Optoma HD33 (HD300X) - 1080p in 3D - zum Kampfpreis

Steve121 schrieb:

den gibts nicht für 900 Euro

HD300X für 899€ Link Den Unterschied zwischen HD33 und HD300X konnte bis heute noch keiner Beweisen.

Steve121 schrieb:

Meine Leinwand grau zu streichen...nun ja ....ist ja wohl so ziemlich das Bekloppteste was ich hier je gelesen habe

Es gibt eine riesige DIY Community mit selbst gestrichenen Leinwänden. "bekloppt" sind die eher weniger, mehr sparsame Perfektionisten.
Eine graue Leinwand muss auch nicht 500€ kosten, die kann man sich schon für unter 100€ realisieren, meine wird nur teurer da sie etwas aufwendiger wird.

Steve121 schrieb:

für nur den in 2D eventuell möglichen leicht besseren SW kauft

Nicht nur "eventuell möglichen leicht besseren SW", sondern sicher deutlich besseren SW.

Steve121 schrieb:

Ich hab mich jetzt so entschieden das ich mal anfange mit dem zufrieden zu sein was ich habe

So gehts natürlich auch.

Yougle schrieb:

Es gibt eine riesige DIY Community mit selbst gestrichenen Leinwänden. "bekloppt" sind die eher weniger, mehr sparsame Perfektionisten.

Frag mal bei Fritz nach, der pinselt für sein Leben gerne Leinwände in den unterschiedlichsten GAIN-Stufen an. IMHO ist es einfacher (und nicht viel teurer) sich eine Leinwandfolie in der gewünschten Größe zu bestellen. Ich hätte so meine Befürchtung, die Farbe gleichmäig aufzutragen, vom damit erzielten GAIN-Faktor mal ganz zu schweigen.

Nicht nur "eventuell möglichen leicht besseren SW", sondern sicher deutlich besseren SW.

Die Rechnung ist doch relativ einfach: die Helligkeit nimmt in gleichem Maße ab, wie sich der Schwarzwert verbessert. George hat ja schon etwas dazu geschrieben.

Mit der Rolle braucht man tatsächlich etwas handwerkliches Geschick, mit einer Sprühpistole ist das aber recht einfach. Es gibt einige "fertige" DIY-Mixe, die komplett getestet wurden und überall auf der Welt das gleiche Ergebnis erziehlen, wenn man sich an die Rezeptur hält. (z.B. Black Widow Gain 0,85 oder CS Ultra mit 0,9)

Nudgiator schrieb:

Die Rechnung ist doch relativ einfach: die Helligkeit nimmt in gleichem Maße ab, wie sich der Schwarzwert verbessert.

Bei nem Graufilter, ja. Eine graue Leinwand bringt aber deutlich mehr da du zusätzlich das Streulicht abdunkelst. Schau dir das mal live an, der Unterschied ist sehr deutlich.

Nudgiator schrieb:

Nicht nur "eventuell möglichen leicht besseren SW", sondern sicher deutlich besseren SW. Die Rechnung ist doch relativ einfach: die Helligkeit nimmt in gleichem Maße ab, wie sich der Schwarzwert verbessert. George hat ja schon etwas dazu geschrieben.

Die Aussage möchte ich gerne ergänzen.
Richtig ist tatsächlich, dass eine graue Leinwand die Helligkeit prozentual reduziert - für Schwarz und Weiß gleichermaßen.
ABER: Im Gegensatz zu einem Graufilter, der ebenfalls die Helligkeit prozentual reduziert, hat die graue Leinwand einen großen Vorteil.
Streulich, das von den Wänden wieder auf die Leinwand zurück reflektiert wird, hellt das Schwarz im Bild weniger auf, weil die graue Leinwand selbst dunkler ist als eine weiße Leinwand.
Das bedeutet, dass bei gleicher Leuchtdichte auf einer grauen Leinwand und mit Graufilter auf einer weißer Leinwand der Schwarzwert durch Streulicht auf einer grauen Leinwand weniger aufgehellt wird. Dadurch "erhöhen" sich ANSI- und Im-Bild-Kontrast.

Wer aber 3D-Filme schauen will, braucht hingegen so viel Licht wie möglich auf der Leinwand. Da sind graue Bildwände grundsätzlich ein Nachteil, weil die geringe Lichtausbeute von 100 bis 200 Lumen noch weiter reduziert wird.

Yougle schrieb:

Mit der Rolle braucht man tatsächlich etwas handwerkliches Geschick, mit einer Sprühpistole ist das aber recht einfach.

Wer es sich zutraut: warum nicht ? Bei einem lfd. Meterpreis von um die 20€ für eine graue Leinwandfolie würde ich selbst nicht lange überlegen, welche Methode ich bevorzuge

Bei nem Graufilter, ja. Eine graue Leinwand bringt aber deutlich mehr da du zusätzlich das Streulicht abdunkelst.

Richtig, hat ja George schon geschrieben.

Schau dir das mal live an, der Unterschied ist sehr deutlich.

Hab ich schon

@youngle
Der HD33 ist eben nicht für 899 zu haben...Unterschied sind Kontrast und Helligkeit, ansonsten wäre der HD33 eine Verarsche und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das Optoma seine Kunden derart verscheissert. Beide besseren Merkmale sind dann vorteilhafter in Bezug auf 3d, diese sind nicht so prägnant für 2d, was uns wiederum deutlich vor Augen führt das Optoma seine Zielgruppe bei den 3d Fans angesiedelt hat.

Hallo,

ich habe jetzt auch einen Optoma HD 300 X,
ich habe ihn noch nicht mit dem Optoma HD 33 verglichen, aber man liest immer, dass beide Hardwaretechnisch KOMPLETT gleich sind.
Das bedeutet, dass der HD 33 nur auf dem Papier besser erscheint, dies in der realität nicht sichtbar ist, wie Yougle auch der Ansicht ist.

Er ist nur Softwaretechnisch etwas eingeschränkt worden.
Ebenso habe ich gelesen, dass der HD 300 X eher für den Onlinehandel (Kistenschieber) und der HD 33 mehr in Richtung Fachhändler vertrieben wird. Das muss kein Vorteil oder Nachteil sein.

mfg

Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit die Möglichkeit zwei HD33 und zwei HD300X unter gleichen Bedingungen direkt miteinander zu vergleichen.
Wenn es die Zeit irgendwann hergibt, werde ich den Werdegang näher erläutern.

Der Sichttest wurde von mir mit speziellen Testbildern für Ansi- und On/Off-Kontrast, Farbbalance -Intensität, Helligkeit, Auflösung, 10/20/255 Grau- und Farbstufen von Misch und Einzelkanäle, Shading, Solarisation, Objektiv-Schärfe und chromatische Aberration durchgeführt.
Dazu gesellten sich noch ein paar Filmszenen und Fotos. Sämtliche Parameter, Benutzer und mehrseitiges Service-Menü habe ich dazu verglichen.

Ergebnis:
Weder von den gesehenen Bildwerten (+/- der üblichen Serienstreuung), noch von der Software und deren Parameter (Benutzer- und gesamtes Techniker Service-Menü) gibt es einen einzigen Unterschied zwischen diesen beiden Modellen. Ein 300X war sogar etwas heller als die restlichen drei Kandidaten. Ein HD33 minimal der dunkelste von allen. Das lag aber definitiv an der Serienstreuung.

