EPSON EH-LS 10000

Quelle nenne ich nicht, damit es kein Ärger gibt.Ich weiß nicht ob das ganze noch unter NDA steht.Epson ist wohl an was dran.Das ist aber nicht nur mit einem Software update getan..
Mehr sag ich dazu nicht.

Also besser aktuell noch nicht kaufen?

Wer weiß, vielleicht wird das dann erst im Nachfolger verbaut. Würde mich nicht wundern.

Nö, es geht um den LS10000 ,nicht um einen möglichen Nachfolger.

Der LS ist doch überhaupt nicht lichtstark, was soll da ein HDR Update bringen ?

stfnrohr (Beitrag #864) schrieb:

Der LS ist doch überhaupt nicht lichtstark, was soll da ein HDR Update bringen ?

Er hat aber einen sehr guten Schwarzwert / Kontrast und DCI Farbraum. Sonst haben das nur noch der JVC X7000 und der Sony VW1100
Mit den UHD Premium / HDR Blurays wäre daher schon eine sichtbare Steigerung drin.

Gruß,
Ekki

Den freut es mich für alle Besitzer wenn das Update kommt

Super wenn ein Hersteller so was "nachliefert"

es gibt ja gerade eine Aktion, die den LS 10000 richtig interessant macht:
Tauschaktion alter Beamer - 2000.-€ Nachlass !!
Dann kommt der LS 10000 auf etwas über 5000.-€

"Bis zu" 2000€

Also kannste froh sein wenn du 1000€ bekommst.

Diese 2000.- Euro Nachlass Aktion gibt's ja schon seit einiger Zeit bei allen Epson Händlern,nachdem sich der LS10000 schlecht verkauft hat - kein Wunder bei dieser auf 3 Jahren beschränkten Garantie hinsichtlich der Lasermodulen. Wenn die hinüber sind,kann man sich gleich einen neuen Projektor kaufen.

Weiß man denn schon ca wann das Update kommen soll?
Hier hatte doch jemand nähere Infos

Mirsi87 (Beitrag #871) schrieb:

Weiß man denn schon ca wann das Update kommen soll? Hier hatte doch jemand nähere Infos ;)

Das würde mich auch brennend interessieren!

Servus,

bin von hdr angefixt....kann man den ls10000 dafür nutzen ? ... oder muss man dieses update haben? Die neuen jvcs machen ein gutes hdr bild mit dem samusung 4kbd player wie ich am wochenende auf einem workshop sehen konnte....

Also zum Thema 2000,-€ -Aktion beim Epson EH-lS 10000 :
Habe gerade gestern noch die vollen 2000,- € beim heimkino-aktuell für meinen 5 Jahre alten Projektor beim Kauf des Epson 10000 bekommen und bin wirklich hochzufrieden !! Konvergenz phantastisch, Lichtstärke beeindruckend. Ich bin nur noch am Überlegen, ob sich die erweitere Garantie auf 5 Jahre für immerhin 600 € zusätzlich rentiert.
Soweit ich hörte, hat er wohl noch 5 Geräte vorrätig.
Im direkten A/B Vergleich konnte ich den mit dem Sony VPL-HW65ES und dem Sony VPL-VW520ES und meinem "alten" Mitsubishi HC9000 vergleichen :
Der Unterschied Mitsubishi gegen Sony 65 ist schon ungerecht , aber für sein Alter hat sich der Mitsubishi ganz gut geschlagen, halt flauer, weniger farbkräftig .
Der Unterschied zwischen den beiden Sonys sind dann aber doch Welten , selbst im alltäglichen Filmbereich ohne spezielle Problemszenen. Aber halt 10.000 € gegen ca 3000,- ....
Und der Epson war für mich - wie gesagt nicht an speziellen, bekannten Problemszenen sondern im Direktvergleich zweier guter Bluerays - vom Sony VPL-VW520ES nicht zu unterscheiden !
Und klar - 4k Panel hat der Epson nicht aber bei zuhause 4,5m Sichtabstand auf eine 2,50m breite Leinwand kann ich auch bei 1080p schon keine Pixel mehr erkennen.
Und selbst im optimierten Heimkino in Herne: Wenn überhaupt ein Unterschied da war, war er mir jedenfalls nicht den fast doppelten Preis wert.
Zuhause mal gleich Avatar aufgelegt und ganz neue Welten entdeckt - im wahrsten Sinne : Die Hintergründe in den Waldszenen oder beim Flug über die Urwälder : Wahnsinn.
Freu mich

