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XTZ Subwoofer

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Beitrag
drSeehas
Inventar
#3431 erstellt: 12. Feb 2012, 15:12

dumbo1234 schrieb:
... Welcher Wandabstand ist hier gemeint? ...

Der Abstand von der Wand zur gegenüberliegenden Wand.
dumbo1234
Stammgast
#3432 erstellt: 12. Feb 2012, 15:24
Achsooooo

Dankeschön
dafox77
Ist häufiger hier
#3433 erstellt: 12. Feb 2012, 21:18
Danke ingo74

Das Messequipment kann ich mir ausleihen.
Easera, Beyerdynamic Mics, Motu 8pre.
Den Frequenzgang und die Lautstärke kann ich messen und interpretieren.
Bezeichne mich allerdings als Anfänger. Mit Easera ist wohl noch sehr viel mehr möglich.
Die Möglichkeiten des xtz subamp sind einfach faszinierend. Wenn ich allerdings den roomanalyser noch kaufen muss, wird es ein wenig teuer. Dachte gestern noch, wenn ich den subamp kaufe, kann ich mir den roomanalyser runterladen und mit dem motu gebrauchen. Ist aber "nur" die remotesoftware dabei.
Kann man nur die roomanalyser-Software kaufen?
Das omnes audio dbc12 ist sehr interessant und einfach zu verstehen.
Aber das minidsp ist um einiges günstiger und bietet mehr (Einstellungs-)Möglichkeiten.

Zu den 2 Subs. Da der Sub die Frequenzen unter 100Hz (evtl. auch höher) des Center und der Rears übernimmt, möchte ich, wegen der Ortbarkeit, 2 Subs in der Front. Mein Wohnraum ist übrigens 3.6x8.2m. 2.5-2.6m Höhe. Sitze vor der Raumhälfte bei 3.8m.
Der 12.18 ist einfach zu heftig und zu gross (2Stk.).
Mir reichen 30-35Hz Tiefgang bei Filmen und Games.

Für mich stellen sich nun folgende Fragen:

XTZ 10.16 oder Canton Sub10?
Minidsp oder omnes audio dbc12?

Wahrscheinlich 2Stk. 10.16 und wenn nötig das minidsp.
In diesem Thread wird mir wohl niemand den Canton empfehlen.

Gruss Dafox
HiFi-Selbstbau
Inventar
#3434 erstellt: 13. Feb 2012, 12:45
Hi dafox12,


Kann man nur die roomanalyser-Software kaufen?

Nein. Die Hardware (externe Soundkarte + Mikro) sind zum einen der Dongle, außerdem ist der mittlere Fehler des Mirkos fest als Korrektur eingebaut.

Der 10.16 ist pegelmäßig nicht in der Lage Wände einzureißen. Bitte bemühe unsere Subwoofer-Konfigurator um herauszufinden, Welcher Sub bei Deinem Anforderungsprofil nötig ist.

Gruß Pico
burkm
Inventar
#3435 erstellt: 13. Feb 2012, 13:07
@HiFi-Selbstbau

Warum beantwortet Ihr keine E-Mails auf Eurer Seite ?
Ich hatte Euch zwei E-Mails in den vergangenen Wochen geschickt (auf www.mindaudio.de), aber bis heute - bis auf eine Bestätigungsmail über den Eingang der E-Mails - keinerlei Antwort erhalten.
Das Gleiche ist mir ja schon einmal früher passiert.

Irgendwie komisch für einen regulären Geschäftsbetrieb...
Petschi
Ist häufiger hier
#3436 erstellt: 14. Feb 2012, 14:12
So , habe meinen W12.16 am Sonntag endlich bestellt , mal schauen wann er bei mir eintrudelt .
Spikes und Granitbase warten schon
mgki
Inventar
#3437 erstellt: 14. Feb 2012, 20:14

Petschi schrieb:
So , habe meinen W12.16 am Sonntag endlich bestellt , mal schauen wann er bei mir eintrudelt .:D


Dürfte zügig gehen. Mindaudio hat heute Nachschub bekommen.
Ich fahre morgen mal hin und hole meinen zweiten 12.16 ab.
edelwiesi
Ist häufiger hier
#3438 erstellt: 15. Feb 2012, 12:51
Hallo, weiß eigentlich jemand welches Chassis im W12.16 steckt? Finde dazu leider keine Infos. Hatte mal gelesen, dass XTZ ausschließlich Peerlees und Seas Komponeten verwendet. Leider aber auch dort Fehlanzeige.
elwu
Stammgast
#3439 erstellt: 15. Feb 2012, 15:41

edelwiesi schrieb:
Hatte mal gelesen, dass XTZ ausschließlich Peerlees und Seas Komponeten verwendet.