Die HD33-Firmware-Versionen besitzt der HD300x identisch und werden im Service-Menü komplett in der selben Reihenfolge aufgelistet.
Warum die Mehrzahl von Firmware-Versionen auf einem Gerät?
Weil im Service-Menü die Möglichkeit besteht auf frühere Firmware-Versionen zurückzugreifen/ wieder zu aktivieren, falls eine aktuelle Firmware-Version fehlerhaft arbeitet.

Bis auf die Gehäusefarbe ist der HD33 komplett bis ins kleinste Detail mit dem HD300X identisch.
Oder besser gesagt:
Im HD300X steckt nichts anderes als ein HD33
Um das hier mal in aller Deutlichkeit zu erwähnen!images/smilies/insane.gif

Nur vertrieblich gibt es einen Unterschied:
-der HD33 ist nur für den beratenden Fachhandel vorgesehen und besitzt eine 3-jährige Herstellergarantie
-der HD300X darf in fast jedem Shop verkauft werden und besitzt nur die übliche gesetzlich vorgeschríebene 2 Jahre Garantie.

Und das ist wirklich der einzige Grund für den Mehrpreis des HD33.
Die Preisdifferenz zwischen den beiden beträgt momentan ca. 350-400 Euro.


Wenn jemand das Gegenteil behauptet:
- hat Er/Sie die beiden Geräte nie direkt vergleichen können und vertraut den Herstellerangaben, die real leider nichts anderes sind als ein reiner Marketing-Gag
-darf Er/Sie die Marketing-Vorgaben des Herstellers aus beruflicher Abhängigkeit nicht öffentlich wiedersprechen
-hat Er/Sie den HD33 schon gekauft und will es anhand des hohen Preisunterschieds nicht glauben (was ja auch verständlich ist).

Gruß___
Rafunzel

P.S. Wenn ein mir bekannter User und Besitzer eines HD33 hier im Hifi-Forum einen Vergleich mit seinem HD33 und einem HD300X selbst sehen möchte, weil er meine Beobachtungen/Ergebnisse anzweifelt: Bitte gerne, hier stehen zwei HD300X im Berliner Raum zum Vergleich. Per PM einfach melden.

Danke für deine Aufklärung.

Danke! Mir will ja nie einer glauben...

Ja, das mußte nach dem ganzen hin und her hier im Thread einfach mal aufgeklärt werden.
Ist ja auch schade drum, wenn man die ganze Testprozedur hinter sich hat und die Ergebnisse nur für sich selbst behält.

Zum testen bin ich auch nur zufällig gekommen, war bei mir mehr Glück im Unglück.

Ich wollte ursprünglich den HD33 kaufen. Der erste hatte nach kurzer Zeit im 3D-Betrieb ein lautes Farbradsurren bekommen.
Dann kam der zweite HD33 dazu und hatte zwei ganz sensible HDMI-Eingänge - Wackelkontakt auf beiden Eingängen.

Danach hatte ich die Sch... gestrichen voll, wollte es aber trotzdem nicht ganz aufgeben und kaufte mir noch zwei HD300X dazu. Von denen mußte ich einen, wegen einem dicken dunklen farbig schimmernden Schatten/Fleck mitten im Bild sofort umtauschen. Der Fleck hatte ungefähr die Größe des Optoma Logos.
Nach dem Umtausch hatte ich ennnnndlich zwei Projektoren/HD300X die Top in Ordnung waren.

Nach dem umfangreichen Test der 4 Geräte habe ich die beiden HD300X mit einem guten Gefühl und insgesamt 700-800 Euro gespartem Geld behalten.

Nun betreibe ich als bekennender 3D-Liebhaber einen Stack des HD300X, zusammen synchronisiert im 3D-Shutterbrillenbetrieb.
Alles weitere dazu werde ich noch gesondert berichten, wenn die Zeit es zulässt.

Gruß___
Rafunzel

Rafunzel schrieb:

Nun betreibe ich als bekennender 3D-Liebhaber einen Stack des HD300X, zusammen synchronisiert im 3D-Shutterbrillenbetrieb. Alles weitere dazu werde ich noch gesondert berichten, wenn die Zeit es zulässt.

Wie hast Du das denn konkret realisiert ? Zwei Beamer, selbes Bild (= um die Bildhelligkeit zu erhöhen) ? Oder ein Beamer das Signal für das rechte Brillenglas, der andere für das andere Brillenglas (IMHO nur mit zwei externen VP realisierbar, z.B. zwei Radiance mini) ? Evtl. sogar Silberleinwand ?

Also ich habe ja auch vor Kauf verglichen. Ich dachte wegen dem bisschen Kontrast und den 200 Lünen mehr, den Aufpreis zu bezahlen....Ich bestellte mir erst den HD300 und dann den HD33. Der HD33 war bei sichtlich heller, in 3d wohl bemerkt. Bei 2d behaupte ich war das Bild beider Geräte ziemlich gleich. Ich hab das seinerzeit nicht allein so gesehen. Alle Familienmitglieder hatten den selben Eindruck. Auch was die Präzision angeht, würde ich den HD33 bevorzugen. Den Unterschied konnte ich aber wie gesagt nur im 3d Modus ausmachen. Auch hatte ich nicht beide Geräte nicht gleichzeitig im Einsatz. Meine Leinwand ist 3m breit und ich sitze 4m weit weg und hier war für mich der Unterschied deutlich, also aus meiner Sicht sind die nicht 1:1 identisch.

Kann aber auch an der Serienstreuung liegen ...

Steve121 schrieb:

Den Unterschied konnte ich aber wie gesagt nur im 3d Modus ausmachen.

hatten denn beide beamer die gleiche firmware? denn seit der c04 (vorher c02) kommt mir das 3d bild auch heller vor, kann mich aber auch täuschen.

C03 .....habe zwar jetzt C04 und mal ehrlich ich sehe keinen Unterschied...ich glaube ja die C04 reden sich hier auch alle nur schön... angesichts des doch sehr fraglichen Optoma Service, welcher für mich aus eigener Erfahrung unterirdisch war....nie wieder werde ich meinem Beamer diesen Service antun.

Steve121 schrieb:

Also ich habe ja auch vor Kauf verglichen. Ich dachte wegen dem bisschen Kontrast und den 200 Lünen mehr, den Aufpreis zu bezahlen....Ich bestellte mir erst den HD300 und dann den HD33. Der HD33 war bei sichtlich heller, in 3d wohl bemerkt. Bei 2d behaupte ich war das Bild beider Geräte ziemlich gleich. Ich hab das seinerzeit nicht allein so gesehen. Alle Familienmitglieder hatten den selben Eindruck. Auch was die Präzision angeht, würde ich den HD33 bevorzugen. Den Unterschied konnte ich aber wie gesagt nur im 3d Modus ausmachen. Auch hatte ich nicht beide Geräte nicht gleichzeitig im Einsatz.

