Alles rund um Subwoofer aus den USA!

Tütelü (Beitrag #1445) schrieb:

Wurden die Bestellanfragen gar nicht erst beantwortet oder nicht geliefert ?

Dass etwas gar nicht geliefert wurde, habe ich noch nicht gehört. Meistens ging es darum, dass eine Kontaktaufnahme nur mit erheblicher Verzögerung möglich war und erst über Umwege wie in seinem Forum. Das geschah sowohl vor als auch nach Bestellungen. Auch werden Zusagen für eine Rückmeldung oft nicht eingehalten. Vor einer Bestellung ist das schon ärgerlich, nachdem Bestellung und Zahlung bereits erfolgt sind, ist das aber ein absolutes No Go. Auch die Lieferzeiten werden von Seaton bei Überseekunden wohl oft sehr großzügig ausgelegt und teilweise weit überschritten.

Auffällig ist, dass das bei amerikanischen Kunden offenbar kaum passiert, da gibt es kaum Beschwerden und viel Lob für seinen hervorragenden Kundenservice. Insofern liegt schon die Vermutung nahe, dass die US-Kunden bei ihm Priorität haben, auch wenn er das natürlich vehement verneint.


Was mich mittlerweile auch von Seaton abgebracht hat, sind seine ständigen Ankündigungen, die nicht eingehalten werden. Seine "Spezialität" sind neue Produkte, die nie erscheinen. So ist der Terraform XL seit 2007 angekündigt und wird wahrscheinlich nie erscheinen. Lediglich 8 Prototypen wurden gebaut und verstaubten jahrelang in seinem Lager bis er sie vor ein paar Monaten plötzlich zum Kauf anbot um Platz zu schaffen.
Der Submersive XL ist fast genauso lange ein Thema. Seitdem er vor eineinhalb Jahren mit der Info vorpreschte, dass er wahrscheinlich den Treiber für die finale Version gefunden habe, herrscht dort Funkstille. Ich gehe davon aus, dass diesem Projekt dasselbe Schicksal droht wie dem Terraform.

Und so geht das munter weiter. Aktuell ist der Spark, der kleinste Seaton-LS, seit ca. anderthalb Jahren nicht mehr erhältlich, da er einer Revision unterzogen werden sollte. Diese kommt und kommt aber nicht und es gibt auch keinerlei Infos dazu. Infolgedessen fehlt im Seaton-Lineup seitdem ein Surround-LS. Der Catalyst 8 ST, eine Standversion der Catalyst 8C, ist ebenfalls seit mehreren Jahren angekündigt und kommt nicht. Das ist umso unverständlicher wenn man bedenkt, dass es sich dabei lediglich um eine andere Anordnung der seit Jahren von ihm genutzten 8-Zoll Treiber handelt und hierfür eigentlich nur ein neues Gehäuse entworfen und evtl. das DSP leicht verändert werden muss.
Der größte Witz ist aber seine Website. Seit sage und schreibe acht Jahren wickelt er seine Geschäfte und Kundenkontakte hauptsächlich über ein Forum ab, eine richtige Website hat er bis heute nicht. Angekündigt war sie schon unzählige Male, Anfang 2013 gab es sogar schon mal einen Countdown, der mindestens vier- oder fünfmal bis Null zählte, immer wieder zurückgesetzt wurde und schließlich ganz verschwand - seitdem auch dort Funkstille.

Alles in allem sind das keine vertrauensbildenden Maßnahmen für Überseekunden. Die wären bei dieser Klientel aber eine unbedingte Voraussetzung. Die Konkurrenten machen das viel besser, JTR, PSA oder Funk Audio halten sich fast immer an ihre Ankündigungen und erweitern oder erneuern ihre Produktpalette regelmäßig und zuverlässig und es gibt kaum Beschwerden. Seaton dagegen hat unterm Strich sein Sortiment seit 2008 nicht mehr verändert. Meiner Meinung nach ist Mark Seaton ein großartiger Entwickler, mit der Führung einer anscheinend immer noch recht schnell wachsenden Firma ist er aber allem Anschein nach überfordert.

Hallo Freunde

kleiner Zwischenbericht:

Alle Heimkinokomponenten sind nun bei mir "am Lager" und der FunkAudio-Woofer wurde laut Nathan am Donnerstag versendet und ist mittels DHL auf dem Weg zu mir

wenn ich das mit den Bildern hinbekomme, folgen bald erste Bilder


scheenes WE euch Allen

so long
quattroFan

Danke für die Rückmeldung, das sieht ja so aus, als hält Funk die zugesagte Lieferzeit ein. Bin sehr gespannt auf deinen Bericht!

