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SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

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Beitrag
Nudgiator
Inventar
#154 erstellt: 20. Sep 2012, 21:12

Martix schrieb:
Moin, kennt jemand einen Laden im Raum Berlin, wo man sich den HW50 demnächst anschauen kann?


Ich würde mal auf den Christoph Lehner tippen
*Maxe*
Gesperrt
#155 erstellt: 20. Sep 2012, 21:23
Ein guter Tipp.

Der kennt sich auch mit dem Nachkalibrieren des Sony gut aus. Das bekommt man nicht bei jedem Händler, denn entgegen Sony Aussage der bereits perfekten Werksabstimmung, kann man nämlich doch noch was rausholen.
Artoist
Stammgast
#156 erstellt: 21. Sep 2012, 08:28
... heute und morgen also der logisch nächste Schritt, indem hoffentlich einige unter Euch den neuen Sony mit eigenen Augen begutachten dürfen. Warte mit Spannung auf die ersten Rückmeldungen. Würde den Sony auch zu gerne live sehen. Das schaffe ich dieses Wochenende aber leider nicht.

Euch allen viel Vergnügen, interessante Gespräche und einen Sony, der (positive) Erwartungshaltungen noch übertreffen kann .

Es grüßt in den frühen Morgen...

Artoist
Herrle
Inventar
#157 erstellt: 21. Sep 2012, 09:01

*Maxe* schrieb:
Ein guter Tipp.

Der kennt sich auch mit dem Nachkalibrieren des Sony gut aus. Das bekommt man nicht bei jedem Händler, denn entgegen Sony Aussage der bereits perfekten Werksabstimmung, kann man nämlich doch noch was rausholen.


Dem würde ich so beipflichten. Ich kann zwar nur von meinem HW30 sprechen, aber die Werkseinstellungen von Cinema 1 und Cinema 2 usw. sind bei weitem nicht so gut wie die kalibrierten Einstellungen des Händlers. Das fällt einem zwar nicht gleich so auf, mit der Zeit sieht man aber etwas klarer. Ich habe übrigens meinen HW30 noch nicht mit CalMAN5 "Nachkalibriert". Insofern kann ich noch keine Aussage darüber treffen wie gut die Händlerkalibrierung ist. In jedem Fall aber ist eine Händlerkalibrierung viel besser als die Werkspresets von Sony. (Zumindets bei meinem HW30).

Wer also nicht selbst kalibrieren kann sollte sich ein kalibriertes Gerät vom Fachhänlder kaufen. Man bezahlt so zwar etwas mehr, erhält dafür aber ein Gerät, was ungefähr um eine halbe Geräteklasse verbessert wurde.


[Beitrag von Herrle am 21. Sep 2012, 09:13 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#158 erstellt: 21. Sep 2012, 16:26
Ok ich hab mir das Teil heute mal kurz angeschaut.
Das Objektiv ist immer noch gleich schlecht wie beim 30er, es schien zumindest nicht möglich das Ding wirklich scharf zu bekommen. Auch die native Konvergenz war nicht der Hit.

Aber dafür hat man ja jetzt die Reality Creation, die die schlechte Grundschärfe digital wieder wett macht...

Das wirkt schon beeindruckend, aber man müsste sich das alles mal im Detail und in Ruhe anschauen was auf so einer Demo mit vielen Leuten im Raum so nicht möglich ist.
Ggü. dem HW30 wirkte er etwas heller (auf Grundeinstellung D65) aber ich wusste nicht wieviele h der HW30 schon runter hatte. Sicherlich einige.

3D meine ich hat sich nix geändert.

Der cine4home-Test soll aber in Kürze erscheinen und dann gibts "hard facts"...
Galactus
Stammgast
#159 erstellt: 21. Sep 2012, 16:42
Na das klingt ja eher ernüchternd
audiohobbit
Inventar
#160 erstellt: 21. Sep 2012, 16:48
Naja, etwas mehr Helligkeit und die RC, mehr war auch nicht zu erwarten.
Und der 3D-Emitter halt jetzt eingebaut, das hat aber in dem großen völlig schwarzen Vorführkino sowieso nicht funktioniert, da ist der externe Emitter, den man nach wie vor anschließen kann, eh Pflicht.

