Deinem finden wir:

Die HT bzw. MT sind deshalb gleich - asymetrisch ,um ein kontrollierteres Abstrahverhalten zu erzielen .
So werden bei gleichem Wandabstand nicht die selben Frequenzeinbrüche bzw. Auslöschungen provoziert .

Diese hier ...? haben ma 400 $ das Stück gekostet...ich bin nich der Verkäufer...

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

superfranz schrieb:

Die HT bzw. MT sind deshalb gleich - asymetrisch ,um ein kontrollierteres Abstrahverhalten zu erzielen . So werden bei gleichem Wandabstand nicht die selben Frequenzeinbrüche bzw. Auslöschungen provoziert .

Hallo superfranz,
das mit der Asymetrischen Anordung kenne ich - aber nicht das beide Boxen den HT-MT auf der linken Seite haben? Das begreife ich nicht Für mich sieht das aus als ob ich zwei linke Boxen hätte

rollo1 schrieb:

superfranz schrieb: Die HT bzw. MT sind deshalb gleich - asymetrisch ,um ein kontrollierteres Abstrahverhalten zu erzielen . So werden bei gleichem Wandabstand nicht die selben Frequenzeinbrüche bzw. Auslöschungen provoziert . Hallo superfranz, das mit der Asymetrischen Anordung kenne ich - aber nicht das beide Boxen den HT-MT auf der linken Seite haben? Das begreife ich nicht Für mich sieht das aus als ob ich zwei linke Boxen hätte :?

Hallo ,
ich habe nicht nur 2 linke Hände ( Scherz bin Speaker - Bastler ), sondern " auch " 2 linke Infinity Lautsprecher ( Infinity Quantum 1977 ) .

Das hat mich allersersts auch arg gestört ( so nach dem Motto , ist Restware , waren nur noch zwei linke übrig ), aber mit der überlegen Abstrah - Theorie kam auch das " gefallen " zurück .
Jetzt finde ich das " Design " sogar stark , die " anderen " bauen halt nicht konsequent.
Gruß superfranz

ojeh, habe gerade nochmal nachgeschaut: habe auch 2 "linke" Beovox ...

Da mußte ich doch auch erstmal nachgucken...meine Magnats sind auch zwei linke,auch wenn andere behaupten,es wären zwei rechte....muß wohl doch nochmal den Fachmann fragen......

Hallo,
ich verstehe es zwar noch nicht aber es wird wohl seine Berechtigung haben? Das muss ich jetzt aber unbedingt irgendwo nachlesen

ich glaube, ich verstehe es, aber erklären kann ich es nicht ...

Hallo zusammen, keine Panik!

Fast 100% der asymmetrisch bestueckten LS sind nicht paarig gebaut.

Das Bauen in paarig-spiegelbildlich-asymmetrischem Konzept erhoeht betraechtlich die Kosten fuer Produktion, Lagerhaltung, Logistik und wurde daher sogar in den 80ern nicht mal regelmaessig bei aussergewoehnlich guten Studiomonitoren durchgefuehrt.

Gemessen an den vielen anderen potentiellen, weitaus bedeutenderen Quellen fuer nachteiliges Abstrahlverhalten ( wie zum Beispiel symmetrischem ( ! ) Einbau der Chassis auf der Mittelachse mit den daraus folgenden Problemen des baffle-Step ) ist das Problem der nur einseitig-asymmetrisch konzipierten LS vergleichsweise peanuts-maessig. (Wurde von superfranz ja bereits ansatzweise angedeutet)
Zumindest fuer den Fall, dass es um die Wiedergabe und nicht um das gestoerte Design-Empfinden des Betrachters geht.

Fazit: Sorgen sollten sich nur Besitzer streng symmetrisch gebauter Boxen mit CHassis auf der Mittellachse machen, wo oftmals der baffle-Step seitens der Frequenzweiche nicht korrigiert wurde, weil das ebenfalls aufwendig ist - daher ist eine clevere asymmetrische KOnzeption ( sei es nun gleichpaarig-asymmetrisch oder spiegelbildlich-asymmetrisch) die technisch eleganteste und zumindest theoretisch auch diejenige mit der saubersten MOEGLICHKEIT der Wiedergabe. Denn eine "akustisch" durch exakte und wohlueberlegte Plazierung der Chassis erfolgte Baffle-step-Entzerrung ist zumindest im Bereich der Passiv-Boxen die am wenigsten problematische in Bezug auf moegliche negative Folgen auf die Wiedergabequalitaet. Weil der baffle-step quasi in seiner Amplitude "verwischt" wird.