Benares (Beitrag #1455) schrieb:

Tütelü (Beitrag #1445) schrieb: Wurden die Bestellanfragen gar nicht erst beantwortet oder nicht geliefert ? Dass etwas gar nicht geliefert wurde, habe ich noch nicht gehört. Meistens ging es darum, dass eine Kontaktaufnahme nur mit erheblicher Verzögerung möglich war und erst über Umwege wie in seinem Forum. Das geschah sowohl vor als auch nach Bestellungen. Auch werden Zusagen für eine Rückmeldung oft nicht eingehalten. Vor einer Bestellung ist das schon ärgerlich, nachdem Bestellung und Zahlung bereits erfolgt sind, ist das aber ein absolutes No Go. Auch die Lieferzeiten werden von Seaton bei Überseekunden wohl oft sehr großzügig ausgelegt und teilweise weit überschritten. Auffällig ist, dass das bei amerikanischen Kunden offenbar kaum passiert, da gibt es kaum Beschwerden und viel Lob für seinen hervorragenden Kundenservice. Insofern liegt schon die Vermutung nahe, dass die US-Kunden bei ihm Priorität haben, auch wenn er das natürlich vehement verneint. Was mich mittlerweile auch von Seaton abgebracht hat, sind seine ständigen Ankündigungen, die nicht eingehalten werden. Seine "Spezialität" sind neue Produkte, die nie erscheinen. So ist der Terraform XL seit 2007 angekündigt und wird wahrscheinlich nie erscheinen. Lediglich 8 Prototypen wurden gebaut und verstaubten jahrelang in seinem Lager bis er sie vor ein paar Monaten plötzlich zum Kauf anbot um Platz zu schaffen. Der Submersive XL ist fast genauso lange ein Thema. Seitdem er vor eineinhalb Jahren mit der Info vorpreschte, dass er wahrscheinlich den Treiber für die finale Version gefunden habe, herrscht dort Funkstille. Ich gehe davon aus, dass diesem Projekt dasselbe Schicksal droht wie dem Terraform. Und so geht das munter weiter. Aktuell ist der Spark, der kleinste Seaton-LS, seit ca. anderthalb Jahren nicht mehr erhältlich, da er einer Revision unterzogen werden sollte. Diese kommt und kommt aber nicht und es gibt auch keinerlei Infos dazu. Infolgedessen fehlt im Seaton-Lineup seitdem ein Surround-LS. Der Catalyst 8 ST, eine Standversion der Catalyst 8C, ist ebenfalls seit mehreren Jahren angekündigt und kommt nicht. Das ist umso unverständlicher wenn man bedenkt, dass es sich dabei lediglich um eine andere Anordnung der seit Jahren von ihm genutzten 8-Zoll Treiber handelt und hierfür eigentlich nur ein neues Gehäuse entworfen und evtl. das DSP leicht verändert werden muss. Der größte Witz ist aber seine Website. Seit sage und schreibe acht Jahren wickelt er seine Geschäfte und Kundenkontakte hauptsächlich über ein Forum ab, eine richtige Website hat er bis heute nicht. Angekündigt war sie schon unzählige Male, Anfang 2013 gab es sogar schon mal einen Countdown, der mindestens vier- oder fünfmal bis Null zählte, immer wieder zurückgesetzt wurde und schließlich ganz verschwand - seitdem auch dort Funkstille. Alles in allem sind das keine vertrauensbildenden Maßnahmen für Überseekunden. Die wären bei dieser Klientel aber eine unbedingte Voraussetzung. Die Konkurrenten machen das viel besser, JTR, PSA oder Funk Audio halten sich fast immer an ihre Ankündigungen und erweitern oder erneuern ihre Produktpalette regelmäßig und zuverlässig und es gibt kaum Beschwerden. Seaton dagegen hat unterm Strich sein Sortiment seit 2008 nicht mehr verändert. Meiner Meinung nach ist Mark Seaton ein großartiger Entwickler, mit der Führung einer anscheinend immer noch recht schnell wachsenden Firma ist er aber allem Anschein nach überfordert.

Ich kann das so zu 100% unterschreiben. Ich hatte förmlich gebettelt, ein Paar bestelle zu dürfen und habe letztendlich aufgegeben. Ich glaube mittlerweile auch eher an einen Mythos als an tatsächliche Qualität. Andernfalls hätte Mark endlich mal aussagekräftige Messungen geliefert (Klirrkomponenten, Phase/Delay/Amlitude) Von dem was er gebaut hat bin ich überzeugt, dass es im Rahmen seiner Möglichkeiten läge. Ein Vergleich: Seaton wird in Foren vergöttert aber in welchem namhaften Studio steht er denn. Ken Kreisel wollen nicht allzu vielen in den USA (Hat ja nur 12") steht aber mittlerweile bei Dolby und im Mastering Room von Hans Zimmer als Arbeitstier. Mark hat etwas verstanden und das ist das Web 2.0 für sich zu nutzen. Er streut Euphorie und lässt Contend von Followern für sich generieren.