Alles andere konnte man nicht beurteilen. Ob jetzt der native Kontrast besser geworden ist oder nicht, das wird erst Ekkis Test zeigen. Ich sag mal max. 10%.
Nudgiator
Inventar
#161 erstellt: 21. Sep 2012, 16:49

Galactus schrieb:
Na das klingt ja eher ernüchternd


Ehrlich gesagt hab ich genau das erwartet: quasi das Objektiv des HW30 gepaart mit RC, um die recht schwache Schärfe zu verbessern. Da kann man auch gleich einen Darbee vor den HW30 hängen. Sollte dann ähnlich aussehen.


[Beitrag von Nudgiator am 21. Sep 2012, 16:50 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#162 erstellt: 21. Sep 2012, 16:54
Wahrscheinlich. Was anderes als der Darbee macht wird das auch nicht sein.
Um hier wirklich Vergleiche anstellen zu können braucht man die Geräte, eine Umschaltanlage und viel Zeit.
Auf den ersten Blick wirkt sowas immer beeindruckend und man kann da ja noch an vielen Parametern drehen. In den gezeigten Szenen wurden auch tatsächlich mehr Details herausgearbeitet und es waren für mich keine zusätzlichen Halos an harten Kanten zu sehen wie das eine Überschärfung machen würde.


[Beitrag von audiohobbit am 21. Sep 2012, 16:54 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#163 erstellt: 21. Sep 2012, 17:01
Hat der 50er eigentlich einen Gamma EQ oder bleiben nach wie vor nur die RGB-Gain/Offsetregler um den Graustufenverlauf einzustellen?
Nudgiator
Inventar
#164 erstellt: 21. Sep 2012, 17:03

audiohobbit schrieb:

Auf den ersten Blick wirkt sowas immer beeindruckend und man kann da ja noch an vielen Parametern drehen. In den gezeigten Szenen wurden auch tatsächlich mehr Details herausgearbeitet und es waren für mich keine zusätzlichen Halos an harten Kanten zu sehen wie das eine Überschärfung machen würde.


Man müßte einfach mal ein Graustufentestbild projizieren und sich die unteren und oberen IREs etwas genauer anschauen. Zusätzlich noch Testbilder zur Schärfebestimmung. Da sieht man dann recht schnell Artefakte.
audiohobbit
Inventar
#165 erstellt: 21. Sep 2012, 17:04
Ich glaube gelesen zu haben dass man da jetzt auch diesen Gamma EQ "Image Director" per PC hat wie beim 95er. Bin ich mir aber nicht sicher, müsste ich nochmal suchen.
audiohobbit
Inventar
#166 erstellt: 21. Sep 2012, 17:05

Nudgiator schrieb:

audiohobbit schrieb:

Auf den ersten Blick wirkt sowas immer beeindruckend und man kann da ja noch an vielen Parametern drehen. In den gezeigten Szenen wurden auch tatsächlich mehr Details herausgearbeitet und es waren für mich keine zusätzlichen Halos an harten Kanten zu sehen wie das eine Überschärfung machen würde.


Man müßte einfach mal ein Graustufentestbild projizieren und sich die unteren und oberen IREs etwas genauer anschauen. Zusätzlich noch Testbilder zur Schärfebestimmung. Da sieht man dann recht schnell Artefakte.

Ja ist halt bei so ner öffentlichen Demo nicht möglich.
audiohobbit
Inventar
#167 erstellt: 21. Sep 2012, 17:10
Hier steht was von "Image Director 3": http://dvdprime.dong...st_id=2191101&page=1
jetzt muss ich nur noch die Sprache rausfinden dann könnte man das übersetzen lassen.

PS: ist koreanisch.
http://translate.goo...1%26page%3D1&act=url


[Beitrag von audiohobbit am 21. Sep 2012, 17:26 bearbeitet]
*Maxe*
Gesperrt
#168 erstellt: 21. Sep 2012, 17:10
Nein da ist nicht ernüchternd, das ist ganz normal.

Aus der Sichtweise des Handels handelt es sich auch hier wieder um die alljährlichen Revolutionen!! Das bisschen Mehr an Licht und digitaler Augenwischerei ist auf jeden Fall auch in 2012 wieder sein Geld wert. Euer Geld, also her damit.

Das gilt auch wieder für JVC, um das mal deutlich zu sagen.

Solange man weiterhin auf dieser Schiene reitet, bleibt mein X3 in seiner Box unter der Decke.