Interessant, ich habe ja auch noch den HC9000. Mich würde interessieren wie du die FI´s im Vergleich einschätzt. Die vom HC9000 ist ja klasse in Stufe 1

Na ja, wie ich schon sagte , ist der Vergleich eines 5 Jahre älteren Beamers mit dem aktuell Besten seiner Preisklasse ungerecht. Schon die größere Helligkeit würde (bei gleichen Fähigkeiten der FI) ein Ruckeln verstärken.
1. Kann der Epson 4K Upscaling empfangen und damit von meinem Cambridge die volle Qualität dessen Videoberechnung wiedergeben .
2. Ist die FI eben auch im Epson einstellbar und abhängig vom Eingangssignal (1080p oder 4K) .
Da die Unterschiede herauszuarbeiten wäre ein größeres Unterfangen, was ich nicht leisten kann.
Im Ergebnis beim Filmesehen ist aber das Bild des Epson trotz viel größerer Helligkeit deutlich ruhiger ...

Laut Grobi.tv und aktuellen Informationen scheint es wohl dieses Jahr kein Nachfolger des LS10000 zu geben oder weiß hier jemand was anderes bzw überhaupt irgendwas?

In diesem oder auch im AVS-Forum ist öfters zu lesen dass Epson dieses Jahr ein neues oder zumindest überarbeitetes Modell veröffentlichen soll (sprich mehr Helligkeit, HDR-Support etc.). Aber ob es sich hierbei nur um Spekulationen oder handfeste Insider-Infos handelt weiß ich leider auch nicht

Eigentlich muss Epson nachlegen. Der 9200er ist in die Tage gekommen und der 10000er benötigt HDR um im Preissegment konkurrenzfähig zu bleiben. Daher kann ich mir nicht vorstellen das sich Epson ein weiteres Jahr ausruht.

dreamer56 (Beitrag #874) schrieb:

Also zum Thema 2000,-€ -Aktion beim Epson EH-lS 10000 : Habe gerade gestern noch die vollen 2000,- € beim heimkino-aktuell für meinen 5 Jahre alten Projektor beim Kauf des Epson 10000 bekommen und bin wirklich hochzufrieden !! Konvergenz phantastisch, Lichtstärke beeindruckend. Ich bin nur noch am Überlegen, ob sich die erweitere Garantie auf 5 Jahre für immerhin 600 € zusätzlich rentiert. Soweit ich hörte, hat er wohl noch 5 Geräte vorrätig. Im direkten A/B Vergleich konnte ich den mit dem Sony VPL-HW65ES und dem Sony VPL-VW520ES und meinem "alten" Mitsubishi HC9000 vergleichen : Der Unterschied Mitsubishi gegen Sony 65 ist schon ungerecht , aber für sein Alter hat sich der Mitsubishi ganz gut geschlagen, halt flauer, weniger farbkräftig . Der Unterschied zwischen den beiden Sonys sind dann aber doch Welten , selbst im alltäglichen Filmbereich ohne spezielle Problemszenen. Aber halt 10.000 € gegen ca 3000,- .... Und der Epson war für mich - wie gesagt nicht an speziellen, bekannten Problemszenen sondern im Direktvergleich zweier guter Bluerays - vom Sony VPL-VW520ES nicht zu unterscheiden ! Und klar - 4k Panel hat der Epson nicht aber bei zuhause 4,5m Sichtabstand auf eine 2,50m breite Leinwand kann ich auch bei 1080p schon keine Pixel mehr erkennen. Und selbst im optimierten Heimkino in Herne: Wenn überhaupt ein Unterschied da war, war er mir jedenfalls nicht den fast doppelten Preis wert. Zuhause mal gleich Avatar aufgelegt und ganz neue Welten entdeckt - im wahrsten Sinne : Die Hintergründe in den Waldszenen oder beim Flug über die Urwälder : Wahnsinn. Freu mich :)

hatte der keinen JVC X5000 da? der hat auf dem Workshop selbst den VW 520 hinter sich gelassen. Preisleistung unschlagbar zur Zeit.