Gruss

hohesZiel

bei den Celestion gibt es jedenfalls je einen rechten und linken Lautsprecher....die sind asymmetrich/spiegelbildlich gebaut

symmetrisch / asymmetrisch:
Abdeckung drauf lassen, dann sieht (und hört?) man´s nicht...

Telefünkchen gönne dir doch einer der besten Hochtöner der Welt + Weltklasse Lautsprecher . Hier http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
Gruß Hifibrötchen

fly_hifi schrieb:

symmetrisch / asymmetrisch: Abdeckung drauf lassen, dann sieht (und hört?) man´s nicht... ;)

also meine Freundin möchte die Abdeckungen nicht draufhaben...nicht nur aus optischen gründen, sie meint auch das die vom Klang etwas wegnehmen...und das stimmt auch.

deswegen beliben sie runter

Wraeththu schrieb:

fly_hifi schrieb: symmetrisch / asymmetrisch: Abdeckung drauf lassen, dann sieht (und hört?) man´s nicht... ;) also meine Freundin möchte die Abdeckungen nicht draufhaben...nicht nur aus optischen gründen, sie meint auch das die vom Klang etwas wegnehmen...und das stimmt auch. deswegen beliben sie runter ;)

...gehört die Anlage dir , oder deiner Freundin ?

Meine Freundin meint ?, hat sie den Amplituden - Frequenzgang gemessen ?
Wenn nein ! , Einbildung !

uns beiden!

nein, keine Einbildung...haben wir beide im Blindtest gehört!
ist ja auch vollkommen logisch, das der Stoff etwas wegnimmt.
Guter Bespannstoff vieleicht wenig, aber etwas Verlust gibt es immer!

Wraeththu schrieb:

uns beiden! nein, keine Einbildung...haben wir beide im Blindtest gehört! ist ja auch vollkommen logisch, das der Stoff etwas wegnimmt. Guter Bespannstoff vieleicht wenig, aber etwas Verlust gibt es immer!

...soso im Blindtest ,...das sagt mir alles !

Das ist so als ständ eine Flasche Bier auf meiner Box , und ich würde mir die Mühe machen , im Blindtest heraus zu finden, ob es mit oder ohne ( Bierflasche ) besser klingt !

...wir haben noch viel zu tun ,...packen wirs an !

superfanzl

superfranz schrieb:

Wraeththu schrieb: uns beiden! nein, keine Einbildung...haben wir beide im Blindtest gehört! ist ja auch vollkommen logisch, das der Stoff etwas wegnimmt. Guter Bespannstoff vieleicht wenig, aber etwas Verlust gibt es immer! ...soso im Blindtest ,...das sagt mir alles ! Das ist so als ständ eine Flasche Bier auf meiner Box , und ich würde mir die Mühe machen , im Blindtest heraus zu finden, ob es mit oder ohne ( Bierflasche ) besser klingt ! ...wir haben noch viel zu tun ,...packen wirs an ! superfanzl

Naja, interssant wird es den richtigen Füllungsgrad zu finden.

wessen Füllungsgrad ???

superfranz schrieb:

Wraeththu schrieb: uns beiden! nein, keine Einbildung...haben wir beide im Blindtest gehört! ist ja auch vollkommen logisch, das der Stoff etwas wegnimmt. Guter Bespannstoff vieleicht wenig, aber etwas Verlust gibt es immer! ...soso im Blindtest ,...das sagt mir alles ! Das ist so als ständ eine Flasche Bier auf meiner Box , und ich würde mir die Mühe machen , im Blindtest heraus zu finden, ob es mit oder ohne ( Bierflasche ) besser klingt ! ...wir haben noch viel zu tun ,...packen wirs an ! superfanzl

Blindtest bedeute lediglich, das derjenige, der hört, nicht sieht ob die abdeckungen drauf sind oder nicht, damit ist selektive Wahrnehmung ausgeschlossen!

Ist doch eigentlich ganz einfach zu verstehen, oder nicht?