Andere mit deutlich mehr Technikglauben mögen aber bitte unbedingt kaufen. Denn nur wenn sich genügend finden, die brav ihre Mäuse abdrücken, wirds ja überhaupt noch Beamer geben.

Andererseits gilt: Nie waren sie so billig zu haben wie heute. Und was hindert mich daran, ab sofort einfach 2 oder 3 Generationen zu überspringen.

Und wenn Cine4Home nur lange genug daran herumdreht, finden sich bestimmt auch noch ein paar Pluspunkte mehr. Wetten das....
Galactus
Stammgast
#169 erstellt: 21. Sep 2012, 17:14

*Maxe* schrieb:


Und wenn Cine4Home nur lange genug daran herumdreht, finden sich bestimmt auch noch ein paar Pluspunkte mehr. Wetten das....


audiohobbit
Inventar
#170 erstellt: 21. Sep 2012, 17:30
Es gibt halt noch die zonenweise Konvergenzkorrektur vom VW95 und der HW50 beherrscht jetzt wohl auch den vertical stretch für Anamorphoten.
DrWhy
Inventar
#171 erstellt: 21. Sep 2012, 17:51

audiohobbit schrieb:
Es gibt halt noch die zonenweise Konvergenzkorrektur vom VW95 und der HW50 beherrscht jetzt wohl auch den vertical stretch für Anamorphoten.


Die zonenweise konvergenzkorrektur habe ich beim v95 sehr zu schätzen gelernt...
audiohobbit
Inventar
#172 erstellt: 21. Sep 2012, 17:56
Preis übrigens 3200 mit 2 Brillen.
*Maxe*
Gesperrt
#173 erstellt: 21. Sep 2012, 17:57
Das ist natürlich schon was anderes...in dieser Preisklasse wird zwar niemand einen Anamorphoten anschaffen, aber ein Vorteil ist es immerhin.

Polemik aus: Ist es so unendlich teuer umzusetzen, oder eher so unmöglich zu verstehen, warum nicht alle die kleinsten 5%-"Fortschritte" bejubeln, sondern lieber wirkliche Verbesserungen kaufen möchten? Ist es nicht für beide Seiten befriedigender, lieber wieder alle 2-3 Jahre was richtig Neues rauszubringen, auf das sich zu sparen lohnt?

Die jährlichen Langeweilekäufer können dann eben einen JVC oder Epson kaufen, und die angeblich am meisten vertretenen 1000€-Kunden kaufen doch sowieso nie einen Mittelkassebeamer.

Wenn zudem wie zu lesen ist, die meisten in normalen Wohnzimmern hocken, wieviel bleibt denn da noch von 50 mehr ANSI und dem üblichen Gewinn an Papier-Kontrast? Selbst 250 Lumen mehr werden bei Restlichtbedingungen niemanden zum Erblinden bringen können.

Dabei hat der Apparat doch so gute Anlagen, die man ausbauen könnte. Aber wir sind bei Generation Nummer 4 angelangt, wie lange soll denn das noch dauern.
Nasty_Boy
Inventar
#174 erstellt: 21. Sep 2012, 18:32
Ich kann audiohobbit zustimmen. Hab ja das gleiche gesehen wie er

Ich hab ihn mir mal für 3.000,- reserviert.
Werde mir aber vorher noch in aller Ruhe den VW95 ansehen. Das war ja heute unmöglich.

Ein Nachfolger vom VW95 wird wahrscheinlich irgendwann kommen.
Mit RC und 4K, aber der Preis wird dann gegen 10.000,- gehen. Also eher uninteressant.
pino72
Stammgast
#175 erstellt: 21. Sep 2012, 19:43
War auch gerade in München bei den Geräten.

Beeindruckend der VW1000, kein Frage.
HW50 gegenüber X30 und HW30 ein "scheinbar" etwas besseres Bild....wie gesagt keine Angaben zu den Einstellungen der anderen beiden Prokis. Der x30 schien mir arg unscharf zu sein.
3D beim HW50 recht flimmerig, angeblich nach 30! Minuten tragen "weg".....

Wie 3D wirklich sein sollte konnte man auf dem 4K LCD sehen...fantastisch, das ist MMN definitv die Zukunft bei TV's was 3D angeht. Full HD mit Polarisationsbrillen komplett ohne Stress für die Augen und ohne Ghosting, ein Traum.