Den Eindruck habe ich auch, Seaton geht nach dem "Nubert-Prinzip" vor: Durch die Möglichkeit der direkten Kontaktaufnahme in seinem Forum suggeriert er eine Kundennähe, die schnell eine wachsende und sehr treue Fangemeinde entstehen lässt. Die postet dann in Foren und sozialen Netzwerken teilweise überschwengliche Lobgesängen auf seine Produkte. Dass die in der Mehrzahl übertrieben sind, glaube ich zwar nicht, aber das "Fanboytum" trägt sicherlich dazu bei, dass eventuelle Zweifel an der Überlegenheit der Subs und LS beiseite geschoben werden und das Lob vorbehaltlos ausfällt. In gewisser Weise wird sein Ruf so zu einer "selfullfilling prophecy".
Dazu kommt, dass er immer sehr bemüht ist, bei den von seinen Fans organisierten Shootouts persönlich vor Ort zu sein, um selbst eine Beratung anbieten zu können und seine Produkte höchstpersönlich einzumessen. Das Ergebnis ist noch mehr überschwengliches Lob, den zum Einen ist sich der Meister nicht zu Schade, den Kontakt zum gemeinen Volk zu halten und zum anderen sind seine Produkte so immer unter den Bestbewerteten bei der jeweiligen Veranstaltung. Auf diese Weise bindet er seine Kunden so eng an sich, dass diese jederzeit bereit sind, ihn vehement zu verteidigen, wenn mal irgendwo ein Zweifler auftaucht. Ich habe das selbst erlebt, als ich in seinem Forum mal ein paar kritische Fragen zu seinen ewig unerfüllten Produktankündigungen stellte.
Dass anscheinend fast nur Amerikaner in den Genuß seines Kundenservice kommen, scheint ihn nicht nur nicht zu stören, sondern auch nicht ganz unbeabsichtigt zu passieren. Er hat nach meinem Eindruck überhaupt kein Interesse daran, außerhalb der USA sonderlich erfolgreich zu sein, da er weder über die produktionstechnische noch personelle Kapazität verfügt, um den Markt weltweit zu bedienen. Außerdem würde er sich damit mangels ausländischem Vertriebsnetz womöglich eine Menge kostspieliger Reklamationen einhandeln, die seinem Ruf nur schaden könnten. Auch deshalb hat er wohl kein Interesse an unabhängigen Tests und Messungen seiner Produkte, sie könnten allenfalls bestätigen, dass er nicht unbedingt soviel besser ist als andere amerikanische Direktversender, und wenn doch, würde ihm das durch den wachsenden ausländischen Zuspruch wahrscheinlich mehr Probleme als Nutzen bringen. Für seine inländischen Kunden braucht er keine Tests und Messungen, die sind ohnehin von ihm überzeugt.


Nebenbei bemerkt erscheint mir auch deshalb Funk Audio mittlerweile wesentlich vertrauenserweckender: Nathan veröffentlicht zu jedem Produkt umfangreiche eigene Messungen auf seiner Website und sendet interessierten Fachpublikationen auf Wunsch Testexemplare zu. Da gibt es einige unabhängige Tests, sich auf diese Weise über seine Produkte zu informieren, ist kein Problem. Alle seine Subs und LS sind von Anfang an auf 110 und 220V-Betrieb ausgelegt - Seaton brauchte allein für die internationale Version des Submersive sage und schreibe 6 Jahre. Und dass Kunden außerhalb Nordamerikas Nathan länger nicht erreichen konnten, ewig auf Antworten warten mussten oder die zugesagten Lieferzeiten wesentlich überschritten wurden, ist mir noch nie zu Ohren gekommen.

Jepp, ich hatte mit Nathan jetzt auch mehrfach Kontakt, da ich mich ebenfalls für einen 18.0 bzw. 2x 18.0C interessiere. Die Antworten kamen immer binnen 24h und waren freundlich, kompetent und ausführlich!

Hier mal der Link zum neuen PSA T-18, so wie es aussieht hat der normale Triax wohl ausgedient, warum? Ich denke mal der T-18 spielt mit seinen neuen Treibern vielleicht musikalischer und laut den Aussagen im AVS Forum macht der neue T-18 auch 2 dB mehr SPL!!!

http://www.powersoundaudio.com/collections/subwoofers/products/t-18

Auf diesen neuen Triax kann ich mir bisher auch noch keinen rechten Reim machen. Der alte 15er wird wohl tatsächlich nicht mehr angeboten obwohl er erst seit gut einem Jahr erhältlich ist. Auch der Name "Triax" taucht gar nicht mehr auf, es ist nur noch von "T-18" die Rede. Die Gründe dafür sind mir schleierhaft.
Ein möglicher Grund könnten Probleme bei der Lieferbarkeit der alten Treiber sein. Der T-18 hat nämlich nicht nur größere Treiber, sie haben auch keine Ähnlichkeit mehr mit den OEM-Modellen von Fi Car Audio, die im 15er Triax verwendet wurden. Anscheinend hat da ein Lieferantenwechsel stattgefunden. Rein äußerlich macht es den Eindruck, als hätten die neuen Treiber weniger Xmax als die alten 15er, zumindest sehen die Sicken um Einiges schmaler aus als beim 15er. Sollte dem so sein, wäre der Unterschied im Verschiebevolumen nicht so groß wie es bei der größeren Membranfläche mit identischem Hub wäre, was potentiell zwar einen kleineren Unterschied bei Pegel und Tiefgang bedeutet, dafür aber ein besseres Impulsverhalten. Insofern ware die Vermutung, dass der T-18 "musikalischer" spielt, korrekt. Allerdings ist das natürlich nur reine Spekulation und eine unbelegte Vermutung anhand einer oberflächlichen Beobachtung.