Es soll auch Mitmenschen geben, die nicht unbedingt einen JVC als das Maß der Dinge sehen. Das sollte man dann auch akzeptieren.

Ja kein Problem. Nur wenn ich schon Beamer vergleiche, dann sollte ich doch eigentlich alle anschauen. ich habe den Epson auch gesehn und der war wirklich gut. Aber HDR ist schon was tolles. Schauts euch mal an. Wenn der Epson vielleicht so wie das hier rauszuhören ist eine Update mit Platinentausch wie bei Sony anbieten würde für vielleicht 1000 Euro dann wäre das natürlich sehr interessant. Aber mich würde Interessieren wielange so ein Laser hält? und ab wann da mit Farbverfäschung oder problemen in der Optik zu rechnen ist? Bei LED Beamern hat es auch geheißen" Super" 20000Std ruhe. Hat sich aber als falsch rausgestellt. Hier gabs viele die ab 3000Std dann sich verfärben. Da ist mir eine altbewährte Lampe viel lieber. Un ddie Lampen werden auch billiger. Bei meinem alten hat die 110€ gekostet. Und dann hatte ich wieder volle Helligkeit mit top Bild.

lappy67 (Beitrag #882) schrieb:

Bei LED Beamern hat es auch geheißen" Super" 20000Std ruhe. Hat sich aber als falsch rausgestellt. Hier gabs viele die ab 3000Std dann sich verfärben.

Nenn mal ein paar. Kenn bisher nur ein Modell von Samsung, bei dem es nicht an den LEDs, sondern an billigen Kunststofflinsen lag, die mit der Zeit verkokelten und dadurch das Bild gelb färbten.

Genau sowas hab ich auch gelesen.

lappy67 (Beitrag #882) schrieb:

Ja kein Problem. Nur wenn ich schon Beamer vergleiche, dann sollte ich doch eigentlich alle anschauen. ich habe den Epson auch gesehn und der war wirklich gut. Aber HDR ist schon was tolles. Schauts euch mal an. Wenn der Epson vielleicht so wie das hier rauszuhören ist eine Update mit Platinentausch wie bei Sony anbieten würde für vielleicht 1000 Euro dann wäre das natürlich sehr interessant. Aber mich würde Interessieren wielange so ein Laser hält? und ab wann da mit Farbverfäschung oder problemen in der Optik zu rechnen ist? Bei LED Beamern hat es auch geheißen" Super" 20000Std ruhe. Hat sich aber als falsch rausgestellt. Hier gabs viele die ab 3000Std dann sich verfärben. Da ist mir eine altbewährte Lampe viel lieber. Un ddie Lampen werden auch billiger. Bei meinem alten hat die 110€ gekostet. Und dann hatte ich wieder volle Helligkeit mit top Bild.

Der LS10000 verfügt über eine Art "Autokalibrierung",die er alle 100h durchführt.

Dabei wird mittels eines Luminanzsensors die Helligkeit der 34 Laserdioden gemessen. Sollte hierbei eine Abweichung zum Ausgangswert gemessen werden, wird die Spannungsversorgung der einzelnen Dioden entsprechend angepaßt und alle 34 Laserdioden geben wieder die identische Helligkeit aus. Die Farbwiedergabe wird dadurch entsprechend homogenisiert und bleibt gleich. Die maximalen 30.000h sind übrigens dahingehend spezifiziert, daß nach 30.000h die Hälfte der Anfangshelligkeit noch besteht, d.h. die Laser altern gegenüber den UHP Lampen ca. 10 -15 x so langsam, denn hier kannst Du davon ausgehen, daß nach 2.000 - 3.000h die Hälfte der Anfangshelligkeit verbraucht ist.

Und was ist wenn eine oder mehrere der 34 Leserdioden frühzeitig ausfällt. Dann kannste das ganze Gerät zur Reparatur abgeben.
Es weiß keiner, wie lange diese wirklich halten.