Leider hat der 4K einen miesen Blickwinkel, natives 4k Material wurde über einen Pc in 4k 24hz zugespielt und hat gezeigt wohin es gehen könnte.

Überlege bei einem zukünftigen Straßenpreis von um die 2500-2700 in paar Monaten von meinem Epson TW4400 um zu steigen auf den HW50, die FI (auch in 3D) war gut und auch das 2D Bild gefiel mir sehr gut. Bei 2,6m Leinwand ist auch 3D ab und zu zumutbar aber kein Kaufgrund.

Und wech....


[Beitrag von pino72 am 21. Sep 2012, 19:44 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 21. Sep 2012, 21:45
maxe: weisst du, es gibt da ein land, südlich von china und nördlich von südkorea. da müsstest du dich wirklich wohl fühlen. da bist du der industrie nicht so furchtbar ausgeliefert und musst nicht dauernd andere vor "fehlentscheidungen" warnen.

was schreibst du hier eigentlich seit 2 seiten für einen mist runter?? für wie schlau hältst du dich und für wie doof hältst du die leute, die in die läden der händler gehen und sich im gegensatz zu dir ein eigenes bild machen.

füge doch mal hier in den thread etwas sachliches auf basis eigenen sehens und vergleichens zu. oder wieso fühlst du dich so unglaublich sicher und berufen, hier dauernd mit einem erhobenen zeigefinger die mitmenschen zu warnen und sie für vermeintlich unmündig zu halten???

gruss
Herrle
Inventar
#177 erstellt: 21. Sep 2012, 21:46
3D beim HW50 flimmert? Ähh... nicht mal mein HW30 flimmert!
Dass Sony das im Nachfolgemodell verschlechtert hat kann ich jetzt fast nicht glauben.


[Beitrag von Herrle am 21. Sep 2012, 21:53 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#178 erstellt: 21. Sep 2012, 21:56

Herrle schrieb:
3D beim HW50 flimmert? Ähh... nicht mal mein HW30 flimmert!
Dass Sony das im Nachfolgemodell verschlechtert hat kann ich jetzt fast nicht glauben.


Das Ghosting ist beim X30 auch stärker, als beim X3. Dafür ist der X30 heller. Nicht immer verbessert man sich beim Kauf der nächsten Generation
pino72
Stammgast
#179 erstellt: 21. Sep 2012, 22:00

Herrle schrieb:
3D beim HW50 flimmert? Ähh... nicht mal mein HW30 flimmert!
Dass Sony das im Nachfolgemodell verschlechtert hat kann ich jetzt fast nicht glauben.


War aber so, habe 3 Brillen ausprobiert und 2 Leute gefragt die haben das auch gemerkt. Wie gesagt der Verkäufer wusste davon und meinte es ginge nach 30 Minuten weg...man gewöhne sich daran. Nicht aus zu schliessen dass man in den 3D Settings da noch was tunen kann.
Herrle
Inventar
#180 erstellt: 21. Sep 2012, 22:00

pino72 schrieb:
Bei 2,6m Leinwand ist auch 3D ab und zu zumutbar aber kein Kaufgrund.


Schon beim HW30 ist 3D in einem dunklen Raum gut. Nur wenn der Film sehr Dunkel ist, zuletzt gesehen bei "Krieg der Götter" frage ich mich nach dem Film, ob ich ihn mir nicht lieber in 2D hätte anschauen sollen. Auch hier kann ich mir nicht vorstellen, dass dies jetzt beim HW50 schlechter sein wird.
Artoist
Stammgast
#181 erstellt: 21. Sep 2012, 22:04
... vielen Dank den Leuten unter Euch, die heute den neuen Sony nicht nur gesehen haben, sondern so objektiv wie möglich ihre ersten Eindrücke hier mit uns teilen.

Ist denn die UVP jetzt mit EUR 3.200,- festgelegt worden?

Gruß in den Abend...