Bemerkenswert ist, dass der T-18 zum selben Preis angeboten wird wie der Triax. Keine Ahnung, ob es sich dabei nur um einen Einführungspreis handelt, auf der Website habe ich dazu jedenfalls keinen Hinweis gefunden. Wenn der Preis so bleibt, gibt es wahrscheinlich einen neuen Spitzenreiter in der Kategorie "bang for the buck".



@#Belgarion#: Sollte sich dein Interesse an den Funk Subs verfestigen, wären wir dir alle für einen Erfahrungsbericht dankbar!

@Benares
Ich teile Deine Vermutung auf jedenfall, die Treiber haben eine dünnere Sicke, auch bleibt das Gehäusevolumen ja gleich zum alten Triax.
Hier mal die SPL Messung eines Funk Audio 18.2 Power Level1, die Frage stellt sich noch bei mir ob die Messung in 1 oder 2 Metern Entfernung passiert ist, der Preis für denn Subwoofer liegt ja umgerechnet bei stolzen 10.000 Euro inkl. Versand, Zoll etc.

sieht interessant aus.. Noch eben sparen

darkraver (Beitrag #1464) schrieb:

sieht interessant aus.. Noch eben sparen :(

Ich glaub danach brauchst Du kein andern Subwoofer mehr, ist so der Subwoofer-Traum von mir

Ich glaub danach brauchst Du kein andern Subwoofer mehr

Man kann ja auch nur 1x ne Niere verkaufen

Funk Audio 21.0 - Treiber
Große und Dimension einen 21'' Traum



Zum Vergleich 18'' und 13''

Die 3 Ports beim PB13Ultra lassen das Teil mMn irgendwie "billig" aussehen.

Der 18.2 ist schon brutal, allerdings auch brutal teuer. Wenn ich bedenke, dass ich für vergleichbare Kosten drei 18.0 bekomme, würde ich diese Lösung wohl vorziehen sofern ich bereit wäre, über 10.000€ für Subs zu investieren.

Aber ich wette, dass Funk auch noch einen 21.2 rausbringt, darüber hatte der Co-Entwickler von Nathan Funk auch schon im AVS-Forum laut nachgedacht. Die Kanadier sind so verrückt, was nachgefragt wird, bauen die auch.

Ich hoffe ja immer noch auf einen einigermaßen erschwinglichen 15.2, zwei davon wären meine derzeitigen Favoriten. Einen 15.0 als Auftragsfertigung gibt es ja schon, dann ist der 15.2 der nächste logische Schritt. Öfter nachgefragt als ein 21.2 dürfte er auf jeden Fall werden.

Funk Audio 15.0


Einer der großen Vorteile einer Entwicklung und Fertigung komplett im Haus ist ja, dass man auf jeden Kundenwunsch sofort eingehen kann. Bei dem Auftrag für den 15.0 haben sie den noch nicht vorhandenen Treiber einfach mal schnell selbst gebaut und schon konnten sie den Wunsch erfüllen. Seaton, JTR & Co müssen dagegen monate- oder sogar jahrelang nach geeigneten OEM-Modellen Ausschau halten und dann testen bis sie mit neuen Modellen die Serienreife erlangen (allerdings braucht Seaton hierbei auch immer wesentlich länger als z.B. JTR oder PSA).

Hier mal ein paar Links zum Funk Audio 18.0:

Audioholics Review

Die Diskussion zum Review auf Audioholics.com

Der 18.0 auf Data-Bass.com

Dank Darkraver Hinweis habe ich für mich ein Hersteller endekt, der A.C.T aus Waging am See mit Modellen AL 6X4, AL4x4 und AL4x3 und natürlich mit wahren Weltmeister für mich mit : A.C.T. AL4x4 Subwoofer.
Respekt!

@wugar

Von A.C.T. hab ich in den letzten 8 Jahren nicht wirklich viel neues gehört, ist sehr still geworden um die Firma finde ich, das waren noch Zeiten als Areadvd noch paar Subwoofer Modelle zum testen hatten, ausserdem finde ich die Chassis mit den Sensoren nicht so der Hit und die Subwoofer sind doch extrem teuer, zu damaligen Zeiten schon.