Mir sind Unterschiede erst im direkten Vergleich deutlich aufgefallen. Das heißt, zwei Projektoren liefen zum Test jeweils gleichzeitig, im selben Abstand zur Leinwand. Der eine überkopf vom obrigen Regalbrett aus, der andere von unten sehr niedrig ca.30cm vom Boden aufgestellt. Beide mit einem Splitter verbunden um auch den selben Bildinhalt zu projizieren.

Wenn Du und deine Familienmitglieder keinen Direktvergleich durchgeführt habt, muß die Serienstreuung von deinen Geräten ungewöhnlich hoch gewesen sein. Anders lässt sich der von dir deutlich gesehene Unterschied nicht erklären.

Beim ersten Stackversuch in 3D habe ich einen HD33 und einen HD300X zusammen vom obrigen Regalbrett projizieren lassen. Den einen umgedreht stehend (als ersten Versuch den HD33, Nativ) den anderen hängend (HD300X, mit Trapezkor. auf 2).
Den HD300X somit sogar aus der ungünstigeren 2 Position (oben).

Hier mal ein Beispielfoto um die obere ungünstigere Position zu veranschaulichen.
Unten, wo jetzt der HD300X steht, stand vorher der HD33.

Siehe Foto von Heute:


Das Kräfteverhältnis vom Licht ist bei beiden Projektoren in 3D gleich geblieben. Der HD300X blieb trotzdem der etwas hellere von den Beiden.
Somit muß ich deiner Aussage, das sich im 3D-Betrieb das Lichtverhältnis zu ungunsten des HD300X verändert, deutlich widersprechen.

Den zweiten HD33 hab ich gar nicht erst im 3D-Stack getestet, weil der von den Vieren sowieso der dunkelste Beamer war.

Ich nehme an das bei einem deiner Beamer vielleicht etwas nicht in Ordnung war. Vielleicht ein Problem mit der Stromspannung der Lampe oder irgend etwas anderes. Ich kann dir versichern das zwischen dem Hd33 und HD300x kein Unterschied in der Helligkeit -abgesehen von der Serienstreuung- besteht.

100% gleich hell war bei mir auch kein Beamer im Direktvergleich. Aber das war völlig unabhängig von den Modellen - Querbeet. Die Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung viel zudem auch unterschiedlich auf. Eben Serienstreuung, nichts anderes!

Was mich zu deiner besagten Präzision etwas verwundert,
Du hattest doch von Anfang an ein optisches Schärfeproblem bei deinem HD33 festgestellt und dazu den schlechten Service von MC&S hier im Thread beklagt.
Wurde das Problem von MC&S jemals zu deiner Zufriedenheit behoben?
Sah die optische Schärfe von deinem gesichteten HD300X genauso problematisch oder sogar schlimmer aus?

Die letzten beiden HD33er die ich gesichtet habe waren nicht die ersten. Ich hatte schon letztes Jahr zuvor etliche begutachtet, nur nicht im Direktvergleich mit dem HD300X.
Einige HD33er hatten damals eine gravierende Unschärfe, ungleich über das Bild verteilt. Sah wirklich inakzeptabel aus. Davon blieb ich bei den letzten 4 Geräten zum Glück verschont!
Beim jetzigen Direktvergleich vom HD33 und HD300X, waren alle vier Projektoren bis hin zu den Ecken, auch aus nächster Nähe knack scharf.
Chromatische Aberration -meistens in Grün und Rot- war bei allen 4 Kandidaten in unmittelbarer Leinwandnähe sichtbar, aber nie so stark das Pixelabgrenzungen zulaufen.

Das der HD33 eine präzisere Abbildungsqualität nach deiner Meinung hat, kann ich in keinster weise bestätigen. Absolut nicht!
hier ein direkter Bildvergleich der Grundfarben und Graustufen im Pixelbereich.
Bei beiden Projektoren war Pure Detail auf 3 eingestellt und die Schärfe auf 11.

Erstes Foto vom HD33, zweites vom HD300X.




Die Aufnahmen sind nicht optimal, es lässt sich aber trotzdem gut erkennen das es keine Unterschiede in der Darstellung von Details gibt.
Die Farb- und S/W-Details werden von beiden Projektoren 1:1 Pixelgenau gleich abgebildet.

Steve121 schrieb:

Meine Leinwand ist 3m breit und ich sitze 4m weit weg und hier war für mich der Unterschied deutlich, also aus meiner Sicht sind die nicht 1:1 identisch.

Das lässt sich erst dann korrekt beurteilen, wenn man mehr als ein Gerät von einer Gattung gesehen hat. Nach 11 x HD33ern die ich seit letztem Jahr gesehen habe und jetzt dazu die drei HD300Xer (incl. ausgetauschtes Gerät), kann ich mir ein wirklich objektives Urteil über die Serienstreuung und spezifische Geräteeigenschaften erlauben.

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Nudgiator schrieb:

Wie hast Du das denn konkret realisiert ? Zwei Beamer, selbes Bild (= um die Bildhelligkeit zu erhöhen) ? Oder ein Beamer das Signal für das rechte Brillenglas, der andere für das andere Brillenglas (IMHO nur mit zwei externen VP realisierbar, z.B. zwei Radiance mini) ? Evtl. sogar Silberleinwand ?

Genau! Um die Bildhelligkeit zu erhöhen. Einen betreibe ich im VESA-Modus (HD300X oben) und der native Hauptprojektor (unten drunter) stellt den DLP-LINK Rotblitz zum synchronisieren der Brillen bereit.

Das sieht dann so im Betrieb aus (altes Foto)

Ich werde zu meinem Erfahrungsbericht noch einige Fotos machen und das vielleicht in einem gesonderten Thread zusammenstellen, um es nachvollziehbarer zu dokumentieren. Das wird noch etwas dauern. Ich bitte um Verständnis!

Nur soviel noch dazu:
Vom Helligkeitsgewinn und der 3D-Qualität hinter der Shutterbrille, wurde ich doch mehr als positiv überrascht. Obwohl ein Projektor nicht nativ mitspielt (fehlender Lens-Shift) , ist es doch unglaublich welche 3D-Bildperformance sich insgesamt (bei entsprechend individuellen Einstellungen der beiden Pj) für unter 2000Euro entlocken lässt. Das war für mich der entscheidende Grund die beiden HD300Xe zu behalten.
Beide zusammen bieten mehr 3D-Perfomance insb. Helligkeit, als weitaus teurere Einzel-Lösungen mit 3D-Shuttertechnik.