...in diesem unserem Lande...
Mann:
Schatz ,ich habe die Schrauben des Lautsprecherkorbes nachgezogen...klingt bestimmt viel besser
Freundin: jaa viel besser !
Mann:
Schatz ,ich habe die Lautsprecher-Spikes nachgezogen...klingt bestimmt viel besser
Freundin: jaa viel besser
Mann:
Schatz , ich habe das Lautsprecherkabel entknotet...klingt bestimmt viel besser
Freundin: jaa viel besser
WR...hu:
Schatz ich habe die Lautsprecher - Abdeckungen abgenommen...klingt bestimmt viel besser
Freundin: jaa viel besser
WR...hu:
Schatz ich habe das Lautsprecher - Kabel durchgeschnitten...
Freundin : jaa so klingst am besten !!!
Wer zuviel tunt , tunt sich selbst .

bist du besoffen oder stehst du unter drogen????

hifibrötchen schrieb:

Telefünkchen gönne dir doch einer der besten Hochtöner der Welt + Weltklasse Lautsprecher . Hier http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1 Gruß Hifibrötchen ;)

Aha, weltklasse-Lautsprecher... hmmm schaun wer mal:

Zum Superhochtoener sage ich mal nix, zu dem thema gibt es reichlich Lesematerial hier, welches technisch fundiert ist. schaun wer almso mal den rest an:

der Anbieter schreibt:

Die ATR Acapella liefen vor einigen Jahren bei 9.600,-- DM (DM richtig) beim AUDIOFORUM aus. Nicht weil sie etwa so schlecht waren. ATR Acapella war extrem klang- und konkurenzfähig und für das Geld schlicht zu günstig. Kenner wissen um die Preiskonkurrenz im eigenen Hause!

"Fuer das geld schlicht zu guenstig... hmmm....

Also: der eingebaute Dynaudio- Bass kostet bei Ebay ca. 60 bis 100 Euro/Stk. Ist noch vor zwei Wochen ein Paar ueber die Theke gegangen.

Die beiden verbauten D-54 Mitteltonkalotten kosten gebraucht so um 50 bis 90 Euro/Stk.

(Natuerlich in einwandfreiem Zustand)

wenn man jetzt bspw. einen SEAS TAF 27P (wird von Klein und Hummel in einigen der besten Studiomonitoren der welt eingebaut) fuer sage und schreibe 67 Euro/STk NEU !!! dazukauft kommt man also auf max. 520 Euro fuer die Lautsprecherchassis.

jetzt kauft man sich einen behringer DCX 2496 , einen guten gebrauchten AV-verstaerker mit 6 oder 7 kanaelen, ein gehaeuse baut man nach belieben und schon hat man einen dazu noch aktiven Lautsprecher, der das Original in den Schatten stellt. Fuer nicht einmal 1500 Euro.

Soviel zum thema " war zu billig" .

Wobei die Dynaudio-Chassis ja auch gut waren, nur um Missverstaendnisse zu vermeiden...

wer das nicht moechte, holt sich eine Klein und Hummel O 300D fuer 1.750 Euro/Stk und hat damit einen ausgezeichneten Studiomonitor mit linealglattem freqenzgang.

Nur, um mal die Relationen ein wenig klarzustellen...

erstaunlich, wie die Leute bei Ebay immer noch vera.... werden....

Gruss
hohesZiel

Apropos AV - Verstärker ,
man könnte mit dem DSP des Prozessor sogar die einzelnen Chassis in Phase bringen .
Es bestünde auch die Möglichkeit die träge Einschwingzeit des Tieftöners auszugleichen.Es gibt ja immer wieder Höhrer die sich über zu langsame Bässe beschweren .
Ob die Qualität der AV - Endstufen den sensiblen Goldöhrchen schmeicheln , mag ich nicht zu beurteilen .

superfranzl

Haaallo, ich glaube hier ging es doch nur um Lautsprecher für Telefünkchen und die sollten möglichst nicht mehr als 400 Euro/Paar kosten. Ich glaube, lineare Frequenzgänge sind ihm eigentlich wurscht.

Diese Piraten haben schon wieder einen Thread geentert

Zum dauerhaften nachlesen
http://www.audioforum.de/
http://www.acapella.de/index.phtml
Und zu den Lautsprecherblenden , man kann schon sehr deutlich hören ob die Blenden dran oder ab sind !
Und zu Hohesziel du hast den absoluten durchblick .
Du bist der schecker der Nation .
Gruß brödel

andisharp schrieb:

Haaallo, ich glaube hier ging es doch nur um Lautsprecher für Telefünkchen und die sollten möglichst nicht mehr als 400 Euro/Paar kosten. Ich glaube, lineare Frequenzgänge sind ihm eigentlich wurscht. :prost