A.C.T. war einer der Gründe dafür, dass mein Interesse für amerikanische Subwoofer geweckt wurde. Ich suchte nach einem leistungsstarken, geschlossenen Sub, der möglichst präzise spielt und für Musik und Heimkino gleichermaßen geeignet ist. Er sollte am besten alles können, Pegel, Tiefgang und erstklassig klingen. Jeder, den ich fragte, gab mir die Antwort, dass man so etwas wenn überhaupt in Deutschland nur bei A.C.T. findet. Als ich dann sah, dass für einen Sub wie ich ihn mir vorstelle bei diesem Hersteller mindestens 6000€ fällig werden, begann ich mich nach ausländischen Alternativen umzusehen. Da in ganz Europa kein Hersteller meine Anforderung zu bezahlbaren Preisen erfüllen konnte, kam ich auf die Amis. Und siehe da, dort gibt es eine reichhaltige Auswahl an Modellen, die mehr Leistung und Membranfläche als jeder deutsche Sub bieten - und das teilweise für einen Bruchteil des Preises eines A.C.T.

Seitdem weiß ich, dass es in bestimmten Fällen Argumente für Ami-Subs gibt, die die Nachteile einer Direktbestellung in den USA meiner Meinung nach bei weitem aufwiegen.

hallo leute,

treibe mich zuletzt hier eher selten rum, aber lasst uns bitte beim thema dieses threads bleiben. ACT gehört da leider nicht dazu. aus den bekannten und bereits aufgezählten gründen.

p.s. ich hab den titel jetzt auch insofern abgeändert, dass er nun sämtliche hersteller innerhalb nordamerikas umfasst.

p.p.s. scheinbar sind aktuell sowohl JTR, PSA, funk diejenigen, welche in übersee "den ton angeben".

aber hier jetzt immer mehr in mutmaßungen zu gehen, _warum_ sich bei seaton nix tut im moment ist imo auch ein wenig fehl am platz. ich verstehe auch nicht, warum ständig auf das versandrisiko bzw fehlende vertriebsnetz (wenn mal etwas schiefgelaufen ist etc..) eingegangen wird.

es sollte jedem klar sein, dass immer ein restrisiko bleiben wird, wenn ich einen subwoofer aus nordamerika bestelle. um auch noch den bogen zu seaton zu schlagen: er muss oder will einfach nicht wachsen, deshalb ziehen halt eben andere hersteller derzeit auch an ihm vorbei.

kein freak wird auf die idee kommen, unnötige lobhudeleien für ein produkt zu erzeugen, wenn es einfach im direkten vergleich zu anderen modellen nicht überzeugen würde. und ich vermute einfach mal, dass seaton nicht die finanziellen mittel hat (oder aufwenden will), um sein produkt in magazinen testen zu lassen. stellt euch doch mal vor, herr nubert höchstpersönlich kommt zu euch vorbei und hilft bei der optimierung seiner lautsprecher in eurem hörraum: natürlich hinterlässt das einen bleibenden eindruck was stimmt ist, dass er sich vielleicht in einigen bereichen mit seinen ansagen übernommen hat. das betrifft aber auch seine kunden in den staaten.

der ist nichts anderes, wie ne kleine lautsprecherwerkstatt, die sauber verarbeitete und mördermässig spielende subwoofer baut. das erklärt auch übrigens die kaufmännischen defizite. der typ ist entwickler, kein kaufmann.

es sind mittlerweile aus meiner sicht schon verhältnissmäßig viele seaton subs nach europa importiert worden, aber zum verkauf hab ich bis heute keinen einzigen gefunden. mein heimkino ist übrigens immer noch demontiert und einige komponenten bereits verkauft, aber der sub wird ganz sicher bleiben. ich wüsste auch nicht, welche alternative es derzeit gäbe. andererseits, bin ich nach unser komplettsanierung vielleicht auch nicht mehr so risikofreudig wie damals, richtung übersee zu schielen

also, euch allen bis auf weiteres guten bass!

@habitus
find ich gut das du mal wieder vorbei schaust
sehr interessant warum gerade nubert erwähnst
tja wieviel leute in ganz deutschland haben einen seaton, vielleicht 5 stück, davon ein submersive hpi und der gute mann wohnst nur paar kilometer weit weg und lässt nix mehr von sich hören und riddick, von ihm lese ich hier auch nix mehr im forum!

Hallo habitus,

danke für die Änderung des Threadtitels, schon als Funk Audio hier zum ersten Mal zur Sprache kam, wollte ich das vorschlagen.

Ich glaube ja auch nicht, dass die Seaton-Produkte überbewertet sind, das sind sicherlich sehr gute Subs und LS. Ich wollte nur sein spezielles Marketingmodell beschreiben und meinen Eindruck von seiner Informationspolitik wiedergeben.