Gruß____
Rafunzel

Also, ich hab den Tag über besseres zu tun als rund um die vor dem Beamer zu hocken. Ich hab mir das Ding angeschafft um mal einen Film auf Leinwand in entsprechender Grösse un Qualität anzuschauen. Für meine Belange und meinen Geldbeutel ist das Ergebnis zufriedenstellend. Auch würde ich mir nicht 2, aus Deiner Sicht, identische Beamer (HD33 und HD300) kaufen und übereinander hängen...sorry ist aus meiner Sicht nicht nachvollziehbar....aber jeder wie er will. Für meine Familie war der HD33 der eindeutig hellere, da ändern auch Deine Messergebnisse und Selbstversuche nichts.
Zu Deiner Frage wegen dem Service: Ich stellte nach einigen Stunden fest das ich oben links im Bild eine leichte Unschärfe hatte. Das ist was ich reklamierte. Nach dem Einschicken wurde nicht nur das Mainboard getauscht sondern auch das Farbrad, keine Ahnung was die gemacht haben, aber das Problem ist weg. Aufgeregt hat mich das dieser Optoma Service meinte Wochenlang meinen Beamer nicht zu reparieren unter fadenscheinigen Aussagen und Ausreden. Ich hielt weder die Aussagen noch die Reparaturdauer für Kompetent, ebenso höchst kundenunfreundlich, man wird regelrecht abgewimmelt usw....weiter nichts. Grundsätzlich, klar könnte das Gerät einen besseren Schwarzwert haben, aber so schlecht isser nun auch wieder nicht und im 3d isser eigentlich garnicht rabiat zu bemeckern...für den, für den der Beamer entwickelt worden ist...für den Ottonormalverbraucher welcher 3d schauen will und eben nicht ein Vermögen ausgeben will, ist dieser Beamer ideal und jeder muss selbst für sich entscheiden welches dieser beiden Modelle einer möchte. Gleich sind diese "aus meiner Sicht jedenfalls nicht" und schlecht oder schlechter sind beide auch nicht. Was die meisten hier wollen ist ein Bild wie vom neuesten LED TV und das wird weder mit angemalten Leinwänden noch mit irgendwelchen Filtern oder anderem Equipment für viel Geld
mit dem HD33 oder 300 zu schaffen sein. Wer das will muss deutlichrer in die Tasche greifen...sehr viel deutlicher....

Servus zusammen,

ich/wir sind auch seit gut 4 Wochen im Besitz eines HD33 und prinzipiell sehr zufrieden mit dem Gerät, sicherlich auch daher, weil es unser erster Beamer ist.

Mir ist in letzten Zeit immer wieder aufgefallen, dass ich bei feststehenden Einblendungen beim Fernsehbild (z.B. Programmguide) leichte(s) Vibrationen/Zittern an der Schrift etc. erkennen kann. Als wenn der Projektor versuchen würde, das Bild kurz neu einzustellen...ein bisschen erinnert es an die Entmagnetisierungs-Funktion alter Röhrenmonitore...nur wesentlich geringer....aber eben trotzdem wahrnehmbar.

Anfänglich habe ich noch an meinen Augen gezweifelt, aber andere haben das 'Zittern' mittlerweile auch schon gesehen.

Gibt es hier jemanden, der das auch schon festgestellt hat oder eine Idee hat, woher das kommen kann?

Viele Grüße,
Linksgolfer

Hört sich an wie ein Fall für den Service....die Problematiken damit sind ja bereits hinlänglich bekannt. Wo ich allerdings Rafunzel uneingeschränkt recht geben muß, ist das man von Mängeln mit dem HD300 hier kaum was lesen kann, der HD33 scheint im Punkt Mängel ja doch deutlich anfälliger zu sein.

Derzeit hab ich zwar keine Probleme mehr mit meinem HD33, aber wenn wieder die Probleme auftreten, wird es angesichts des Service tatsächlich problematisch, denn ich habe so garkeine Lust mein Gerät überhaupt noch mal einzuschicken so lange der Optoma Service der selbe ist!

Auch denke ich sollte Rafunzel recht haben (ich betrachte das ja auch nur mit einem eher ungeschulten Auge bzgl. der Helligkeit ist nur mein Eindruck und der meiner Family, in Hinblick auf mein Gerät) wäre das allerdings ein Fall für den Verbraucherschutz, denn wenn der HD33 und der HD300 völlig identisch sind, ist das eigentlich ein Betrug am Verbraucher, da beide Gräte zu deutlich unterschiedlichen Preisen vertrieben werden. Vielleicht sollte hier man mal Optoma mit Rafunzels Ergebnissen konfrontieren und um Stellungnahme bitten.

Warum sollte das ein Fall für den Verbraucherschutz sein?

Rafunzel schrieb:

Nur vertrieblich gibt es einen Unterschied: -der HD33 ist nur für den beratenden Fachhandel vorgesehen und besitzt eine 3-jährige Herstellergarantie -der HD300X darf in fast jedem Shop verkauft werden und besitzt nur die übliche gesetzlich vorgeschríebene 2 Jahre Garantie.

Da liegt der Hase im Pfeffer ...

Optoma gibt auf den HD33, also das Fachhandelsmodell, eine uneingeschränkte 3-jährige Herstellergarantie

Für den HD300X gibt es meines Wissens eine Herstellergarantie von nur 1 Jahr, bei insgesamt 2 Jahren Gewährleistung

Das würde den höheren Preis für den HD33 erklären ...

Zum Vergleich an sich: Auf dem HD300X ist eine HD33 FW, ein Schelm, wer böses dabei vermutet

Die höheren Angaben von Optoma beim HD33 in Bezug auf Lumen und Kontrast, sind doch reine Theorie.
In der Praxis sieht das dann eh wieder ganz anders bzw. gleich aus

Irgendwo in den weiten dieses Threads hatte jemand, ich glaube es war Atmoss, gepostet, das er von Optoma gehört haben
soll, das der HD33 und der HD300X technisch identisch sein sollen. Gleiches habe ich auch von meinem Händler gehört.

Wer der Werbung glaubt ist selber schuld ^^ Oder glaubst du, dass Milchschnitte gesund ist, Ein Fernseher 1.000.000:1 Kontrast hat, Eier von glücklichen Hühnern kommen, Fruchtgetränke Frucht enthalten, DHL Pakete CO2 neutral verschickt, Bose tollen Lautsprecher baut, 3 Liter Autos nur 3 Liter verbrauchen etc...

Vielen Dank Rafunzel für die Mühe, die Du dir gemacht hast. Für mich erscheint dieser Test plausibel und wesentlich aussagekräftiger als manch andere Aussagen von Leuten, die beide Beamer entweder gar nicht vergleichen konnten, oder Familienmitglieder zu rate gezogen haben
Auf alle Fälle ist meine Entscheidung bezüglich der beiden Modelle gefallen. Ich kaufe den HD300X, den der ist für den derzeitigen Marktpreis von 899,- wohl schwer zu schlagen.

Rafunzel schrieb:

Genau! Um die Bildhelligkeit zu erhöhen. Einen betreibe ich im VESA-Modus (HD300X oben) und der native Hauptprojektor (unten drunter) stellt den DLP-LINK Rotblitz zum synchronisieren der Brillen bereit.

Interessante und kostengünstige Methode. Laufen denn die beiden Bilder absolut synchron ? Stelle ich mir ziemlich schwierig vor.

@Linksgolfer

Wie spielst du denn das Fernsehbild zu (720p/1080i, 50Hz/60Hz, Receiver/PC etc......)?

Grüßle
Olli

Yougle schrieb:

Wer der Werbung glaubt ist selber schuld ^^ Oder glaubst du, dass Milchschnitte gesund ist, Ein Fernseher 1.000.000:1 Kontrast hat, Eier von glücklichen Hühnern kommen, Fruchtgetränke Frucht enthalten, DHL Pakete CO2 neutral verschickt, Bose tollen Lautsprecher baut, 3 Liter Autos nur 3 Liter verbrauchen etc... :.