Artoist
Psycho-Chicken
Stammgast
#182 erstellt: 21. Sep 2012, 22:04
Naja Flimmern in 3D wird doch von den Menschen sehr unterschiedlich wahrgenommen. Bei meinem damaligen VW95 z.B. hat für mich nichts sichtbar geflimmert, nach längerem Schauen hatte ich aber zumindest stärkere Ermüdungserscheinungen. Meine Freundin hingegen hat das Flimmern sofort wahrgenommen vorallem bei sehr hellen Filmen wie Ice Age 3. Fi hoch auf die höchste Stufe hat das Bild für sie dann ertrâglicher gemacht in Sachen Flimmern.
pino72
Stammgast
#183 erstellt: 21. Sep 2012, 23:05
Ist mit Sicherheit so, zu Röhrenmonitorzeiten am Arbeitsplatz haben viele keinen Unterschied zwischen 60hz und 75-80hz gesehen....für mich waren das Welten.
Nasty_Boy
Inventar
#184 erstellt: 22. Sep 2012, 08:03
Hat wirklich geflimmert.
Aber nachdem die Brillenhelligkeit ne Stufe runtergedreht wurde war das Flimmern weg.

Als UVP wurde 3.200,- genannt.
trancemeister
Inventar
#185 erstellt: 22. Sep 2012, 08:11

chappie schrieb:
was schreibst du hier eigentlich seit 2 seiten für einen mist runter??
Wenn Du voll auf einen Troll anspringst, dann ist das für ihn pures Adrenalin.
Mach es wie die allermeisten von uns: Ignoriere diese völlig sinnlosen Beiträge!
Galactus
Stammgast
#186 erstellt: 22. Sep 2012, 08:11
Aber wie war es dann mit Helligkeit, war die noch erträglich?
Kratos242
Ist häufiger hier
#187 erstellt: 22. Sep 2012, 08:55
Kann schon verstehen das Händler allergisch auf die geschriebenen Worte manch eines Users reagieren.Zuweilen sind es ja hanebüchene Sachen die auf den Bildschirm gebracht werden und indirekt wird vieles bezweifelt ohne selbst den Test vor Ort gemacht zu haben.Zu Maxe kann und sollte man nicht viel sagen und das die Geräte sich Jahr für Jahr nur in kleineren Schritten verbessern empfinde ich als normal und ist nur für Käufer ein Problem,die jedes Jahr wechseln wollen und von dieser Art von Käufern gibt es eh sehr wenige.Der normale Käufer wechselt doch sowieso frühestens nach 3 Jahren und dann passt es auch wieder mit dem Zugewinn an Performance beim neuen Projektor...
Surroundman
Inventar
#188 erstellt: 22. Sep 2012, 09:29
Zum Thema UVP des HW 50:

es ist nach wie vor KEINE UVP festgelegt worden (Quelle: Sony Channel Account Manager Projektoren, Telefonat heute 9.28 Uhr)

Meldungen über eine angebliche UVP sind somit nicht zutreffend.
aku
Stammgast
#189 erstellt: 22. Sep 2012, 09:37
Psycho-Chicken schrieb:

Naja Flimmern in 3D wird doch von den Menschen sehr unterschiedlich wahrgenommen


Das kann ich absolut bestätigen. Ich war letztes Jahr in einer Vorführung und habe mir den X30 angesehen. Von den 10 Personen hat keiner was gemerkt. Aber ich habe sofort gemeint, dass mir das 3D Bild nicht gefällt, weil es flimmert. Alle anderen haben die Brille nochmals aufgesetzt und NICHTS bemerkt. Nichtsdestotrotz war es das für mich gewesen. Ist wahrscheinlich ein bischen wie das Bemerken von RBE bei DLPs.
Wobei, wenn man gesagt bekommt, dass das Flimmern beim HW50 nach 30 Minuten besser wird, bzw. weg geht, das wär für mich ein absolutes NoGo. Kann doch nicht sein, dass ich zuerst einen 2D Film schauen muss, damit ich dann zu 3D wechsle, damit das Flimmern weg ist. Bitte nicht falsch verstehen, ich will den HW50 nicht schlecht reden. Ist nur eine allgemeine Aussage von mir zum Thema Flimmern.

