EPSON EH-LS 10000

Hallo Kottan,
das mit dem abwarten war ja auch ursprünglich mein Plan bzw. je nachdem wie ich mich entscheide ist es immer noch. Vernunft und die Lust auf neue Technik halten sich momentan die Waage .
Aufstellort wäre im Wohnzimmer, ich weiß, ist nicht unbedingt optimal , Leinwandbreite 260cm, 16:9.

Gruß Marco

Hallo Nudgiator,
sagen wir es mal so, er würde mich jetzt soviel kosten wie der frisch erschienene JVC X5500, der ebenfalls ein sehr interessantes Gerät ist.
Mein Plan war ursprünglich die Ifa abzuwarten und zu schauen was von allen Herstellern kommt sofern mein derzeitiger Beamer keine Altersschwäche bekommt.

Gruß Marco

Beamer-Fan793 (Beitrag #1061) schrieb:

Hallo Nudgiator, sagen wir es mal so, er würde mich jetzt soviel kosten wie der frisch erschienene JVC X5500

Dachte ich mir schon Nur so zur Info: der LS10000 wurde neu schon für unter 4000€ gesichtet ... ohne Inzahlungnahme ... der Händler macht also keinerlei Verlust, wenn er Deinen alten Beamer in Zahlung nimmt.

Beamer-Fan793 (Beitrag #1060) schrieb:

Aufstellort wäre im Wohnzimmer, ich weiß, ist nicht unbedingt optimal , Leinwandbreite 260cm, 16:9.

Für die LW-Größe sollte er schon passen von der Helligkeit her.
Hast du ihn persönlich schon mal angeschaut/verglichen mit dem JVC X5500?
Das empfehle ich dir ganz dringend bevor du zuschlägst

Hallo Nudgiator,
also das mein alter Beamer keinen all zu großen Unterschied macht, bei der Problematik und dem Alter konnte ich mir auch schon denken, aber unter 4000€ ist schon krass .

Hallo Kottan,
denke ich auch zu mal mein HW 50 mit seiner dritten Lampe und aktuell knapp 1700 Stunden wahrscheinlich weit drunter liegen dürfte :D.
Nein angeschaut/ verglichen noch nicht ich versuch mir erstmal weitere Angebote reinzuholen und falls er dann immer noch interessant ist werde ich das noch machen.
Erstmal danke jetzt weiß ich das ich noch etwas Spielraum habe

Gruß Marco

der_kottan (Beitrag #1063) schrieb:

... Für die LW-Größe sollte er schon passen von der Helligkeit her. Hast du ihn persönlich schon mal angeschaut/verglichen mit dem JVC X5500? Das empfehle ich dir ganz dringend bevor du zuschlägst ;)

den Vergleich habe ich gemacht und mich bewusst FÜR den LS 10000 entschieden!

Tja, und mir hat der X5000 besser gefallen
Darum auch der Hinweis sich das selbst anzuschauen, Subjektiv und so...

olli-rodriguez (Beitrag #1065) schrieb:

den Vergleich habe ich gemacht und mich bewusst FÜR den LS 10000 entschieden! :*

Aus welchen Gründen hast Du Dich für den LS10000 entschieden?

Gute Frage, aber zusätzlich ist interessant welches Filmmaterial zum Einsatz kam und ob der Vergleich "blind" durchgeführt wurde.

Als ich den TW9300, den X5000 und den VW5?0 im Vergleich gesehen habe, haben die Vorteile manchmal je nach Szene gewechselt und das innerhalb des selben Films.

so long...

@Beamer-Fan793

Danke

Ich hatte immer meine persönlichen "Referenz-BluRays" dabei.