Ich bin wirklich total schockiert, das Milchschnitte nicht gesund sein soll. Für die kommende Zeit würde ich mir wünschen das Du mich bevor ich mich mit Milchschnitte vollstopfe, hier unbedingt warnst. Ich bin von so strotzender Intelligenz einfach mega beeindruckt. Boh ey...

geht klar

Cinema219 schrieb:

Vielen Dank Rafunzel für die Mühe, die Du dir gemacht hast. Für mich erscheint dieser Test plausibel und wesentlich aussagekräftiger als manch andere Aussagen von Leuten, die beide Beamer entweder gar nicht vergleichen konnten, oder Familienmitglieder zu rate gezogen haben Auf alle Fälle ist meine Entscheidung bezüglich der beiden Modelle gefallen. Ich kaufe den HD300X, den der ist für den derzeitigen Marktpreis von 899,- wohl schwer zu schlagen.

Gern geschehen! Es steht ja auch jedem frei selbst zu testen und zu vergleichen. Wie gesagt, bei der hohen Serienstreuung und Anzahl an Fertigungsfehler, macht es wirklich Sinn mindestens zwei Geräte etwas näher unter die Lupe zu nehmen.
Bei mir waren von 5 Geräten (Erster: lautes Farbradsurren, Zweiter: HDMI-Wackelkontakt, Dritter: dicker Fleck auf dem Bild) zwei Geräte in Ordnung. Das ist schon heftig.
Wenn die Qualitätskontrolle so schlecht funktioniert, falls überhaupt eine existent, muß man halt selbst tätig werden. Das ist nur gerecht. Gelohnt hat sich der nervige Aufwand mit der Umtauscherei im nachhinein doch sehr. Viel Geld gesparrt und bin jetzt wirklich sehr zufrieden mit meiner Entscheidung. Ist schon ein Klasse-Beamer für das Geld!

Gruß___
Rafunzel

Steve121 schrieb:

Also, ich hab den Tag über besseres zu tun als rund um die vor dem Beamer zu hocken. Ich hab mir das Ding angeschafft um mal einen Film auf Leinwand in entsprechender Grösse un Qualität anzuschauen. Für meine Belange und meinen Geldbeutel ist das Ergebnis zufriedenstellend. Auch würde ich mir nicht 2, aus Deiner Sicht, identische Beamer (HD33 und HD300) kaufen und übereinander hängen...sorry ist aus meiner Sicht nicht nachvollziehbar....aber jeder wie er will. Für meine Familie war der HD33 der eindeutig hellere, da ändern auch Deine Messergebnisse und Selbstversuche nichts.

Nein, aber Danke!!! Ich hock auch nicht den ganzen Tag vor dem Beamer, dazu fehlt mir einfach die Zeit und es gibt -das mag manch einer hier kaum glauben- auch andere schöne Dinge in meinem Leben.

Die Fotos habe ich nicht nur zur reinen Belustigung reingestellt, ich wollte meine Ergebnisse dadurch nur verständlicher dokumentieren. Für mich ist das einfach eine Selbstverständlichkeit in einem öffentlichen Forum wo ein Interessent mitliest um sich Sachgemäß zu informieren, Behauptungen/Beurteilungen nachvollziehbar zu begründen. Wenn nicht Fototechnisch machbar, dann wenigstens mit einer näheren Beschreibung des Sachverhalts.
Sorry, für meine altmodische Denkwiese! Ich kann es einfach nicht lassen.

Die Beamer sind für mich mehr Feierabend-Spaßfaktor. Das Technikinteresse gehört natürlich auch dazu. 3D macht mit meiner jetzigen Stack-Konstellation erst so richtig Spaß. Aber das mußt Du auch nicht nachvollziehen.
Macht ja nicht weniger Spaß dadurch.

Steve121 schrieb:

Yougle schrieb: Wer der Werbung glaubt ist selber schuld ^^ Oder glaubst du, dass Milchschnitte gesund ist, Ein Fernseher 1.000.000:1 Kontrast hat, Eier von glücklichen Hühnern kommen, Fruchtgetränke Frucht enthalten, DHL Pakete CO2 neutral verschickt, Bose tollen Lautsprecher baut, 3 Liter Autos nur 3 Liter verbrauchen etc... :. Ich bin wirklich total schockiert, das Milchschnitte nicht gesund sein soll. Für die kommende Zeit würde ich mir wünschen das Du mich bevor ich mich mit Milchschnitte vollstopfe, hier unbedingt warnst. Ich bin von so strotzender Intelligenz einfach mega beeindruckt. Boh ey...

Es wäre sehr unschön wenn dieser Thread der nächste moderierte wird. Bleib bitte den Sachthemen zugewendet und unterlasse es andere hier zu provozieren oder unsachgemäß persönlich zu werden. Danke im Voraus!

Hallo debutanker bzw. Olli,

das TV-Bild kommt über den Receiver (Auflösung: Auto) zum HD 33 und wird dort nativ angezeigt.

Gruß,
Linksgolfer

Nudgiator schrieb:

Rafunzel schrieb: Genau! Um die Bildhelligkeit zu erhöhen. Einen betreibe ich im VESA-Modus (HD300X oben) und der native Hauptprojektor (unten drunter) stellt den DLP-LINK Rotblitz zum synchronisieren der Brillen bereit. Interessante und kostengünstige Methode. Laufen denn die beiden Bilder absolut synchron ? Stelle ich mir ziemlich schwierig vor.

Nabend,

unabhängig der Synchronität ist es das Gleiche Prozedere, zwei 2D Bilder übereinander zu legen, um dann mehr Helligkeit zu bekommen.
Und das steht und fällt mit der Performance des PJ, dessen Aufbau (Stabilität...kein Plastikbomber) und natürlich Objektiv.

Wie sich mit zwei PJ´s inkl. Shiftdefizit und Grunfsatz Drift (da nicht stabil laufend...Wärme etc.) und das dann noch für 3D, wirklich entspannt Filme schauen lassen, ist (IMO) schon fraglich.
Sicher nur eine Variante die hier gewisse min. Ansprüche erfüllt.
Da ist dann ein Single PJ mit mehr Dampf, deutlich entschärft und bietet definitiv das bessere Bild in der Gesamtperformance.

Und die Synchro ist auch (wenn) nur mit DLP machbar.
Und dazu müßten sich beide PJ´s intern verständigen, so wird es z.B. Sim 2 machen mit gewissen Typen.
Ohne Verständigung untereinander wird das auch nicht wirklich immer Synchron laufen können.
Nur das ist wie beschrieben nur die Nebenbaustelle (IMO).


Und ganz wichtig, ich will hier nicht den Spaß verderben, nur so einfach und ohne andere Probleme zu schaffen, ist es eben nicht.

ANDY

Hallo Andy,

wenn das wirklich so katastrophal laufen würde, wie du das beschreibst, hätte ich das niemals in Erwägung gezogen.

ANDY_Cres schrieb:

Da ist dann ein Single PJ mit mehr Dampf, deutlich entschärft und bietet definitiv das bessere Bild in der Gesamtperformance.