Das

sich bei seaton nix tut im moment

kann ich allerdings nicht unterschreiben. Denn bei Seaton tut sich nicht nur im Moment nichts, dort hat sich seit über sechs Jahren nichts mehr getan. Das einzige "neue" Produkt seit 2008 war der Submersive HP, und bei dem war das einzige neue Element ein stärkerer Amp - das werte ich nicht wirklich als neues Produkt. Ansonsten ist die komplette Produktpalette seit 2008 unverändert. An Ankündigungen mangelt es dabei aber beileibe nicht. Wenn man Mark glaubt, hätte in jedem Jahr seitdem mindestens ein neuer Sub oder LS erscheinen müssen. Da keine seiner großen Ankündigungen in die Tat umgesetzt wurde, waren im Nachhinein leider alles nur leere Versprechungen. Daraus gelernt hat er aber nicht, er macht ständig weiter mit seinen nebulösen Vorhersagen, ständig "arbeitet" er an ganz großen Neuerscheinungen und hat immer irgendetwas in der Pipeline, dass dann im Sande verläuft. Ein bischen reinen Wein einzuschenken wäre sicherlich besser für seinen Ruf als andauernd einen Ausblick zu geben auf etwas, das sich dann als Vapourware herausstellt.

Aber seis drum, wenn er auf internationale Kunden keinen Wert legt haben andere Ami-Mütter ja auch noch ein paar sehr potente Töchter...

Servus Männers

also: mein Funk Audio 18.0 ist heute mit DHL gekommen ... Aufbau erfolgt jedoch erst kurz vorm 24.12. --- dann sollte das Zimmer auch fertig sein ... hoffe ich

Aufgrund vieler PN's ... ich habe Folgendes gelöhnt:

Woofer (damals): 2850,-$
Transport (DHL genau eine Woche): 250,-$
Einfuhr- und Zollgebühren: 217,12€

Erste Foto's werde ich versuchen morgen hier reinzusetzen


ich bin jedenfalls total begeistert!!! mein SVS SB-2000 sieht dagegen aus wie Spielzeug ... selbst mein Velodyne SPL-1200 wirkt schon fast lächerlich daneben

angenehme Träume
quattroFan

cool, lass mal hier hören, wie deine eindrücke sind, wie "der kleine" aufspielt ich habs ja mal nebenläufig angestossen, aber ich würde gern mal an einem sub shootout teilnehmen. vielleicht kriegen wir ja für nächstes jahr etwas auf die beine. bin leider nicht sehr gut im initiieren

Das ging ja schnell. Kanns kaum erwarten die Bilder zu sehen!

Und hier noch was zum Lesen: What are the best subwoofers in the world?

@quattroFan
Freu mich auch auf Deine Bilder/Bericht und den Größenvergleich zum SVS und Velodyne

Danke sieht schon sehr gut aus, fehlt noch der SVS direkt daneben um einen Grössenvergleich zu haben

viereckig, gross, schwer und eigentlich haesslich.
Aber was soll es, abgehen soll das Teil

'n Abend

so Freunde, die nächste Zwischeninfo meinerseits:

viereckig --- isser
gross --- mehr als das
schwer --- naja, hätte ihn mir schwerer vorgestellt ... was nicht heist, dass das Teil leicht ist
eigentlich haesslich --- Geschmacksache ... mir gefällt die kanadische Holzschatulle


Das Gehäuse bekommt von mir 98 von 100 Punkten ( bin Prüfungsausschuss der IHK für Holzmechaniker - also "Holzwurm")

Zum Druckaufbau bekommt ihr erst gegen Heiligabend Info's
Hintergrund: Ich habe zwar mittlerweile mein komplettes Surroundequipment zusammen, jedoch wird der Raum wohl erst kurz vor knapp zum Weihnachtsfest fertig. Und wegen dem baubedingten Chaos hier, brauche ich das Zeug's nirgend anders aufzubauen. Aber wie versprochen bekommt ihr dann ausführlich Bericht und Bilder satt

ich wünsche euch erstmal eine Gute Nacht und ein schönes Wochenende

so long
quattroFan

@Benares, den Audioholics link kannte ich. Kein Seaton vertreten, somit hat der da auch nix zu suchen

andererseits hätte ich keine hemmung, meinen submersive mal gegen einen f113 in den ring zu schicken. der subm basiert auf einem effizienteren design, was der jl audio mit endstufenleistung kompensieren muss. den besseren waf faktor häte trotzdem der 113er mein glück, dass das ein vernachlässigbares argument daheim ist

@quattroFan: Dann herzlichen Glückwunsch zu deinem vorgezogenen Weihnachtsgeschenk und vielen Dank im Voraus, dass du deine Erfahrungen mit uns teilst!


@habitus: Gegen den Seaton dürfte der F113 eher alt aussehen, v.a. wenn man das P/L-Verhältnis bedenkt.

Bei meiner Bestellung des Seatons ging damals (2 Jahre her?) alles problemlos mit guter Kommunikation über die Bühne. Das Thema subwoofer ist seitdem abgeschlossen.

Und schön zu hören, dass sich auch nicht mehr viel getan hat, so ist das Gerät immer noch aktuell.

Ich schau dann mal wieder nächstes Jahr hier vorbei.

Es hat ja auch niemand behauptet, dass alle Übersee-Kunden schlechte Erfahrungen mit Mark gemacht haben. Ich habe immer den Eindruck, dass es auf einen glücklichen Zeitpunkt ankommt, ob man als Europäer in den Genuss guten Services kommt. Wenn aber bei Seaton gerade Hochkonjunktur herrscht, scheinen darunter immer die nichtamerikanischen Kunden zu leiden.