Wohl eher nicht. Im 10.16 jedenfalls steckt ein modifizierter Carpower Predator 10.

/elwu
edelwiesi
Ist häufiger hier
#3440 erstellt: 16. Feb 2012, 10:00
Woher hast du die Info? Die chassis unterscheiden sich ja schon deutlich!
trxhool
Inventar
#3441 erstellt: 16. Feb 2012, 17:08

elwu schrieb:


Wohl eher nicht. Im 10.16 jedenfalls steckt ein modifizierter Carpower Predator 10.

/elwu


Ich weiss ja nicht wo du diese Info her hast, bin mir aber ziemlich sicher, das das nicht zutrifft.

Der Predator hat ein komplett anderes Dunstcap (was ja noch zu ändern wäre), und auch die Verschraubung passt nicht.


Gruss TRXHooL


[Beitrag von trxhool am 16. Feb 2012, 17:09 bearbeitet]
elwu
Stammgast
#3442 erstellt: 16. Feb 2012, 20:13
Der Korb ist definitiv derselbe. Hier oben der des XTZ-Wooofer (Foto von der Mindaudio-Website), unten der vom Predator. Die anders platzierten Bohrungen gehören zu den erwähnten Modifikationen. Auch hat die XTZ-Version nicht die hartgummi-Randabdeckung des Predator. Und auch das Schwingsystem ist modifiziert - der XTZ hat nur eine Wicklung (daher der freie Befestigungssteg links am Korb). Die Membranrückseite ist auch identisch. Magnetsystem kann ich nicht sagen, habe ich noch nicht gesehen. Unterm Strich jedenfalls für mich recht eindeutig.

Wer einen 10.16 hat, kann ja das Chassis ja mal rausschrauben und mit dem Predator vergleichen, z.B. hier.

/elwu
ingo74
Inventar
#3443 erstellt: 16. Feb 2012, 20:27
ist das deiner meinung nach - wenn es zutreffen sollte - positiv oder negativ..?
edelwiesi
Ist häufiger hier
#3444 erstellt: 16. Feb 2012, 20:33
Aha, der Korb ist aber bei so manchem Chassis das selbe bzw. ähnlich. Siehe hier:

http://www.hifisound...ALU-MEMBRAN-SCHWARZ/
elwu
Stammgast
#3445 erstellt: 16. Feb 2012, 20:41
Der Carpower ist ein sehr solide konstruiertes Teil, für mich ist das positiv. Aber wie gesagt, der im XTZ ist recht stark modifiziert, anzunehmenderweise für den Einsatzzweck verbessert - er macht ja auch einen sehr guten Job. Nur Seas oder Peerless ist es halt keiner, und das war ja die Frage.

/elwu
ingo74
Inventar
#3446 erstellt: 16. Feb 2012, 20:50
egal welches chassis, vom P/L her ist der sub wie die anderen xtz produkte anscheinend auch sehr gut, wenn nicht noch besser - chassis 120€ im angebot + endstufe + gehäuse für den preis ist top...
HiFi-Selbstbau
Inventar
#3447 erstellt: 17. Feb 2012, 13:10
Hi edelwiese,


Hatte mal gelesen, dass XTZ ausschließlich Peerlees und Seas Komponeten verwendet.

XTZ verwendet für die hochwertigen Serien (z.B. 99.26 oder 99.36 oder 99.38 oder 10.17P) gerne Chassis von SEAS oder auch PEERLESS (z.B. 12.18P/ICE oder MH-800 DSP). Im Hochtonbereich werden gerne Bändchenhochtöner verwendet - solche gibt es weder von SEAS noch von PEERLESS. Damit wird dann aber uahc gerne geworben -> wo kein SEAS oder PEERLESS dransteht ist auch keins drin ;-)

Für die Subwoofer werden hochwertige Chassis aus asiatischer Produktion verwendet. Dort kauft offenbar auch MONACOR ein. Auch KEF und KLIPSCH lassen in China fertigen - um nur ein paar zu nennen.