Gruß
aku
schani72
Stammgast
#190 erstellt: 22. Sep 2012, 10:54

Kann doch nicht sein, dass ich zuerst einen 2D Film schauen muss, damit ich dann zu 3D wechsle, damit das Flimmern weg ist


So war das nicht gemeint, in 2D flimmert nix. Auch beim 95er nehme ich Flimmern wahr, das wird mit der Zeit (beim 3D Schauen) weniger. Abhilfe würde hier nur die Triple Flash Technologie bringen.
andeis
Inventar
#191 erstellt: 22. Sep 2012, 11:01
Ja, das Auge gewöhnt sich an vieles....ich nehme das Flimmern auch nur in den ersten Minuten wahr, später dann nur noch in sehr hellen Szenen (beim Wechesl von dunkleren zu sehr hellen Szenen, da wirkt sich dann die "Gewöhnungsträgheit" des Auges aus.)
Psycho-Chicken
Stammgast
#192 erstellt: 22. Sep 2012, 11:08
Naja Linderung würden auch schon 60hz pro Auge bringen... Das sehe ich im an meinem HD83. Da flimmert auch für meine Freundin nichts mehr sichtbar und auch meine Augen zeigen weniger Ermüdungserscheinungen. Dank toller FI ist auch das PullDown-Geruckel nicht sichtbar.

Da das Flimmern besonders in hellen Szenen sichtbar wird, wäre durchaus vorstellbar, dass der HW50 durch die gesteigerte Helligkeit etwas mehr Flimmern sichtbar macht als der HW30. Dennoch ist das sicher auch wieder nur eine Frage der Gewöhnung.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 22. Sep 2012, 11:32
hier ein sehr kurzes Statement von Wolfgang Mayer zum HW50
Zitat: i saw yesterday at a dealer in munich the 50 at a 3 meter wide screen. picture looks great.
3d looks surprising bright and this is a huge advantage. Zitatende.
http://www.avsforum....in-september-2012/90

Die ersten reviews zum HW50 werden wohl aus den USA kommen.

Fritz
speedy7461
Gesperrt
#194 erstellt: 22. Sep 2012, 11:47
Hallo Leute,

auch ich war gestern bei Grobi und habe mir das gute Stück mal angesehen. War um die Mittagszeit dort und hatte somit alle Möglichkeiten die für mich relevanten Dinge ausführlich zu testen.
Vergleich HW30 (kalibriert) zu HW50 (OTB) :

Zuerst zum Schwarzwert.
Dieser wurde von Grobi bis dato noch gar nicht näher betrachtet. Alles Augenmerk galt bis dato der RC. Bei der ausgesuchten Szene (Star Wars Sternenhimmel) konnte man im direkten Vergleich einen deutlichen Unterschied sehen (Einstellungen bei beiden gleich) im Schwarz des Weltalls sehen. Denke das wird Ekki bei seiner Messung auch bestätigen. Schaltet man nun die RC hinzu, bleibt das Schwarz wie es war und es erscheinen einige (viele) Sterne die man vorher gar nicht gesehen hatte. Das war schon beeindruckend. Die Helligkeit der Sterne blieb allerdings unverändert. (In der Demoversion der RC schaltet diese im 2 Sec. Takt ein und aus….)

Bleiben wir bei der RC. Vielleicht was einige noch nicht wussten. Man kann sie komplett nach den eigenen Bedürfnissen stufenlos(0-100) anpassen plus einen Rauschfilter (Einstellwerte nicht mehr im Kopf).
Grundsätzlich hat sich die (bescheidene) native Schärfe des HW30 etwas verbessert. Schaltet man nun (Stellung Schärferegler bei 0) die RC hinzu, hat man einen deutlichen Schärfe und Detailgewinn, der im direkten Vergleich sehr beeindruckend wirkt. Das nachschärfen mit dem (ursprünlichen) digitalen Schärferegler macht dann nur noch bis 15 oder 20 Sinn. Alles andere ist dann zu viel des guten. Den HW30 dann bis auf 50 hochgezogen ohne deutliche Annäherung an die RC des HW50. Man kann wirklich sagen, die Schärfe hat sich deutlich verbessert ohne nur im Geringsten künstlich zu wirken!
Weiter zu FI. Ich konnte mich mit eigenen Augen davon überzeugen, dass die FI in Stufe 1 auch noch mal zugelegt hat. Da Sony sagte, man hätte nicht viel gemacht denke ich mir nur das es vielleicht auch an der Rechenpower des RC Chip liegt? Aber dazu kann ich keine Angaben machen. Bei dem Vergleich stand dann sogar der VW 95 gegenüber. Da hat der HW50 dann sogar einen Vorteil gegenüber dem 2000€ (UVP) teureren Gerät.