Übrigens hat kürzlich mal wieder jemand den Submersive XL im Seaton Forum ins Gespräch gebracht. Man beachte, wie Mark die Frage nach dem Erscheinen des Boliden ignoriert und vergleiche den Inhalt seiner Aussagen mit den ersten Posts des Threads aus dem Jahr 2007, bei dem er den Eindruck erweckte, es brauche nur ein paar Monate bis zur Veröffentlichung (!):

http://www.seaton-so...2-1952332?&trail=240

@Benares
Ich kann nur aus meinen Erfahrungen sprechen, wer den Platz, das Geld, die richtige Frau und den richtigen Raum hat brauch nicht einen Seaton, JTC, Funk Audio oder PSA Subwoofer der holt sich einfach mal den XTZ 3x12 oder etwas kleiner den 1x12, danach ist er wunschlos Glücklich
Ich hatte jetzt doch noch das Glück einen Seaton Submersive HP Subwoofer zu hören und ich kann sagen der Subwoofer ist geil für Musik oder Konzertaufnahmen keine Frage richtig schnell hat er da die Drums in den Raum im Filmbetrieb fehlt es Ihm aber eindeutig an dem Erdbeebefelling das man mit einem BR Subwoofer hat und dem geringern SPL den er bietet ansosnten ein richtig guter Subwoofer

Hi submann, habe deinen XTZ-Thread nur am Rande verfolgt. Deine Zufriedenheit mit dem Schweden überrascht mich nicht, allerdings hätte ich nicht unbedingt erwartet, dass du deine PB 12/2 dagegen eintauschst.


Dann hast du also endlich mal den Submersive gehört. Dass er gegen einen sehr potenten BR-Sub bei Filmen nicht ganz ankommt, dürfte den konstruktionsbedingten Vorteilen von BR in Bezug auf das beliebte Erdbeben-Feeling geschuldet sein, vielleicht aber auch deinen Hörgewohnheiten. Du hast lange Zeit mit zwei leistungsstarken Downfire-BR-Subs Filme geguckt, da fehlt natürlich etwas, wenn der Boden nicht mehr bei jedem lauteren Ton vibriert.

Benares (Beitrag #1491) schrieb:

Hi submann, habe deinen XTZ-Thread nur am Rande verfolgt. Deine Zufriedenheit mit dem Schweden überrascht mich nicht, allerdings hätte ich nicht unbedingt erwartet, dass du deine PB 12/2 dagegen eintauschst. Dann hast du also endlich mal den Submersive gehört. Dass er gegen einen sehr potenten BR-Sub bei Filmen nicht ganz ankommt, dürfte den konstruktionsbedingten Vorteilen von BR in Bezug auf das beliebte Erdbeben-Feeling geschuldet sein, vielleicht aber auch deinen Hörgewohnheiten. Du hast lange Zeit mit zwei leistungsstarken Downfire-BR-Subs Filme geguckt, da fehlt natürlich etwas, wenn der Boden nicht mehr bei jedem lauteren Ton vibriert.

Mich hat es auch sehr überrascht, da ich ja zwei Ultras da hatte aber der SVS kommt an den XTZ nicht wirklich ran wenn es um Musikalität und Schnelligkeit geht, bei Filmen glaub mir wackelt hier auch der Boden und das mit den XTZ Frontfire, hatte ich im Leben nicht gedacht, das die das können.
Ich denke wenn man was neues hört dan sind die alten Hörgewohnheiten ganz schnell verflogen, der berühmte AHA Effekt kommt dann zum Vorschein, ich hab jetzt 2 Wochen mit meinen alten SVS vergleichen können, jedes mal aufs neue kahm da der AHA Effekt

Hi,

submann (Beitrag #1492) schrieb:

Mich hat es auch sehr überrascht, da ich ja zwei Ultras da hatte aber der SVS kommt an den XTZ nicht wirklich ran wenn es um Musikalität und Schnelligkeit geht, bei Filmen glaub mir wackelt hier auch der Boden und das mit den XTZ Frontfire, hatte ich im Leben nicht gedacht, das die das können.

http://www.xtzaudio....u-subwoofern#Legende

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=8213

http://www.soundstage.com/maxdb/maxdb061999.htm

usw. es gibt noch viele links zum "Märchen Schnelligkeit"

lg, Alpi

@alpenpoint
Danke für die Links, den von XTZ kenne ich schon wenn ich mich falsch ausgedrückt habe dann tut es mir Leid, das Thema hatten wir hier schon ausführlich diskuriert ich weiss das es keinen schnellen oder langsamen Bass gibt

Bassd scho

Es ist halt so dass viel von anderen Dingen abhängt und nicht unbedingt dem Subwoofer zuzuschreiben ist aber das kann man in den links sehr gut nachlesen.
Dass der XTZ ein sehr guter Subwoofer ist glaub ich dir, es geht halt nichts über Membranfläche .