Für 3D: Prometheus (für Ghosting, Helligkeit und Flimmern)
Für 2D Bewegtbild: Predators

Warum habe ich mich für den LS 10000 entschieden?:
- in 3D viel ruhiger und tiefer (kein Flimmern da höhere Shutterfrequenz)
- nahezu kein Ghosting (da war der JVC sogar noch etwas besser, aber er flimmert arg)
- gute FI (auch hier ist der JVC stark)
- homogeneres und ruhigeres Bild beim LS 10000 (subjektiv)
- Helligkeit vergleichbar, da der LS 10000 seine Helligkeit nahezu beibehält, während die Lampe beim JVC abbaut (für mich somit kein Argument für den JVC, dass er zum Start mehr Lumen auswirft)
- Langlebigkeit (evtl. sogar TV-Ersatz); ich hab die Lampenlebensdauer nicht immer im Hinterkopf
- Schwarzwert sehr gut (vergleichbar mit JVC)
- in Verbindung mit dem HD Fury Linker habe ich den erweiterten Farbraum bei UHDs (HDR an sich hat mich nicht wirklich "geflasht")
- vergleichbarer Preis
- der JVC war für mich lauter (Einsatz im Wohnzimmer, wo selbst der LS 10000 im HOCH-Modus für mich hörbar ist)
- sofort einsatzbereit (kein "warmwerden" nötig)

Hallo Olli
die Fi als gut zu bezeichnen das kommt immer drauf an von welchen beamer man kommt.
ich hatte vorher denn HC7800 da war die FI aber um klassen besser meiner meinung nach
aber im ganzen bin ich bis jetzt super zufrieden mit denn LS10000.

das mag natürlich sein.
ich komme von einem Plasma und da ist sie nur durchschnittlich...

Aber interessanterweise benötige ich die FI kaum bei dem LS 10000...... im Gegensatz zum VTW60
Da ist die Technik des Beamers der Plasma-Technik überlegen.

Hi,

wie verhält sich der LS10000 bei komplett schwarzen Bildinhalten (fade to black) ?

Macht der LS10000 den Laser aus ?


Grüsse

olli-rodriguez (Beitrag #1073) schrieb:

ich komme von einem Plasma und da ist sie nur durchschnittlich...

Der 65VTW60 besitzt eine ganz vorzügliche FI, die auf niedrigster Stufe keinerlei Soapeffekt hervorruft! Eine so gute FI habe ich noch bei keinem Beamer gesehen.

Da ist die Technik des Beamers der Plasma-Technik überlegen.

Der 65VTW60 hat halt Probleme mit dem Nachziehen des Phosphors bei Kameraschwenks. Das hat aber nix mit der FI zu tun.

Nudgiator (Beitrag #1075) schrieb:

Der 65VTW60 besitzt eine ganz vorzügliche FI, die auf niedrigster Stufe keinerlei Soapeffekt hervorruft!

Nudgiator (Beitrag #942) schrieb:

oto1 (Beitrag #938) schrieb: eine gute FI macht keinen soaplook, ich glaube da ist eine menge Einbildung dabei :? Falsch! JEDE FI erzeugt einen Soap-Look ... unterhalte Dich mal mit Lumagen darüber ...

Jede FI führt zu Soaplook.

Das habe ich an diversen Geräten sehen können, selbst in der niedrigsten Stufe.

Wenn wir ehrlich sind, das ist der gleiche fake wie ne dynamische Iris.

Nudgiator (Beitrag #1075) schrieb:

olli-rodriguez (Beitrag #1073) schrieb: ich komme von einem Plasma und da ist sie nur durchschnittlich... Der 65VTW60 besitzt eine ganz vorzügliche FI, die auf niedrigster Stufe keinerlei Soapeffekt hervorruft! Eine so gute FI habe ich noch bei keinem Beamer gesehen.

Das kann ich so nicht bestätigen. Die FI des VTW60 generiert doch ziemlich stark Artefakte. Nicht umsonst habe ich für mich die entsprechenden Szenen einer BluRay (Predators) bei unterschiedlichen Beamern getestet. Und natürlich habe ich mir diese Szenen auch vorher daheim angeschaut (viele Menschen laufen vor vielen Bäumen, was eine FI an ihre Grenzen bringt)
Im Übrigen hat auch der JVC diese Szenen sehr gut gemeistert.

Nudgiator (Beitrag #1075) schrieb:

Da ist die Technik des Beamers der Plasma-Technik überlegen. Der 65VTW60 hat halt Probleme mit dem Nachziehen des Phosphors bei Kameraschwenks. Das hat aber nix mit der FI zu tun.