Ich kenne bis max. 50.000Euro Projektoren zuzügl. Kinomaschinen und deren Bildperfomance. Es macht wenig Sinn mit solchen Maschinen Vergleiche anzustreben. Ist nicht meine Preisklasse und wird der Sache auch nicht gerecht.
Bis Rauf zum Sim2 Nero (20.000Euro) ist mir kein einzelner 3D-DLP Beamer mit deutlich mehr Dampf am Licht-Output bekannt. Wenn Du ein Full-HD Model kennst, würde ich mich sehr freuen wenn du das hier auch benennen würdest. Der CF3D mit seiner Sechspanelkonvergenz und 3:2 Pulldown wäre keine Option für mich.
Und was die Gesamtperformance angeht, das muß man immer in Relation zum Preis sehen.
Ich kann nur sagen, das Du die 3D-Gesamtperformance der zwei kleinen Racker völlig unterschätzt.

Die Deckung der beiden HD300X und die optische Schärfe inkl. chromatische Aberration sieht deutlich besser aus (trotz ein Projektor nur nativ), als die beiden 9000er Epson die Du mit zwei Fotos vorgestellt hast. Die 9000er würden zusammen meine "min. Ansprüche" keinesfalls genügen. Das sieht wirklich -sorry- grausam aus.

Ich erlaube mir nach deinen Kommentar hier mal einen Vergleich mit zwei Aufnahmen von zwei ähnlichen Testbildern der beiden HD300X in Deckung und deinen Fotos, um meine Behauptungen etwas (an)greifbarer zu machen.

Zur besseren Begutachtung, auf die 4 Fotos klicken, danach jeweils auf Bild herunterladen in der Auswahl und mit der Lupe auf 1:1 zoomen (auf dem Bild klicken):

ANDY_Cres schrieb:

...und das Gittertestbild dazu In Anbetracht der Tatsache, dass es sich hier um 2x 3 Chip Anordnung handelt (LCD) war das Ergebnis schon ganz gut, wie man auf den Bildern erkennen kann. Das Ergebnis muss somit keinesfalls Pixel zu Pixel deckungsgleich sein, auch mit z.B. 5 Pixel Versatz ist im 3D Betrieb kein Drift zu erkennen. Nur je genauer das eingestellt werden kann, desto geringer ist der Versatz (wenn man ganz genau auf eine Seitenstelle schaut und sich darauf fokussiert) der Bilder. Und in Punkto Schärfe, zeigt diese Einstellung quasi die max Schärfe, die ein PJ erreichen kann. So muss man sich das vorstellen. Wichtig ist also den Drift, der mechanisch durch einfachere mechanische Optiken entstehen kann (im Beispiel TW 9000 Epson). Dort würde man buchstäblich einen PJ mit Knetmasse (oder dieses High End Knetzeugs aus dem Bereich) in der Optik besser fest fixieren. Der andere ist dann ggf. mal nach zu justieren. Ein Drift bedingt durch die Wärme ist also zu beachten bei der Einstellerei und Verwendung von Geräten mit viel Kunststoffverbau.

Das kann DLP selbst in meiner Stack-Konstellation wesentlich besser. Man sieht im laufenden 3D-Film abgesehen von der Lichtstärke keinen Unterschied zur einzelnen Projektion.

Wie das alles zusammenhängt und wo die Kompromisse liegen, werde ich in meinen Erfahrungsbericht ungeschminkt erläutern. ich bin noch mitten drin und habe nicht ständig Zeit dafür. So weit mir möglich, wird der Bericht Fototechnisch unterstützt. Dauert eben alles noch etwas.

Gruß____
Rafunzel

hi Rafunzel,

das ist jetzt wirklich eine hochinteressante Kombination

wie nochmal genau sind die beiden Beamer angeschlossen / angesteuert?
wie werden die Bilder synchronisiert und wie getrennt?

Genaue Beschreibung als Nachbauanleitung bitte


Fritz

ANDY_Cres schrieb:

Und die Synchro ist auch (wenn) nur mit DLP machbar. Und dazu müßten sich beide PJ´s intern verständigen, so wird es z.B. Sim 2 machen mit gewissen Typen. Ohne Verständigung untereinander wird das auch nicht wirklich immer Synchron laufen können.

Zwei Radiace Mini (einer für das rechte, der andere für das linke Auge) können das bei jedem Beamer richten

Nudgiator schrieb:

ANDY_Cres schrieb: Und die Synchro ist auch (wenn) nur mit DLP machbar. Und dazu müßten sich beide PJ´s intern verständigen, so wird es z.B. Sim 2 machen mit gewissen Typen. Ohne Verständigung untereinander wird das auch nicht wirklich immer Synchron laufen können. Zwei Radiace Mini (einer für das rechte, der andere für das linke Auge) können das bei jedem Beamer richten ;)

Nabend,

Scherzkeks.
a) habe ich u.a. zwei Mini´s
b) ist das nicht das Gleiche wie mit Infitec oder Real 3D.

Denn hier (b) wird pro PJ ein Bild gezeigt, was dann nicht 100% auf der Leinwand deckungsgleich sein muss (nicht sichtbar in 3D und nur da ist es ja relevant).
Im Falle dem Stackaufbau (2x 1 Chip DLP) oben projizieren aber beide PJ´s immer beide Bilder gleichzeitig.
Daher auch eine andere Gewichtung was die Deckung der beiden Bilder angeht und zusätzlich dann die exakte Synchro.
Somit ganz andere Baustelle.

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

b) ist das nicht das Gleiche wie mit Infitec oder Real 3D.

Dessen bin ich mir bewußt

m Falle dem Stackaufbau (2x 1 Chip DLP) oben projizieren aber beide PJ´s immer beide Bilder gleichzeitig. Daher auch eine andere Gewichtung was die Deckung der beiden Bilder angeht und zusätzlich dann die exakte Synchro.

Auch das ist mir bewußt. Daher hab ich ja gefragt, wie Rafunzel das Problem gelöst hat

Mir ging es um die Ausage, daß eine Snychro nur bei DLP möglich ist. Das stimmt eben nicht, auch wenn es dann etwas teurer wird

Nabend,

@Ravunzel
Bekomme ich auch ganze Bilder (inkl. voll re/li ; und voll oben/unten) ?

Wie beschrieben ist die Gewichtung "Deckungsgleich" in dieser Konstellation ein ganz anderer Faktor, als ich das mit der Dualprojektion bei mir gemacht habe.
Ich mußte die Bilder gar nicht exakt übereinander legen und schon bei den 8000er Profi Epson Modelle (es waren keine Epson 9000 HK) war innerhalb des Wärmehaushalts ein Drift vorhanden.
Und auch die PJ´s bestehen aus Plastik mit überwiegend Metallanteil.

Jeder Consumer PJ hat hier in jedem Fall also auch einen Drift.
Und es ist natürlich entscheidend wie groß die Bildfläche wird und auch wie weit weg projiziert wird.
In meinem Beispiel war das Bild 10 qm groß inkl. 780 cm Entfernung.
Das dann auch eine andere Genauigkeit vorherschen muss, somit auch zu beachten.

Insofern ist so ein Setup schon "sportlich", nur wenn es gut funktioniert dann umso besser.
Natürlich ist der 1 Chip Aspekt hier dann etwas im Vorteil, was die Geometrie angeht. Nur ist das in den Ecken ja auch nicht mehr der Fall.
Und je größer das Bild, umso mehr fallen auch diese Fehler auf.
Und "Dual" RBE ist dann natürlich auch zu beachten inkl. der Synchro Problematik.
Also immer weiter berichten, spannend bleibt es immer, so Setups außerhalb der Norm.

