EPSON EH-LS 10000

George_Lucas (Beitrag #1008) schrieb:

Im Grunde muss beim LS10000 nur die Farbtemperatur eingestellt werden, der Farbraum passt so weit schon ganz gut. Dann noch die digitalen Helferlein anpassen und fertig. Ich denke, das bekommst du selbst eingestellt.

Mein LS10000 hat einen kalibrierten BT2020 Mode.

Was sind denn die digitalen Helferlein, die Folgenden?
Ansich bleiben doch nur Contrast (für die Helligkeit) und Brightness (für den Schwarzwert) übrig, um auf die gewünschte Helligkeit zu kommen oder liege ich da falsch?
Jetzt bräuchte ich allerdings Graustufentestbilder um das einzustellen.
Das ganze darf man dann auch gleich noch zweimal machen, denn die UHD Blu Ray's gibt's als 1000 nits und 4000 nits Master. Independence Day UHD hat 1000 nits, Mad May Fury Road hat 4000 nits.

Sind auf den UHD's Möglicherweise Testbilder versteckt oder wo kann man was brauchbares runterladen?

Vielen Dank

Auf den Sony UHDs sind doch Testbilder drauf, oder täusche ich mich da???

Ich brauch jemand der mir meinen Epson kalibrieren kann wenn es soweit ist... Wenn was für den Oppo kommen sollte kann man sich ja den HD Fury Linker sparen....

werlechr (Beitrag #1011) schrieb:

Auf den Sony UHDs sind doch Testbilder drauf, oder täusche ich mich da???

Hab grad Angry Birds UHD gekauft und ausprobiert, klappt. Im Hauptmenü der UHD 7669 eintippen und die Testbilder kommen, erst zum Ende kommen die Grautreppen bis 10000 nits.

@GL: Was sind denn die digitalen Helferlein?

Was auch immer ich probiere, ich komme nicht annährend an die Helligkeit von der Standard Blu Ray, auch nicht mit Hilfe der Testbilder der UHD.
Offensichtlich kann man nur warten bis OPPO das "Strip Meta Data / HDR OFF" Probelm gefixt hat.

Hier noch was zum Thema HDFury aus dem AVSforum:
http://www.avsforum....88.html#post49138857
-> Geht offensichtlich nicht, wie George Lucas schon geschrieben hat.

Die schreiben ja auch über den Integral. HD - Fury hat mir für mein Problem den Linker empfohlen. Mit dem scheint es zu gehen und es gibt kein Helligkeitsproblem.....

Moinsen, nach dem Oppo Firmware Update (public beta) sieht das schon viel, viel besser aus. Ich denke nicht, dass hier noch ein HDfury Integral/Linker benötigt wird.
Die Firmware ist noch nicht perferkt, aber der Helligkeitsunterschied zwischen Standard Blu Ray und UHD Blu Ray besteht nicht mehr. Somit kann ich meine UHD's schauen und den 3D Ton gleich mit nutzen

Kroisen,

hast Du mal probiert ob du HDR ausschalten kannst beim Oppo und dann der LS10000 nur den erweiterten Farbraum bekommt? Das sollte doch funktionieren, oder?

Das wäre einer der wenigen Gründe mir einen Oppo zu kaufen Oder vielleicht den Panasonic und den HD Fury Linker.....

Hi werlechr,
hab ich probiert, funktioniert aber noch nicht perfekt (strip meta dada). Der Schwarzwert stimmt da noch nicht und man muss dann beim oppo die Helligkeit auf etwa +8 stellen.
Da gefällt mir HDR OFF momentan besser, das wird dann mit dem kalbrierten Epson im BT2020/DCI P3 Mode benutzt.

Beim oppo braucht man dann auch keinen hdfury.

Sehr gut

danke für die Info!!! Halt mich mal auf dem laufenden. Dann wird es bei mir vielleicht doch noch ein Oppo wenn das funktioniert.... Muss der Beamer dann im Digital Cinema Modus neu kalibriert werden? Muss ich mir noch jemand suchen der das machen kann bei mir

auf der deutschen epson seite finde ich nur die firmware 1.30 in usa aber 1.31
kann man die 1.31 von der us seite auch auf unseren installieren.