Es gibt aber auch keinen Gegenbeweis, das die Herstellerangaben zur Haltbarkeit nicht passen. Also erst einmal positiv denken. Zudem ist es ja im Profibereich schon fast der Standard. Daher kann man auch nicht wirklich sagen, das die Technik noch in den Kinderschuhen stecken würde.
Ich habe zwar selbst einen Beamer mit UHP-Lampe (VW520), aber für mich gehört diese Lampentechnik inzwischen eingemottet und gehört endlich durch moderne Lichtquellen ersetzt.
Daher kann ich Hersteller wie Epson nur gratulieren, das sie als einer der Pioniere in diese Technik investieren, so dass wir irgendwann von den Vorteilen (erweiteter Farbraum, größere Helligkeit, Langlebigkeit, Konstanz, kompaktere Bauformen, leisere Kühlung) profitieren können.

Danke für die interessanten Überlegungen zum Epson und JVC.
Der Epson bekommt laut Insiderangaben meines Händlers definitiv das HDR-upgrade!
Ich meinerseits habe daraufhin die Erweiterung der Garantie auf 5 Jahre für knapp 600 Euro draufgelegt, und bin damit per saldo preislich (durch die kulante Inzahlungnahme) mit dem aktuellsten JVC X5000 Angebot immer noch ziemlich gleichauf, habe aber den Nachteil der schnellen Lampenalterung nicht.
Die angeblich ca 2000 h bis zur halben Lichtleistung sind messtechnisch vielleicht richtig, aber m.E. nicht relevant: Schon bei etwa 70-80 % macht es mir keinen Spaß mehr und ich musste dauernd im Gammabereich oder mit Linsenöffnung nachregulieren , weil dunkle Partien zu schwarz wurden. Und das war bei mir bei den beiden letzten Lampen schon nach 500 Std der Fall !

Wobei bei 600€-Upgradepreis wohl davon auszugehen wäre, das "nur" die HDMI-Kompatibilität zur UHD-BD hergestellt wird, sich aber nichts an der Maximalhelligkeit des LS10000 ändern würde. Bei HDR kann man ja nicht genug Helligkeit haben und das ist ja leider nicht gerade die Stärke des LS10000. Ich hoffe daher, das es eventuell auch noch einen LS15000 (o.ä.) geben wird.

Für 600 € konnte ich für meinen alten Beamer 5 Lampen kaufen. Die werden beim X7000 auch noch billiger. Und ohne HDr ist der X7000 eh viel zu hell. Da kann man auch mit 2000Std noch schauen denke ich. Aber wie gesagt , ich fand ja das Bild vom Epson sehr schön.

lappy67 (Beitrag #890) schrieb:

Für 600 € konnte ich für meinen alten Beamer 5 Lampen kaufen..

Na gratuliere, für meinen Mitsubishi kosteten sie ca 250 € oder als Kompatible mit unsicherer Lebensdauer 150 € ....

mule (Beitrag #889) schrieb:

Wobei bei 600€-Upgradepreis wohl davon auszugehen wäre, ..

Das ist wohl ein Missverständnis - die 600 € sind für zwei weitere (also 5 insgesamt) Jahre Garantie mit Sofort-Umtausch , nicht für das HDR-Upgrade, von dem es soweit ich weiß, noch weder Preise noch Einzelheiten gibt.

Das hatte ich in der Tat falsch gelesen.

Möchte mir Ende des Jahres auch einen neuen Beamer holen, jetzt ist ein X500 im Einsatz .
Ich mache mich zur Zeit etwas schlau und finde den LS10000 wirklich interessant.
Werde aber noch abwarten bis diese HDR Geschichte erledigt ist, und keine Probleme auftauchen.
Was ich aber wirklich klasse finde,und damit ist der Epson Konkurrenzlos : Wireless HDMI !
In meinem Raum geht es leider nicht anders und ein 15m langes HDMI Kabel ist eingebaut .
Daher mal eine Frage :
Klappt diese Funk HDMI Übertragung wirklich perfekt und ohne Probleme ?
Wäre eine feine Sache,wenn ich auf dieses Kabel in Zukunft verzichten könnte .
Ich muss zugeben, das wäre für mich schon fast DIE Entscheidung !