Bei Tieftönern für Subwoofer (die nur bis 100 Hz perfekt arbeiten müssen) ist das lange nicht so kritisch wie für Tief-/Mitteltöner (die oft bis 3 kHz perfekt arbeiten sollen). Außerdem haben viele chinesische Hersteller europäische Entwickler und damit entsprechendes Know-How eingekauft und in den letzten Jahren aufgebaut. Die Tieftöner der XTZ-Subwoofer haben jedenfalls sehr günstige Parameter und sind sehr robust. Wir haben fast keinerlei Ausfälle - obwohl die Subwoofer oft hart rangenommen werden.

Gerade bei einem Gußkorb sind die Werkzeugkosten so hoch, dass verschiedene Lautsprecherhersteller gerne auf Fertiganbieter von Körben zurückgreifen. Das bedeutet dann aber noch nicht, dass Chassis mit identischem Korb auch ansonsten gleich sind: sie können sich in jedem anderen, weniger sichtbaren Detail unterscheiden (Membran, Sicke, Zentrierspinne, Schwingspule, Magnet etc.).

Gruß Pico


[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 17. Feb 2012, 13:15 bearbeitet]
dumbo1234
Stammgast
#3448 erstellt: 17. Feb 2012, 15:31
Ich hätte da nochmal ne Frage:

Undzwar hab ich den verstärker Pioneer A-335.

Könnte ich da den 10.16 ohne weiteres dranhängen??
Und wie sieht es mit 2 8.16ern aus?


MfG
Dano76
Hat sich gelöscht
#3449 erstellt: 19. Feb 2012, 18:21
Hallo zusammen!

Bin am überlegen ob ich mir 2 DIY Sub baue oder ob ich mir 2x XTZ 99W12.18P kaufen soll. Habe daher eine Frage, besitzt wer 2 stück davon und wohnt im Unkreis von Baden Baden? Würde gerne mal zum Probehören vorbei kommen.

VG

Daniel
soeren.cux
Schaut ab und zu mal vorbei
#3450 erstellt: 20. Feb 2012, 15:19
Halllo,

mal ne Frage zum Einstellen meines Subs.
Soll ich bei der Einmessung EQ1,EQ2 und High Pass alles aktiviert haben? Wofür stehen sie? Wieweit soll der Drehknopf von "Phase" gedreht werden?
Alles fürs Einmessen seitens meines Receivers!
Bin auf dem Gebiet ziemlicher Anfänger und bin für Tips und Antworten sehr dankbar.

Grüße

Sören


[Beitrag von soeren.cux am 20. Feb 2012, 15:20 bearbeitet]
Speedy22
Stammgast
#3451 erstellt: 20. Feb 2012, 17:30
Servus,

Bin zwar auch ziemlicher Neuling auf dem Gebiet aber man kann sich gut einlesen .

Am SUB die Trennfrequenz ganz hoch auf 240Hz (Trennung macht der AVR), alle EQ`s aus, rechter BR Stopfen zu, linker offen (optimal für Heimkino), Phase auf 0° und Volume auf 9Uhr.

Kannst du alles hier: http://www.mindaudio...icle&id=12&Itemid=14

bzw. hier nachlesen: http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=3728

Viel Spass
soeren.cux
Schaut ab und zu mal vorbei
#3452 erstellt: 20. Feb 2012, 19:34
Super, vielen Dank! Die EQ´s kann man ja nach dem einmessen nach Bedarf für mehr Bass wieder zuschalten, hat mir sehr geholfen, vielen dank!
Crazy-Horse
Inventar
#3453 erstellt: 20. Feb 2012, 19:40
Das ruiniert dann aber das ganze Setup.
Der EQ bügelt alle Moden gerade und du boostest dann durch den EQ des Subs wieder 10-14db.
std67
Inventar
#3454 erstellt: 20. Feb 2012, 19:54
sofern der AVR den Sub überhaupt im Frequenzgang begradigt
r3cKleSS
Stammgast
#3455 erstellt: 20. Feb 2012, 22:05
Mag hier wer sein XTZ 99W12.18ICE los weden?
Petschi
Ist häufiger hier
#3456 erstellt: 20. Feb 2012, 23:18
Mein W12.16 ist am Donnerstag geliefert worden , so schnell hatte ich garnicht damit gerechnet