Das würde mich auch mal interessieren... Aber laut Epson Service ist das nicht möglich.....

In der neuen VIDEO wurde ja der Oppo getestet und im speziellen die HDR OFF Funktion erleutert:

Durch das abschalten von HDR wird der BT2020 Farbraum trotzdem weitergegeben aber durch abschalten der HDR Funktion erhält man mehr Helligkeit......

auf der deutschen epson seite finde ich nur die firmware 1.30 in usa aber 1.31 kann man die 1.31 von der us seite auch auf unseren installieren.

Ich hab einen frisch gelieferten LS10000 und da ist auch schon die 1.31 drauf, zumindest steht es so im Menue.

Sehr seltsam

Mal schauen was mein Händler sagt ob ich die Firmware aufspielen kann. Mich würde mal interessieren was diese für Veränderungen bringen soll..

Hallo, ich interessiere mich für den ls10500 bzw den ls10500. Hat jemand von euch den Beamer im nicht optimierten Wohnzimmer in Gebrauch? Mich interessiert die Qualität am Abend wenn es dunkel ist (trotzdem streulicht durch Wände, Decke, etc) und am Nachmittag beim Bundesliga schauen

@olli-rodriguez - nachdem du auch im "Couchscreen" Beitrag gepostet hast empfehle ich dir meine Beiträge sowohl hier (meine natürlich das EPSON LS10500 Thema), als auch dort zu lesen - meine Wohnraumsituation ist deiner sehr ähnlich und das Thema wurde umfassend abgehandel - inkl. Fotos.
Es sollten also alle deine Fragen beantwortet sein - weitergehende beantworte ich gerne (habe beides (Epson LS10000 und Couchscreen) im Einsatz).
LG

olli-rodriguez (Beitrag #1024) schrieb:

Hallo, ich interessiere mich für den ls10500 bzw den ls10500. Hat jemand von euch den Beamer im nicht optimierten Wohnzimmer in Gebrauch? Mich interessiert die Qualität am Abend wenn es dunkel ist (trotzdem streulicht durch Wände, Decke, etc) und am Nachmittag beim Bundesliga schauen :D

Ich denke bei einem nicht optimierten Wohnzimmer wirst Du mit dem Epson nicht glücklich. Wenn Du ihn noch kalibrierst erst recht nicht, da dann nur noch rund 1100 Lumen übrig bleiben. In einem optimierten Raum kein Problem. Aber im weissen Wohnzimmer...:( Ich denke weniger. Dafür hat er einfach zu wenig Reserven.

Diese Aussage ist in der o.g. Kombination nicht korrekt - der EPSON ist nicht nur mehr als hell genug sondern auch vom Schwarzwert bzw den Farben
ausgezeichnet (Wohnzimmer, Couchscreen 120 Zoll, Espon LS10000, helle Wände - Fotos zur Ansicht finden sich bei meinen Beiträgen).
@AmgioHD - er hat auch wegen einer Couchscreen gefragt, daher mein Dementi - wenn man eine andere Leinwand verwendet hast du sicher recht.

Das mit der Couchscreen wusste ich nicht. Dann sind natürlich genügend Reserven vorhanden (y).

Gibt es schon Neuigkeiten, ob es ein Update oder Hardwareupdate für den LS10000 geben soll?

Für was Hardwareupdate? HDR? Wird nicht kommen ....

Ich weiß auch gar nicht was die Leute alle mit HDR beim Beamer wollen, IMHO total überbewertet.
Viel wichtiger is ne Kalibrierung und das dann auch bei BT.2020 und dann per Player wie z.b. Oppo HDR deaktivieren und den erweiterten Farbraum geniessen. Und das kann der LS10000 dank DCI Filter.