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #1495) schrieb:

Bassd scho Es ist halt so dass viel von anderen Dingen abhängt und nicht unbedingt dem Subwoofer zuzuschreiben ist aber das kann man in den links sehr gut nachlesen. Dass der XTZ ein sehr guter Subwoofer ist glaub ich dir, es geht halt nichts über Membranfläche . lg, Alpi

Aber mal ganz ehrlich Alpi, wenn es wirklich nicht am Subwoofer liegt sondern nur am Raum, dann müssten ja ein AW-1000, Plus/2 und XTZ ja gleich in meinem Raum klingen, tun Sie aber nicht, warum? der Aufstellungsort war immer der gleiche!

submann (Beitrag #1496) schrieb:

Aber mal ganz ehrlich Alpi, wenn es wirklich nicht am Subwoofer liegt sondern nur am Raum, dann müssten ja ein AW-1000, Plus/2 und XTZ ja gleich in meinem Raum klingen, tun Sie aber nicht, warum? der Aufstellungsort war immer der gleiche!

Ich hab ja geschrieben "viel von anderen Dingen abhängt" und deine drei genannten SUBs unterscheiden sich schon mal extrem in der Membranfläche aber das wurde alles schon diskutiert und man kann alles nachlesen.
Sehr viel hängt auch davon ab wie man den Subwoofer in sein System integriert und das ist gar nicht soo einfach.
Ohne messen fast gar nicht.

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #1497) schrieb:

submann (Beitrag #1496) schrieb: Aber mal ganz ehrlich Alpi, wenn es wirklich nicht am Subwoofer liegt sondern nur am Raum, dann müssten ja ein AW-1000, Plus/2 und XTZ ja gleich in meinem Raum klingen, tun Sie aber nicht, warum? der Aufstellungsort war immer der gleiche! Ich hab ja geschrieben "viel von anderen Dingen abhängt" und deine drei genannten SUBs unterscheiden sich schon mal extrem in der Membranfläche aber das wurde alles schon diskutiert und man kann alles nachlesen. Sehr viel hängt auch davon ab wie man den Subwoofer in sein System integriert und das ist gar nicht soo einfach. Ohne messen fast gar nicht. lg, Alpi

Ja da hast Recht, alles wird passend gemacht

quattroFan (Beitrag #1482) schrieb:

Warte gespannt auf Deinen Bericht die Tage

Hehe, den hab ich auch nicht vergessen. Es empfiehlt sich immer, die besonders interessanten Weihnachtsgeschenke der Forenkollegen im Hinterkopf zu behalten.

Viel Glück und Spaß im neuen Jahr!

Hallo Leute

also: der FunkAudio läuft

jedoch: habe ich mir noch einen T+A TCD 610 W bestellt ... der kommt dann zum A-B-Vergleich

Der FunkAudio spielt echt laut und besitzt Kraft ohne Ende. Bei verschiedenen Filmen konnte er dies oft genug unter Beweis stellen. Die Szene, als bei IRON MAN der Militärkonvoi unter Beschuss genommen wird --- Hammer!!! Als diese Fliegviehcher (Ikrane) bei AVATAR losflattern --- man kann deren Flügelschlag mehr spüren als hören
Jedoch werde ich das Gefühl nicht los, dass der FunkAudio nicht gerade der Präziseste ist. Und gerade im Zusammenspiel mit meinen eher feinsinnigen Piega's empfinde ich den FunkAudio nicht gerade 100% passend

sobald der T+A da ist, kommt es zum Vergleich ... dann mehr

falls jemand Interesse am FunkAudio haben sollte ...

so long
quattroFan

submann (Beitrag #1496) schrieb:

alpenpoint (Beitrag #1495) schrieb: Bassd scho Es ist halt so dass viel von anderen Dingen abhängt und nicht unbedingt dem Subwoofer zuzuschreiben ist aber das kann man in den links sehr gut nachlesen. Dass der XTZ ein sehr guter Subwoofer ist glaub ich dir, es geht halt nichts über Membranfläche . lg, Alpi Aber mal ganz ehrlich Alpi, wenn es wirklich nicht am Subwoofer liegt sondern nur am Raum, dann müssten ja ein AW-1000, Plus/2 und XTZ ja gleich in meinem Raum klingen, tun Sie aber nicht, warum? der Aufstellungsort war immer der gleiche!

Vielleicht abhängig auch von der Auslegung des Subs und dessen Konstruktion ?
"Gleiche Aufstellung" heißt ja bei unterschiedlicher Konstruktion dann doch nicht "gleiche Aufstellung", weil Abweichungen existieren, die beispielsweise die Membran, die BR-Öffnung usw. unterschiedlich positionieren.
Zudem unterscheiden sich die Auslegungsparameter der Subs, je nach Gehäusevolumen und -aufbau, Treiber, BR-Abstimmung, interner FG-Korrektur, Bedämpfung usw. nicht unerheblich.

Wären alle diese Parameter identisch, würden bei exakt gleicher Aufstellung / Positionierung diese "nur" noch vom Raum abhängig...