Deshalb ja mein Hinweis auf die unterschiedliche Technik..... Und es ist für mein Empfinden in Bezug auf die Bewegtbilddarstellung ein zusätzliches Kriterium.

Fakt ist: ICH habe für MICH entschieden, dass der Beamer in Bezug auf Bewegtbilddarstellung / Zwischenbildberechnung wesentlich besser ist!
Und den Soap Effekt empfinde ich im Übrigen gar nicht als so störend....

@Alf 👍🏻👍🏻👍🏻

olli-rodriguez (Beitrag #1078) schrieb:

Das kann ich so nicht bestätigen. Die FI des VTW60 generiert doch ziemlich stark Artefakte.

Wie ich aber bereits geschrieben habe, liegen diese Artefakte nicht an der FI, sondern am nachziehenden Phosphor. Ich kenne die FIs von fast allen aktuellen Beamern. Aber bei jeder von denen sehe ich sofort den Soap-Effekt. Das ist auf niedrigster Stufe beim 65VTW60 nicht der Fall.

-ElTopo- (Beitrag #1077) schrieb:

Jede FI führt zu Soaplook.

In der Tat, das ist auch so. Beim 65VTW60 ist dieser Soaplook aber quasi nicht vorhanden. Ich reagiere extrem empfindlich darauf, beim 65er ist dieser Effekt aber derart subtil, daß man es vernachlässigen kann. Leider habe ich aber bis heute noch keine FI bei einem Beamer gesehen, die ähnlich gut arbeitet, wie beim 65er.

@ElTopo ja der epson schaltet denn beamer aus wenn du ihn auf mittlere geschwindigkeit stellst.

@Nudgiator also beim HC7800 konntest du die FI in 5 schritten einstellen einmal TV und einmal Movie,
bei Movie war auf unteren einstellungen kein soap effekt festzustellen alle anderen beamer die ich bis jetzt gesehen hatte ober in meinen besitz waren
konnten da nicht mithalten.

olsch (Beitrag #1082) schrieb:

@Nudgiator also beim HC7800 konntest du die FI in 5 schritten einstellen einmal TV und einmal Movie, bei Movie war auf unteren einstellungen kein soap effekt festzustellen alle anderen beamer die ich bis jetzt gesehen hatte ober in meinen besitz waren konnten da nicht mithalten.

Den HC7800 hab ich mir damals auch intensiv bei meinem Händler angesehen. Dessen FI war in der Tat sehr gut!

olsch (Beitrag #1082) schrieb:

@ElTopo ja der epson schaltet denn beamer aus wenn du ihn auf mittlere geschwindigkeit stellst.

Das geht nur bei mittel ? Warum das denn ?

die einstellung heißt dynamischer kontrast
hast einmal zur auswahl aus,normal und hohe geschwindigkeit und bei aus gehts nicht,

Hallo,
Habe mir den LS10000 gekauft. Wird die Ablösung meines JVC X30.
Jetzt brauche ich noch einen UHD Player und ein 10 Meter HDMI Kabel.
Hat jemand nen Tipp was gut harmoniert?
Hat jemand auch den HD Fury im Einsatz?
Ach ja, AV Receiver ist ein Pioneer SC LX86.
Danke schon mal im voraus
Gruß Frank

Kleiner Tipp an die LS10000 Besitzer.....Schaltet mal nen Darbee Darblet dazwischen.
Damit ist das Bild jetzt so scharf, das ich im Moment erstmal keinen UHD Player brauch.....Weiß ehrlich nicht was der Player nochmals besser machen sollte.
Habe jetzt am Epson das 4k Eshift + Super Resolution ausgeschaltet.
Mein Darbee macht das definitiv besser und das Bild ist knackscharf und trotzdem noch natürlich.
Die Bewegungsschärfe habe ich am Epson eingeschaltet.
Gruß

Hey,
spiel mal ein bisschen mit Darbee (Grün 30-40) und Super Resolution rum, die Kombination beider (wie beim Sony die RC+Darbee) kitzelt das letzte bisschen Schärfe aus dem Bildmaterial heraus.
Jedoch sieht man je nach Verhältnis von Sitzabstand zur Leinwandbreite ohne E-Shfit das Pixelraster/Fliegengitter der LCD Technik.