...du solltest doch wissen wie gefährlich diese Ionen - Plasma oder sonstwas Hochtöner sind .
Früher waren die wegen ihres Ozons verrucht ( Magnat Anfang der Achtziger ), ja sogar als gesundheitsgefährdent eingestuft!
Telefünkchen ist doch kein Schrott - Händler , oder doch...

du solltest doch wissen wie gefährlich diese Ionen - Plasma oder sonstwas Hochtöner sind . Früher waren die wegen ihres Ozons verrucht ( Magnat Anfang der Achtziger ), ja sogar als gesundheitsgefährdent eingestuft! Telefünkchen ist doch kein Schrott - Händler , oder doch

Wo hast du denn das her ?
Gruß brödel

andisharp schrieb:

Haaallo, ich glaube hier ging es doch nur um Lautsprecher für Telefünkchen und die sollten möglichst nicht mehr als 400 Euro/Paar kosten. Ich glaube, lineare Frequenzgänge sind ihm eigentlich wurscht. :prost

bei um die 400 euro würd ich wirklich mal nach, grösseren Celestion Standboxen aus den 70ern gucken...die liegen meist so um den Dreh rum...muss ja nicht die 662 sein..gibt noch diverse andere gute Modelle.

Passen kanglich, optisch als auch leistungmässig prima zu den Marantz (bei mir hängen sie an einem 4400, mit 2x125W RMS)...und spass machen die auch nicht zu knapp!

Ist doch prima, kann man dann gleich neben den Laserdrucker stellen. Ich liebe den Geruch von Ozon am Morgen, oder wie war das?

OT
Geiler Film
Apocalypse Now
passt jedenfalls in die 70er

rollo1 schrieb:

OT Geiler Film Apocalypse Now passt jedenfalls in die 70er :*

...das war kein Ozon , das war Phosphor was der verrückte Colonel da schnupperte !
...egal ich stell schon mal ne Kerze auf .

franzl

Napalm, wir wissen

Ist doch prima, kann man dann gleich neben den Laserdrucker stellen. Ich liebe den Geruch von Ozon am Morgen, oder wie war das

und vergesst nicht das FCKW was aus dem Kühlschrank neben deiner Couch kommt und die gefährlichen Röngtenstrahlen aus deinem Fernseher und wenn du ein Marantz hast mit Ozzi . Fallen dir gleich die Harre aus und Vergesse nicht das BSE in deiner Früstückswurst oder die Schweinepest kommt dich holen und dann haste eine Hünergrippe , dein Teppich zu Haus ist auch gefährlich . Und der super Feinstaub killt deine Lungen . Nein nein ist schon klar Leute Hauptsache ihr konntet irgendwo mal wieder gegenanstenkern ,weil ihr irgendwo Frust in euch habt . Ihr wisst doch alle gar nicht ob Ionenhochtöner gut sind !

andisharp schrieb:

Napalm, wir wissen ;)

..Sch...stimmt, aber ein bisschen Phosphor wird auch drin gewesen sein .

HEEEEEEEEEEYYYYYYYYYY

last den Spam doch mal endlcih!!!

Her mit weiteren Boxen Vorschlägen...ihr könntet das auch auf mich beziehen für einen MARANTZ rs7000g mit 200watt rms

welche boxen...bitte ehr nich 70-80er eher ab heco 1991-93 bis heute...was bekommt man so bei Ebay...ich hätte die HECO Superior 550 von 91-93 gerne ...diese sollten um Welten besser sein als heutige Klipsch RB-25 oder 35 sein oder???

superfranz schrieb:

andisharp schrieb: Napalm, wir wissen ;) ..Sch...stimmt, aber ein bisschen Phosphor wird auch drin gewesen sein .

Jepp, weißer.

hallo,...

was ist von diesen hier zu halten?


http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem



ich bitte um schonungslose Meinungen!!!

Hä Kosten die etwa 450 Euro? Tss, tss

Dein Limit war 400 Euronen - och nö jetzt macht es bald keinen Spass mehr - kauf jetzt endlich und konsumiere um die Wirtschaft anzukurbeln

btw. Zu den LS kann ich nix sagen

telefünkchen schrieb:

hallo,... was ist von diesen hier zu halten? http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem ich bitte um schonungslose Meinungen!!!

Hallo , ist das ein 2 Wegler oder ein 3 Wegler ?
Die Information , auf der Rückseite befindet sich ein zweites Woofer - System ,finde ich sehr irreführend ( könnte auch ein Pasicstrahler sein ) .

...nun gut,...ich melde mich erst wieder zu Wort, wenn ich ein Paar Ls gekauft habe(welche auch immer)