Ansonsten kann ich (subjektiv) sagen. Nimmt man als Grundlage einen HW30 (Ausgangslage 0 %) liegt der Schwarzwert des HW50 bei ca. 45% zum VW95 (100%) und die Bildschärfe mit RC bei ca. 60%.
Nicht umsonst bleibt der VW95 auch unverändert im Programm.

Und wer völlig Weltfremd dachte, dass der HW50 den VW95 mit seiner RC überflügelt und das zu halben Preis…… der war dann vielleicht ernüchtert oder enttäuscht.

Für alle anderen eine deutliche Verbesserung des HW30 die ich mir vorbestellt habe!

Ich hoffe ich konnte in der Kürze einigen etwas weiterhelfen…..!

PS: Für alle die einen JVC Vergleich gerne gehabt hätten. Sorry , aber den X3, X30 und X70 habe ich schon öfter vorher gesehen und fällt bei mir mangels FI, 3D und Lautstärke nicht in Betracht. Auch 3D habe ich mir nicht angeschaut. Denn das war bei meinem HW30 mehr als zufriedenstellend.

VG
Michael


[Beitrag von speedy7461 am 22. Sep 2012, 11:50 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#195 erstellt: 22. Sep 2012, 11:56
Danke erstmal für den Preview
Dann kommen hoffentlich bald die ersten Beiträge für den neu zu schaffenden " SONY VPL-HW50ES-Seriengeräte, konkrete Erfahrungen" Thread!
Den fehlenden Vergleich zum X30 verzeihe ich Dir - da steht ohnehin für mich eher der Vergleich zum X35 an
Mehr als einen halben Schritt in die richtige Richtung konnte man wohl, schon wegen dem VW95, nicht erwarten.
Für viele sicher ausreichend wenn der Preis stimmt - über 3000€ UVP sehe ich im Moment allerdings einen totalen Flop.
Wenn er unter 2500€ liegt werden viele sicherlich mal genauer hinschauen.


[Beitrag von trancemeister am 22. Sep 2012, 12:03 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#196 erstellt: 22. Sep 2012, 12:03

trancemeister schrieb:

Für viele sicher ausreichend wenn der Preis stimmt - über 3000€ UVP sehe ich im Moment allerdings einen totalen Flop.


hi trancemeister,
das sehe ich im Moment noch nicht so.
Es käme darauf an wie sich der HW50 (Performance) positioniert relativ zum X35 und X55.
Die Reality Creation schein so gut zu sein, das sie nach bisherigen Berichten als effektiver (besser) eingestuft wird als die E-shift Technik.

Grüsse,
Fritz
Surroundman
Inventar
#197 erstellt: 22. Sep 2012, 12:06
so noch mal zum Thema UVP, vor 1 Stunde eine entsprechende Mail von Sony bekommen, die 3.200,00 Euro UVP stehen jetzt fest.
trancemeister
Inventar
#198 erstellt: 22. Sep 2012, 12:06
Hey Fritz
Der X35 hat kein e-Shift und die Richtung ist bei den beiden Systemen ja sehr unterschiedlich - wie auch der Preis des X55.
Allerdings bietet der X35 einige Gimmicks, die manchem sicherlich gefallen (mot. Optik) - insbesondere da der HW50 wohl sogar über der X35 UVP liegt!



Text angepasst, da nun die UVP bestätigt ist.


[Beitrag von trancemeister am 22. Sep 2012, 12:10 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#199 erstellt: 22. Sep 2012, 12:24

Fritz* schrieb:

Die Reality Creation schein so gut zu sein, das sie nach bisherigen Berichten als effektiver (besser) eingestuft wird als die E-shift Technik.


Wobei ich mich an dieser Stelle schon frage, was eShift mit RC zu tun haben soll Wenn Du RC willst, kannst Du auch gleich Deinen Darbee nutzen. Daher würde ich eher RC mit dem Darbee vergleichen. Wie gesagt: mich würde mal ein Graustufentestbild mit aktivierter RC interessieren.
trancemeister
Inventar
#200 erstellt: 22. Sep 2012, 12:27
Japp - so würde ich es auch sehen. Reality Creation ist doch eher ein Skaler/Deinterlacer mit anpassbarem Bildtuning.
Wenn so etwas in einem Gerät verbaut ist, dann könnte es allerdings durchaus besser sein als ein externes Gerät.
Insbesondere bei Detailauflösungen ist mit DRC sicherlich mehr zu erwarten als bei e-shift.
Nützt allerdings so oder so nur sehr begrenzt, wenn die native Schärfe zu wünschen übrig lässt.