Ich höre ja nur DVD Konzerte , und hatte immer gedacht das meine Jamos S 608 genug Bassfundament mitbringen , so das ich auf einen Subwoofer verzichten kann . Das war wohl nichts , obwohl ich noch nicht neu eingemesen habe und den XTZ nur grob mal eingestellt habe , höre ich meine Konzerte völlig anders .
Es hört sich irgendwie entspannter an , selbst bei leisen Lautstärken erzeugt der XTZ ein Druck , der mir die ganze Zeit wohl gefehlt hat , es macht einfach nur Spass !
Und die Verarbeitung für das Geld ist echt der Hammer .
Jetzt geht es die nächsten Tage mal an das einmessen und einstellen , und damit werde ich mir richtig schön Zeit lassen .

lg Peter

noch ein kleines Bildchen von dem niedlichen Burschen :

XTZ


[Beitrag von Petschi am 20. Feb 2012, 23:35 bearbeitet]
Budojon
Inventar
#3457 erstellt: 21. Feb 2012, 18:51
schicke granitplatte. woher hast du die und was kostet so etwas ?
Petschi
Ist häufiger hier
#3458 erstellt: 21. Feb 2012, 19:23
die Granitplatte habe ich bei ebay gekauft , Nero Assoluto nennt sich diese Ausführung , für 45/40/3 cm habe ich 53,80 € inkl. Versand bezahlt . natursteinepost nennt sich der shop .
_Vincent_Vega_
Inventar
#3459 erstellt: 21. Feb 2012, 20:50
Gefällt mir auch die Platte. ich würde sie nur bündig in der Subwoofergröße bestellen.

Weiß zufällig, wo man einen Alu Abdeckring herbekommt, damit man die Verschraubungen des Chassies nicht sieht oder weiß jemand wer so was machen kann? Habe vor mir irgend wann mal die Kef R300 zu bestellen, mit so einem Ring würde der Subwoofer hervorragend dazu passen.


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 21. Feb 2012, 21:56 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#3460 erstellt: 21. Feb 2012, 21:18
_Vincent_Vega_
Inventar
#3461 erstellt: 21. Feb 2012, 21:57
Klasse, danke dir
Speedy22
Stammgast
#3462 erstellt: 22. Feb 2012, 00:00
Ich hatte soetwas auch schon vor.

Wie hast du dir das gedacht mit dem Ring bzw. wie fest bekommen?

Willst du die Schrauben vom Chassis komplett abdecken?

Ich habe die Tage hier was fertigen lassen: https://www.cutworks.de/

Top Service, 1A Qualität!
alpenpoint
Inventar
#3463 erstellt: 22. Feb 2012, 08:32

_Vincent_Vega_ schrieb:
Gefällt mir auch die Platte. ich würde sie nur bündig in der Subwoofergröße bestellen.

Weiß zufällig, wo man einen Alu Abdeckring herbekommt, damit man die Verschraubungen des Chassies nicht sieht oder weiß jemand wer so was machen kann? Habe vor mir irgend wann mal die Kef R300 zu bestellen, mit so einem Ring würde der Subwoofer hervorragend dazu passen.


Hi,

meinst du sowas ?

Beitrag #162

lg, Alpi


[Beitrag von alpenpoint am 22. Feb 2012, 08:34 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#3464 erstellt: 22. Feb 2012, 09:32

alpenpoint schrieb:
...
meinst du sowas ?

Beitrag #162 ...

Man kann auf einen Beitrag direkt verlinken, indem man den Link unter der Beitragsnummer links oben (#162) kopiert.
alpenpoint
Inventar
#3465 erstellt: 22. Feb 2012, 11:25
Danke für die Info !

lg, Alpi
ThreeDollarChino
Ist häufiger hier
#3466 erstellt: 22. Feb 2012, 19:00
Mein XTZ 99 W12.16 ist heute gekommen ! :-)

Ein wirklich klasse Subwoofer der sich sehr gut an mein kleines 16m² Zimmer anpassen lässt.
Ich bin sehr zufrieden!