Moin,
das Wireless HDMI von Espon funktionert bei vielen einwandfrei, man muss Sender und Empfänger lediglich aufeinander "ausrichten".
Es gibt aber "standalone" Wireless HD HDMI Lösungen von Benq, Conrad,... die bei HD auch sehr gut funktionieren - denke die anderen Hersteller werden "bald" auch 4k Wifi HDMI Lösungen anbieten.
Von daher muss man sich nicht auf dieses eingebaute WIFI Alleinstellungsmerkmal von Epson fixieren...

Fraglich ist ob 4K Inhalte jenseits 24p (24 Bilder/s) per Funk übertragen werden können, da die benötigte Bandbreite stark ansteigt - der bald erscheinende Epson 9300 kann es laut Datenblatt nicht (4K nur bis 24p).


VG

und der hier angesprochene LS10000 hat kein Wireless HDMI

Welchen Sinn macht denn ein HDR-Upgrade bei einem LS10000? Dafür ist der Lichtoutput deutlich zu gering.

Oha..... Doch kein HDMI Wireless dazu geringes Lichtoutput für z.B HDR !
Schade.... dann werde ich mich wohl wieder von diesem Gedanken verabschieden....

Filou6901 (Beitrag #898) schrieb:

Schade.... dann werde ich mich wohl wieder von diesem Gedanken verabschieden....

Ich würde unbedingt bis zur IFA abwarten. Mal sehen, was Epson & Co dann konkret vorstellen.

Nudgiator @ Ja, so werde ich es wohl auch machen !
Wollte mich nur schon mal etwas "schlau" machen, über die aktuellen Kandidaten .

Nudgiator (Beitrag #897) schrieb:

Welchen Sinn macht denn ein HDR-Upgrade bei einem LS10000? Dafür ist der Lichtoutput deutlich zu gering.

dann ergibt HDR für die JVCs ja auch nur bedingt Sinn, denn nach ca. spätestens 1000 - 1500h sind die aller Voraussicht nach beim Lichtniveau des LS10000 angekommen. Der LS10000 ist dann aber im Prinzip immer noch bei der gleichen Helligkeit wie am Anfang und hat sich dank der Autokalibrierung alle 100h auch farblich nicht verändert.

Klar, nach einer bestimmten Zeit muss man die Lampe wechseln. Das gilt aber für alle Beamer mit UHP-Lampe.

ich liebäugele mit dem ls schon seit ankündigung, war aber verunsichert was die langlebigkeit der laser angeht...

daher meine frage an lesende stolze besitzer des beamers:
hat die lichleistung nun nach einem jahr etwas nachgelassen oder ist die leistung wie am ersten tage?

interessieren würde mich dabei auch die gesamtlaufzeit des beamers, da diese ja jeweils individuell bei jedem besitzer anders ist.

ich würde mich sehr über ein paar infos freuen! bin nun schon bei der 4. lampe meines alten sonybeamers und brauche dringend neuen stoff...

Ich bin jetzt bei ca. 800 Stunden und konnte noch keinen Helligkeitsverlust feststellen. Das ist aber nur meine Wahrnehmung, gemessen habe ich es nicht. Bei meinem vorherigen Beamer (JVC X30) konnte ich zu diesem Zeitpunkt schon einen deutlichen Helligkeitsverlust wahrnehmen.

Gruß Karsten

mein LS hat nun ca. 700 Stunden hinter sich....

Lichtleistung gefühlt unverändert

super! vielen dank für die infos...

der ls kann also auf meiner liste weit oben stehen bleiben!

"gefühlt" unverändert...

Bei den meisten Sony HW50/55etc. Besitzern hat sich auch der Farbraum ganz bestimmt "gefühlt" nicht verändert. (mir war das ja ohne Messung selbst nicht aufgefallen)

azael (Beitrag #905) schrieb:

mein LS hat nun ca. 700 Stunden hinter sich.... Lichtleistung gefühlt unverändert

Du weißt aber schon, daß das menschliche Auge Helligkeitsveränderungen von 20-25% bei einem 100 IRE Vollbild nicht erkennen kann? Ohne Messequipment ist es daher witzlos, Aussagen über die Helligkeit zu machen.