[Beitrag von trancemeister am 22. Sep 2012, 13:05 bearbeitet]
surbier
Inventar
#201 erstellt: 22. Sep 2012, 12:36

Nudgiator schrieb:

Wobei ich mich an dieser Stelle schon frage, was eShift mit RC zu tun haben soll


Ich gehe davon aus, dass Fritz e-shift und RC aus der Sicht der "Bildschärfe" beurteilt. Da aber diesbezüglich noch kein mir bekannter Test gemacht wurde, bin ich mir nicht sicher, welches System das "schärfere" Bild bietet.

Sollte Sony wieder das gleiche Objektiv wie beim HW30 verwendet und lediglich elektronisch nachgebessert haben, muss das Ganze wohl differenzierter betrachtet werden. Unter diesen Umständen kann man in der Tat einen HW30 mit einem Darbee kombinieren.

Insofern ist und bleibt e-shift ein Alleinstellungsmerkmal und deshalb fällt für mich der HW50 automatisch aus dem Raster für den nächsten Beamerkauf.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 22. Sep 2012, 12:40 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#202 erstellt: 22. Sep 2012, 12:42

Surroundman schrieb:
so noch mal zum Thema UVP, vor 1 Stunde eine entsprechende Mail von Sony bekommen, die 3.200,00 Euro UVP stehen jetzt fest.


Sagte ich doch schon gestern :-)
Da waren ja auch Leute Von Sony anwesend.
Und der Vorbestellerpreis ist noch etwas billiger. (Strassenpreis??)
schani72
Stammgast
#203 erstellt: 22. Sep 2012, 14:03

Weiter zu FI. Ich konnte mich mit eigenen Augen davon überzeugen, dass die FI in Stufe 1 auch noch mal zugelegt hat. Da Sony sagte, man hätte nicht viel gemacht denke ich mir nur das es vielleicht auch an der Rechenpower des RC Chip liegt? Aber dazu kann ich keine Angaben machen. Bei dem Vergleich stand dann sogar der VW 95 gegenüber. Da hat der HW50 dann sogar einen Vorteil gegenüber dem 2000€ (UVP) teureren Gerät.

Was ich mir nur schwer vorstellen kann.
ANDY_Cres
Inventar
#204 erstellt: 22. Sep 2012, 15:52

surbier schrieb:

Nudgiator schrieb:

Wobei ich mich an dieser Stelle schon frage, was eShift mit RC zu tun haben soll


Ich gehe davon aus, dass Fritz e-shift und RC aus der Sicht der "Bildschärfe" beurteilt. Da aber diesbezüglich noch kein mir bekannter Test gemacht wurde, bin ich mir nicht sicher, welches System das "schärfere" Bild bietet.


Mahlzeit,

ganz genau, was hat E-shift mit der RC Funktion zu tun ?
E-shift verhilft nicht zu einer schärferen Abbildung, eher im Gegenteil.
Insofern kann das gar nicht so miteinander verglichen werden.


surbier schrieb:

Sollte Sony wieder das gleiche Objektiv wie beim HW30 verwendet und lediglich elektronisch nachgebessert haben, muss das Ganze wohl differenzierter betrachtet werden. Unter diesen Umständen kann man in der Tat einen HW30 mit einem Darbee kombinieren.


Meinst du nicht, das du davon NICHTS beurteilen kannst ?
Weder eine RC Funktion gesehen (VW 1000 oder HW 50, wobei da mit Sicherheit auch noch Unterschiede vorherschen), noch den Darbee an irgend einen PJ selbst gesehen.
Und auch ob das Objektiv am HW 50 gleich ist oder nicht....tja ?
Der Lichtweg wurde zumindest optimiert, vielleicht auch am Objektiv im Linsenaufbau modifiziert ?


surbier schrieb:

Insofern ist und bleibt e-shift ein Alleinstellungsmerkmal und deshalb fällt für mich der HW50 automatisch aus dem Raster für den nächsten Beamerkauf.

Gruss
Surbier


Wie beschrieben hat das Eine nichts mit dem Anderen zu tun.
Und die RC Funktion ist dann auch ein Alleinstellungsmerkmal.

ANDY
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