Außerdem ein sehr schneller Service von Mindaudio.
Montag überwiesen, heute da!

Vielen Dank!
Speedy22
Stammgast
#3467 erstellt: 22. Feb 2012, 19:21
So, ich habe mal etwas gewerkelt... eine DXF Datei erstellt, und durch Cutworks gejagt .
Ein Aluring mit 3mm Stärke, 32,2cm Außen und 28cm Innendurchmesser würde bei einer Betsllung ab 5 Stück ca. 15€ das Stück incl. Versand zum Besteller kosten.

Nach meinen Messungen müste das so passen, und man hat noch minimal Luft zur Sicke.
Die Stärke könnte man nach belieben dicker oder dünner wählen.

Also wenn sich 5 Mann hier finden würden wäre ich dabei ansonsten wird mir der Spass dann wieder zu teuer .

Vincent_Vega?


Hier mal die DXF
http://ul.to/c8ifsn3f

Ich hoffe das hochladen von Dateien ist gestattet, ansonsten lösche ich es natürlich sofort wieder.
Windsinger
Hat sich gelöscht
#3468 erstellt: 22. Feb 2012, 19:25
Leider sind derzeit all unsere Free-Kapazitäten ausgeschöpft.



Kim, wir brauchen Dich.



Windsinger

PS. http://www.chip.de/downloads/DXF-Dateien-oeffnen_43280763.html


[Beitrag von Windsinger am 22. Feb 2012, 19:26 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#3469 erstellt: 22. Feb 2012, 19:31
Hi Alpi, danke dir, genau so was wie in dem Link meine ich. Einfach ein Alu oder Edelstahl Ring rund um das Cassies, damit die Schrauben abgedeckt sind.
@Speedy, über die Befestigung habe ich mir noch keine großartigen Gedanken gemacht, im Notfall mit Doppelklebeband

Wollte erst mal abklopfen, ob es überhaupt Möglichkeiten gibt an so was recht einfach ran zu kommen.

Ich denke so ein Ring würde optisch schon was her machen und der Sub würde dann optisch gut zu den R300 passen:

http://www.hifix.co.uk/graphics/pics/large/25350.jpg
25350



Könnt ihr auch grob einschätzen was so was in etwa kostet?


Edit: man seid ihr schnell, kaum schreibe ich was schon wieder neue Antworten.

Danke Speedy, sieht schon echt gut aus und meine Preisfrage wurde auch schon beantwortet. Hätte noch jemand interesse an so einem Ring? Zu Canton usw würde das ja auch gut passen.


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 22. Feb 2012, 19:36 bearbeitet]
Speedy22
Stammgast
#3471 erstellt: 22. Feb 2012, 19:37

Windsinger schrieb:
Leider sind derzeit all unsere Free-Kapazitäten ausgeschöpft.



Kim, wir brauchen Dich.



Auf freiem Fuss isser ja derzeit erstmal wieder, nur darf er sein Anwesen nicht verlassen und hat auch kein Internet .

Aber blöd das die Datei nicht zu laden geht also nochmal hier: http://www.file-upload.net/download-4139260/Zeichnung1.DXF.html
_Vincent_Vega_
Inventar
#3472 erstellt: 22. Feb 2012, 19:38
Speedy, ich wäre dabei, dann bräuchte man nur noch 3 Ich überlege mir sogar, vielleicht 2 zu bestellen, falls ich doch mal einen zweiten kaufe
Speedy22
Stammgast
#3473 erstellt: 22. Feb 2012, 19:52
8)

Misst du nochmal nach ob das so stimmt mit den Maßen!?

Wie ich sehe hat Alpi auch etwas Luft zwischen Sicke und Ring gelassen... Dehnt sich eine Sicke denn beim Bass nach außen aus ?
Nicht das hinterher was scheuert, sicher ist sicher!

Welche Stärke?

Aus Edelstahl wirds wieder rund 8€ teurer, und nimmt sich vom Anblick her denke ich nichts.