Sehe ich auch so

Mir fehlt nur noch der Oppo und jemand der mir den LS10000 kalibriern kann

Zum Kalibrieren kann ich Grobi empfehlen, war bei meinem Gerät schon dabei.
Sind drei Memory Einträge drin, 1x REC709, 1x Kino 3D und 1x BT.2020.
Mein Oppo kommt wohl auch erst nächste Woche ...

Will ja nicht verschicken

Und wenn dann würde ich den zum Ekki schicken....

.Ich weiß auch gar nicht was die Leute alle mit HDR beim Beamer wollen, IMHO total überbewertet.

Die Industrie muss halt jedes Jahr eine neue Sau durchs Dorf treiben,damit man neu kaufen muss. Das geht soweit ,das von Händlern sogar behauptet wird,das der beamer mit HDR mehr Kontrast generiert als ohne. Wie denn ? Ansi und Inbild Kontrast aufeinmal deutlich besser ? Wer's Glaubt. Es wird viel Rein interpretiert um die teuren Neuanschaffung zu rechtfertigen ! Die Kunden glauben das auch noch.

hat einer von euch LS10000 besitzern schonmal ein 3D Brillen vergleich gehabt, zwischen der orginal Epson Brille und der Hi-Shock Brille
wenn ja wie ist der ausgefallen.

Gruß Olaf

Purgy (Beitrag #1033) schrieb:

Zum Kalibrieren kann ich Grobi empfehlen, war bei meinem Gerät schon dabei.

Macht die Kalibrierung immer noch Raphael Voigt für Grobi?

Macht die Kalibrierung immer noch Raphael Voigt für Grobi?

Ja, bei mir war zu den Kalibrierungsdaten ein Begleitschreiben von ihm mit dabei.

Ein wenig off-Topic, aber weil es hier gerade darum ging - kurze Zwischenfrage zum Thema "kalibrieren" - wieviel Sinn macht es denn den Projektor ausser Haus einstellen zu lassen ? Ich lese sehr oft "ich hab den Projektor zu XY geschickt zum Kalibrieren..."
Die richtige/perfekte Einstellung ist doch auch sehr von der Umgebung, der Leinwand und den verwendeten Komponenten abhängig solange ich nicht in einem dunklen Loch sitze und der Einsteller die identen Geräte verwendet. Oder geht's hier nur darum eine Verbesserung gegenüber der Werkseinstellungen vorzunehmen und daher einen "cirka"-Wert einstellen zu lassen ?
Bei mir daheim hat das Kalibrieren der ganzen Kette (Verstärker, Player) mehrere Stunden gedauert, es wurde auf unterschiedliche Lichtsituationen Rücksicht genommen und die dann im Memory abgespeichert (pro Farb und Lampenmodus) - verwendet wurden Sonden zur Licht/Farbmessung (im Raum und vor der Leinwand), ein Laptop, etc und das Ganze war nicht gerade billig (aber gemessen am Aufwand und Ergebnis (nahe am Ideal) noch OK).
LG

Mein laienhaftes Verständnis:
Deine Formulierung "...eine Verbesserung gegenüber der Werkseinstellungen..." trifft es sehr gut !!!
Die Nuancen bei einer Kalibrierung gehen, in meinen Augen, dann nicht direkt in Bereich "Voodoo", aber wohl eher in den Bereich: "die letzten 0,5%-1%".

Für mich klingt es logisch, dass der Beamer auswärts unter Idealbedingungen auch ideal eingestellt wird. Der Unterschied zu einer Kalibirierung zuhause ist nicht mehr zu sehen...... Das wäre jetzt meine Schlussfolgerung..... somit werde ich kein Problem damit haben, meinen Beamer auswärts kalibirieren zu lassen

Aber wie so immer, wird es Nutzer geben, die auf das absolute Optimum aus sind und nur zuhause kalibrieren lassen würden. Ich glaube, wie gesagt, dass ICH den Unterschied nicht sehen würde. Sehr wohl aber den kleinen aber feinen Unterschied NACH einer grundsätzlichen Kalibrierung.