ANDY

Nudgiator schrieb:

Mir ging es um die Ausage, daß eine Snychro nur bei DLP möglich ist. Das stimmt eben nicht, auch wenn es dann etwas teurer wird ;)

Nabend,

na das erkläre mir einmal ?
Also wie du einer u.a. mit Latenszeiten gespikten Technik (LCD, LCOS, SXRD, DILA) eine Dual Synchronität beibringen willst ?
Das ist doch ein großes Problem dort, daher ist doch Ghosting etc. so präsent und nicht wirklich auszutreiben.
Einzig im VW 1000 sehe ich dort eine erweiterte Vorgehensweise.
Mit 150 cm Bild ist dann das Ghosting aber auch wieder deutlicher vorhanden.
Mehr Licht bedeutet zwangsläufig auch mehr Ghosting. Ich sehe nur in Dual Konstellationen (Infitec oder Real 3D) oder größeren Single Shuttersystemen im DLP Bereich einen Sinn für 3D Betrieb.

Aber Rafunzel zeigt hier ggf. noch neue Wege.

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Einzig im VW 1000 sehe ich dort eine erweiterte Vorgehensweise.

Ich sagte doch, daß es dann etwas teurer wird Ich bin schon der Meinung, daß man das auch bei anderen Projektionstechniken gut in den Griff bekommen kann. Warten wir mal ab, was die Zukunft bringt (vor allem im bezahlbaren Bereich).

Fritz* schrieb:

hi Rafunzel, das ist jetzt wirklich eine hochinteressante Kombination wie nochmal genau sind die beiden Beamer angeschlossen / angesteuert? wie werden die Bilder synchronisiert und wie getrennt? Genaue Beschreibung als Nachbauanleitung bitte Fritz

Hallo Fritz,
Wie gesagt noch ein bisschen Geduld bitte. Ich werde hier ständig aufgehalten!
Es ist kein Hexenwerk. Es gilt nur einige wichtige Dinge vorher wie nachher zu beachten. Ich möchte jetzt nicht den ganzen Bericht zerpflücken - Sorry!

ANDY_Cres schrieb:

@Ravunzel Bekomme ich auch ganze Bilder (inkl. voll re/li ; und voll oben/unten) ?

Oben und unten ist voll! Rechts fehlt beim ersten Bild ein halber Kreis und eine Pixelreihe und links nur die letzte Pixelreihe. Jetzt sei mal nicht so! Ich bin im Gegenzug doch auch sehr tolerant gewesen, oder?
weiter kam ich mit dem Kamerastativ mittig nicht weg, da fängt dann das fette Sofa an.
Die Leinwand schwebt so zu sagend im Raum, mit 1m Abstand zur hinteren Wand.
Wenn man das Gamma am Monitor extrem aufdreht, sieht man noch leicht die Leinwandumrisse von der Maskierung oben und unten.

Ich wollte da sowieso noch mal rangehen. Werde das in meinen Erfahrungsbericht dann mit einfließen lassen.

ANDY_Cres schrieb:

Insofern ist so ein Setup schon "sportlich", nur wenn es gut funktioniert dann umso besser. Natürlich ist der 1 Chip Aspekt hier dann etwas im Vorteil, was die Geometrie angeht. Nur ist das in den Ecken ja auch nicht mehr der Fall. Und je größer das Bild, umso mehr fallen auch diese Fehler auf. Und "Dual" RBE ist dann natürlich auch zu beachten inkl. der Synchro Problematik. Also immer weiter berichten, spannend bleibt es immer, so Setups außerhalb der Norm. ANDY

Sportlich passt schon! Wenn auch nicht so umfangreich wie bei meiner Frau im Fitness Club.
Nach der installation legt sich das aber. Nachregeln muß nicht immer sein und lässt sich ziemlich schnell mit meiner bescheidenen Konstruktion bewerkstelligen.
Eine Aufwärmphase von ca. 15-20 Minuten sollte man schon mit einplanen. Damit meine ich aber nicht meinen Luxuskörper.

Bei einer einzelnen Projektion mit ordentlich LichtOutput wird der RBE deutlicher, das ist mir bewusst. Beide HD300Xe zusammen sorgen eher für das Gegenteil. Er wird geringer.

Jetzt kommen wieder die berühmten Geschichten denkt sich so manch einer...Aber nee, ist Tatsache!
Vor zwei Wochen war der Bruder meiner Frau hier, der ziemlich RBE-empfindlich ist. So störend das er immer einen großen Bogen um DLP-Projektoren fürs eigene HK machte. Beim SP-A600B und den Film Ratatouille beschwerte er sich vor einiger Zeit des öffteren über RBE. Und der war damals nach ca.25000Std. nun wirklich nicht mehr besonders hell. Wir schauten uns diesmal Tron in 3D zusammen an und er hatte nichts zu beklagen. Das soll schon was heißen und lag bestimmt nicht nur an den einen Caipirinha.


Als kleinen Vorgeschmack drei Bilder hinter der Acer E2B Shutterbrille von meiner kleinen FinePix F11 aufgenommen.
Das vierte ohne Brille zum Vergleich. Wer Ghosting findet bitte melden!

ANDY_Cres schrieb:

Aber Rafunzel zeigt hier ggf. noch neue Wege.

Wege die uns immer voneinander trennen werden.

Gruß___
Rafunzel

@Rafunzel

Ich finde Deine Idee sehr gut, vor allem zu einem absoluten Dumpingpreis ! Bin auf alle Fälle mal auf Deinen Bericht gespannt

Das dürfte sicherlich auch für andere Leute interessant sein, die sich kostengünstig ein 3D-System aufbauen wollen.

@Andy

Bedenke bitte, daß wir hier über ein Budget von etwa 2000-3000€ reden. Mag sein, daß man hier kein perfektes Ergebnis erreichen kann, aber dafür zahle ich auch Faktor 20, 30, 40 ... WENIGER ! 99,9% der Forenuser hier wird keinen mittleren bis hohen fünfstelligen Betrag für ein 3D-System ausgeben. In letzter Zeit scheinst Du das zunehmend zu vergessen

@Nudgiator
Danke für die aufbauenden Worte! Ich mach das hier auch wirklich gerne, einfach mit Spaß an der Sache.
Das war für mich eine große Überraschung, habe damit kaum noch gerechnet. Da ist die Begeisterung noch mal eine ganz andere.

Und jetzt gute Nacht!

Rafunzel schrieb:

Ich mach das hier auch wirklich gerne, einfach mit Spaß an der Sache. Das war für mich eine große Überraschung, habe damit kaum noch gerechnet. Da ist die Begeisterung noch mal eine ganz andere.

Auch von mir ein dickes Dankeschön für diesen ausführlichen, lesenswerten und vor allem informativen Bericht.
Die Idee, zwei Projektoren zu "koppeln", um auf diese Weise die Lichtausbeute zu erhöhen, hast du vorbildlich umgesetzt. Zumal die HD300 über keinerlei Lens-Shift verfügen, muss das eine ordentliche Fummelei gewesen sein.