Wenn man vorher etwas Feinschliff macht und aufpoliert wirds wohl sehr schön ausschauen .
_Vincent_Vega_
Inventar
#3474 erstellt: 22. Feb 2012, 20:08
Ich denke Alu reicht

Von den Maßen passt es glaub auch, soweit ich mit meinen Holzaugen und der Meterstabmethode sagen kann. Ich würde auch die 3mm lassen. Dann trägt es nicht so dick auf, sieht aber auch nicht aus wie eine einfache Folie.
Speedy22
Stammgast
#3475 erstellt: 22. Feb 2012, 21:53
Ok, wenn es dann 4 Holzaugen so sehen muss es passen .

Na dann warten wir mal auf noch ein paar Optik Enthusiasten .
Nasty_Boy
Inventar
#3476 erstellt: 23. Feb 2012, 07:38
Ich bin auch dabei
alpenpoint
Inventar
#3477 erstellt: 23. Feb 2012, 10:16

_Vincent_Vega_ schrieb:
Ich denke Alu reicht
Ich würde auch die 3mm lassen. Dann trägt es nicht so dick auf, sieht aber auch nicht aus wie eine einfache Folie.


Hi,

ich habe nur 1mm Edelstahl (für Alu wärs ein bischen wenig wegen der Stabilität) und schaut wirklich gut aus, nicht wie eine Folie .

lg, Alpi
_Vincent_Vega_
Inventar
#3478 erstellt: 23. Feb 2012, 19:10
@Nasty Boy: Sehr schön, hab mich jetzt entschlossen, 2 zu nehmen. Lieber jetzt 15 Euro investieren und was haben, falls ich einen zweiten bestell, als mich darüber aufzuregen, das ich keinen Ring haben

Also hätten wir schon 4 zusammen, will noch jemand einen Ring?

@Alpi, ok, wie Folie ist übertrieben, ich bin halt mehr der Grobmotoriker und hab gerne was handfestes . Auf dem Bild sieht der Edelstahlring auf jeden Fall richtig gut bei deinem Monstersub aus
Chris_91
Stammgast
#3479 erstellt: 23. Feb 2012, 19:33
Hallo zusammen,

und zwar wollte ich mal kurz in die Runde bei euch folgendes fragen:

habe mich die letzte Zeit viel mit SVS und deren Subs beschäftigt.. Durfte auch schon einen 13er Ultra hören und war total begeistert von dem spürbaren tiefen Bass..

Soo.. möchte allerdings nicht mehr als etwa 1600 Euro ausgeben.. das ist meine Obergrenze..

jetzt meine Frage.. hatte hier schonmal jemand die Möglichkeit diesen 12.18 ICE mit einem SVS zu vergleichen?? Preismäßig liegt der ja bei dem PB 12 NSD von SVS.

Bin leider immernoch nicht schlüssig was es werden soll..

Habe im svs thread das alles schon gepostet aber hier nochmal:

Raum ist 4,50m auf 5 m und auf der 5 Meter Seite ist eine Dachschräge.. spielen müssen die oder der Sub mit den KEF R 900 die schon recht gut im Bass sind..

Wichtig hierbei ist mir der tiefe spürbare Bass .. bei elektronischer Musik, Hip-Hop und natürlich den Filmen..

Frage ist nun.. lieber ein größerer SVS 12 Plus.. --- ich würde allerings lieber zwei kleiner stellen und da wäre die frage ob eher zwei SVS12NSD oder den ice von xtz..

hat hierzu vielleicht jemand schonmal Erfahrungen gemacht?
alpenpoint
Inventar
#3480 erstellt: 23. Feb 2012, 19:38
Hi,

Hier wurde auch schon darüber diskutiert.

lg, Alpi
Nasty_Boy
Inventar
#3481 erstellt: 23. Feb 2012, 19:49
Welches Material glänzt denn mehr ??

Ich denke mal Edelstahl, wenn poliert.
Das würde dann besser zu meinen Chronos passen.
ingo74
Inventar
#3482 erstellt: 23. Feb 2012, 19:52
@chris - 2x xtz 12.18p + 1x xtz dsp subamp wär mein vorschlag
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