LG

bierch3n (Beitrag #1088) schrieb:

Jedoch sieht man je nach Verhältnis von Sitzabstand zur Leinwandbreite ohne E-Shfit das Pixelraster/Fliegengitter der LCD Technik.

Der LS10000 nutzt R-LCD, also LCOS-Technologie mit > 90% Füllrate Da muß man schon sehr nahe an der Leinwand sitzen, damit man überhaupt noch Pixel sieht. Ich selbst würde bei UHD-Zuspielung das eShift aktivieren. Da sieht man eine deutliche Steigerung zu normaler Full-HD-Zuspielung.

Nudgiator (Beitrag #1089) schrieb:

Der LS10000 nutzt R-LCD, also LCOS-Technologie mit > 90% Füllrate ...

Ahjo stimmt, hatte ich vergessen

VG

hab denn Darbee abgebaut weil man mir sagte ich bräuchte ihn nicht mehr beim LS10000.
werd ich mir morgen abend mal ansehen in kombination

Nun, der Darbee arbeitet nur bei 2k-Material. Aber selbst wenn man DANACH auf 4k hochskaliert, sieht man deutliche Schärfevorteile.

passt bei mir
habe meine kette noch nicht auf 4k umgestellt da ich mir noch nicht ganz schlüssig bin was ich kaufen soll.
welchen 4K Mediaplayer,UHD Player und Receiver
im moment noch SC-LX86 will aber ein mit Auro 3D haben.
aber gehört nicht hier im Thread.
@Nudgiator welche Einstellung benutzt du im Darbee wenn ich fragen darf auch gerne über P.M.

olsch (Beitrag #1093) schrieb:

@Nudgiator welche Einstellung benutzt du im Darbee wenn ich fragen darf auch gerne über P.M.

Ich nutze meinen Darbee bei meinem X7000. Der nutzt aber ähnliche Panels, wie der LS10000. Bei mir steht der Darbee auf GRÜN mit 40%.

Hallo,
Weiß jemand ob der Sky Ultra HD Receiver mit dem LS10000 funzt?
Gruß Frank

ank003 (Beitrag #1095) schrieb:

Weiß jemand ob der Sky Ultra HD Receiver mit dem LS10000 funzt?

Ja. Du solltest dann aber den HDMI-Eingang am LS10000 nutzen, der auch HDCP2.2 unterstützt.

Und wenn ich zwischen meinen LS10000 und der Sky Pro Box meinen Pioneer SC-LX86 anschließe dann brauch ich einen HDFury Linker
oder HDFury Integral?
Gruß Frank

Der Linker besitzt noch einen recht guten Scaler, der Integral nicht. Ich würde daher eher zum Linker greifeb. Der AVR muß allerdings auch 4k durchleiten können (hab jetzt nicht nachgesehen, ob er das kann).

Danke für den Tipp.
4k kann mein LX86, nur HDCP 2.2 nicht.
Gruß

Hallo,
hoffentlich keine blöde Frage aber könnte der Linker nicht auch zwischen dem AV-Receiver und dem Beamer geschaltet werden?

Nein, weil mein AV Receiver kein HDCP 2.2 kann

Dh der Linker benötigt zwingend ein HDCP 2.2 Signal?

Trigan1 (Beitrag #1102) schrieb:

Dh der Linker benötigt zwingend ein HDCP 2.2 Signal?

Nein, er "konvertiert es" bei Bedarf in das HDCP-Format des AVR.

Danke

Hat jemand seinen LS10000 auf den erweiterten Farbraum (BT2020) kalibrieren lassen und könnte mir die Einstellungen mal mitteilen?
Gruß Frank

Hast eine PM

Achtung: die Kalibrierung ist eigentlich nicht übertragbar... Zuviel Serienstreuung!

Dankeschön....Zum ausprobieren reichts.
Werde meinen Beamer sowieso noch professionell Vorort kalibrieren lassen.
Ist hier jemand aus der Nürnberger Gegend der das bei mir Vorort machen mag?
Natürlich nicht umsonst.
Gruß Frank