Ich freue mich bereits auf weitere Erfahrungsberichte.

Ich freue mich schon auf den ausführlichen Bericht. Was ich bislang nicht verstanden habe: Wie werden die Projektoren synchronisiert oder ist das gar nicht notwendig? Laufen die Farbräder so exakt mit derselben Geschwindigkeit? Stimmt die Verzögerung durch die Signalverarbeitung so exakt überein?

Gruß
Siggi

Hi ho ,
Es gibt neues^^
Mein hd300x hat jetzt wieder dieses Vertikales versetzen ich bekomm was zuviel. Habe gerade zurückgesetzt da war es weg. Werde wohl nächste woche das ding wegschicken kann ja nicht sein. Dann können die sich direkt noch mit der roten verfärbung oben rechts im Bild beschäftigen. Hoffe nur er kommt dann ganz und voll funktionsfähig innerhalb von 4 wochen zurück.
MFG IschBiens

.... habe das gefühl das war mein letzter Optoma beamer,
na ja ist mein einstiegsbeamer der nächste wird wohl deutlich besser.
Aber ätzend ist es schon auch wenn das gerät nur 1000€ kostet aber sowas darf nicht sein. Vorallem ist es schon mein 2ter.

Ein Vorteil hat es,so kann ich mich voll mit dem ausräumen und tapezieren des Hauses widmen ohne von meinem Kinoprojekt abgelenkt zu werden. Ist ja eh kein Beamer da^^

Bildoptimierung Hd300x

Hallo zusammen,

ich habe den HD300x auch seit einiger Zeit im Einsatz und berichte Euch kurz über meine Eindrücke:

- Mit diesem Projektor hat man sehr viel Freude, seine Technik ist auf aktuellem Stand und für diese Preisklasse einzigartig.

- Der HD 300x zeigt ein beeindruckendes Bild, wenn die Voraussetzungen hierzu vorliegen:

- Projektionsfläche Reinweiß (RAL), matt, eben und glatt (Gain z. B. 1,0) für eine sehr scharfe, farbneutrale Bildwiedergabe. Reflektierende Leinwand meiden, da Projektor sehr hell.

- Bildqualität mit hochauflösender Bluray 2D und 3D (1080p) hervorragend.

- Bildeinstellung, -optimierung mit CF-TestPatterns (Freeware) durchführen, da auch Farbabstufung sehr gut einstellbar. Einstellung bei völlig abgedunkeltem Raum durchführen.

- Ich empfehle, das Bild neutral mit realer Farbwiedergabe einzustellen. Die Werkseinstellung ist für mich noch nicht optimal, da sehr bunt im Kinomodus. Farbtonabstufungen im hellen Bereich von rot und blau fehlen, so dass feinste Bild-Details hier fehlen.

- Color Engine aus, wenn genaue Farbwiedergabe gewünscht.

- Pure Engine aus - Bild/Ton mit Pure Engine bei mir nicht immer absolut synchron.

- Kontrast-Testbild: In meinem weißen Heimkino reicht Stufe 4, um 1 % Graustufe auf Weiß im dunklen Raum zu erkennen

- Helligkeitseinstellung (Brightness-Testbild): Sehr vom Raum abhängig. Bei dunklen Wänden, Decken Stufe 0 bis 1 optimal. Bei hellem lichtreflektierendem Raum Stufe 2-3 . Feinste Grauabstufungen werden mit diesen Einstellungen sichtbar (1 bzw. 2 % Grauabstufung noch erkennbar). Höhere Helligkeitsstufen auch bei weißer Wand meiden, da Schwarzwert leidet.

- Farbton: warm

- Modus: Kino bzw. eigene Benutzereinstellung wählen

- Gamma: im gewählten Modus z. B. Film: Kurve auf 0 und Abstand auf -1 setzen -Bild wird klarer, gammabedingter Schleiereffekt reduziert.

- Farbintensität (Testbild Step-Gradient): von 8 auf 5 absenken, so dass Farbabstufung (Step-Gradient) mit kleinen Korrekturen genau einstellbar.

- Farbabstufung/-darstellung (Step-Gradient): Im Kino Modus sehr bunt nicht real eingestellt. Einzelne Farben lassen sich im Menü einstellen Rot: von 3 auf 1 absenken, so dass alle Farbstufen sichtbar Blau: von 3 auf 0 absenken, so dass alle Farbstufen sichtbar. Andere Farben: keine Änderung Ergebnis: Alle 25 Dunkel bis Hell Abstufungen für alle Farben im Testbild Step-Gradient gut erkennbar.

- Schärfe: Über Testbild Cross-Hatch Reverse sehr gut einstellbar ( sehr feine Schwarzlinien auf Weiß) . Wert von 12 auf 13 angehoben, Schärfe nochmals besser ohne Doppelkonturen.


Fazit: Für mich eine sichtbare Bildverbesserung. Im 2D und 3D_Modus ein sehr gutes natürliches, scharfes, farbechtes Bild.

Da im Leben alles richtig, aber auch falsch sein kann, sollte natürlich jeder seine eigene Einstellungen prüfen und festlegen.

Ein Vergleich dieser Einstellung mit den Werkseinstellung sollte sich aber lohnen.



Viel Spaß mit diesem tollen Projektor !

Gruß Arno

Vielen Dank Arno für diesen informativen Beitrag!
Ich werde deine Einstellungen mal testen.
Kannst du mir verraten, woher du die CF-TestPatterns hast?

Hallo ......,

zu ColorFacts TestPatterns 1.0 gibt es über Google links.

Leider ist diese Freeware vermutlich nicht mehr erhältlich. Probiere es einmal über Google.

Diese Testbilder ermöglichen aber gleichfalls die wichtige genaue Farbabstufung:

http://www.pbase.com/jackcnd/1080p_tests

Gewünschtes Testbild als Vollbild aufrufen und abspeichern

Viel Spaß

Arno

So, dachte mir schaust mal rein in den Thread um zu sehen was es so neues gibt und ich bin verblüfft von der Umsetzung mit den 2 300ern für die 3D wiedergabe.
An sowas hätte ich auch Spaß, aber meine Frau würde mich aus dem Haus werfen wenn ich das im Wohnzimmer durchführen würde


Zum Thema Graufilter möchte ich mal lieber nichst mehr sagen, jeder wie er mag.
Ist halt auch eine Budget-Frage.

Bei mir bleibt der FIlter definitiv drauf...erstmal, wenn ich sehe, dass er nach paar 100... Std. wirklich zu dunkel wird, packe ich in meinem Fall den 0,3ND drauf.
Ich kann mit dem Lichtverlust gut leben, finde das Bild sogar noch homogener in meinen 4 Wänden.

Ich denke es wurde alles ausführlichst gesagt zu den Nachteilen eines Graufilters und um diese so gering wie möglich zu halten, auch nahmenhafte oder bewährte Filter verwenden.
Klaro kommt man damit nicht an eine Graue Leinwand ran, aber auch die hat wie schon erwähnt Nachteile.


SPAWN

was für leinwaände habt ihr eigentlich???

gibt es ne gescheite motorleinwand unter 200€????

größe so ca. 2,20m breite