Purgy (Beitrag #1038) schrieb:

Macht die Kalibrierung immer noch Raphael Voigt für Grobi? Ja, bei mir war zu den Kalibrierungsdaten ein Begleitschreiben von ihm mit dabei.

Dann überrascht mich der gute Bildeindruck überhaupt nicht. Ich hatte mal einen kalibrierten Projektor von Vogt; und das Gerät war auf den Punkt genau eingestellt.

George_Lucas (Beitrag #1041) schrieb:

Ich hatte mal einen kalibrierten Projektor von Vogt; und das Gerät war auf den Punkt genau eingestellt.

so unterschiedlich kann das sein ich hatte mal einen und der passte gar nicht, ich musste noch versprechen die Daten nicht zu zeigen, hier hätte ich schon aufhorchen sollen

Mir platzt bald der Schädel vor lauter Leserei hier im Forum

Heute Nachmittag schaue ich mir mal ein paar Hochkontrastleinwände an. Danach bin ich sicherlich schlauer

Aber ein wichtiges Thema hab ich noch:
Da ich viel Sky schaue (Fussball und Filme) ist es mir wichtig, dass die FI bei FullHD-Zuspielung in 50 bzw. 60 HZ funktioniert. Funktioniert sie da?

Das ist mir sehr wichtig! Mein SAT-Receiver dient definitv als Zuspieler.
(Dass die FI bei 4K-Zuspielung nicht geht, weiß ich...)

Ich meine hier irgendwo mal gelesen zu haben, dass die FI da nicht geht...... weiß aber nicht mehr...... wie gesagt: mir qualmt der Kopf

Cine4Home (Beitrag #50) schrieb:

Also: Motionflow und 4K eShift gleichzeitig bis 30Hz. Bei 50Hz/60Hz heißt es entweder eShift oder Motionflow, beides gleichzeitig geht dann nicht. Bei 4K Zuspielung geht grundsätzlich kein Motionflow. In 3D gibt es kein eShift. Lebensdauer gibt Epson mit 30,000Std im Eco Modus an. Offizielle Angaben von Epson zu den anderen Modi habe ich noch nicht gesehen. Genaue Messergebnisse / Hard Facts folgen heute noch, also "stay tuned" Insgesamt ein sehr spanendes Gerät... Viele Grüße, Ekki

Habe es gefunden
FullHD TV geht also problemlos mit FI

@olsch: Heute sollten meine Hi-Shock Oxid 3D-Brillen kommen, dann kann ich dir sagen, welche mir besser gefällt und warum. Die Epson sitzen ja schon sehr angenehm auf der Nase, nur unten und seitlich ist mir zu viel Umgebung sichtbar bei den Epson 3D-Brillen.

@olli-rodriguez: FI und MotionFlow sind 2 verschiedene Einstellungen beim LS10000 FI funktioniert bei SKY Bundesliga und Co NICHT, weil das mit 1080i und 50Hz übertragen wird und der FI nur bis 1080i 30Hz funktioniert. Auch die meisten anderen FullHD Sender, senden mit 1080i und 50Hz, also ist fast nirgends was mit FI. Außer man erzwingt seinen TV-Receiver was anderes auszugeben, halte ich aber nicht für sinnvoll. Das einzige wo mir die Bewegungsunschärfe nicht sooo zugesagt hat, war gestern auf SKY bei Mad Max. Aber meine Einstellungen könnten sicher noch optimaler sein, bin noch am experimentieren Aber ich hatte 4K Enhancement an...hmmm...ich prüf das heut Abend nochmal.
MotionFlow hingegen konnte ich bei Fußball und Co einstellen, aber ich konnte da beim Fußball keinen Unterschied feststellen, egal ob auf 0 oder auf 5. Aber da muss ich noch ein wenig probieren und allgemein noch eine gute Einstellung für Fußball finden. Das eine Spiel hat mir sehr gut gefallen, das andere Spiel sah hingegen sehr künstlich und nicht gut aus. Am Ende brauche ich wohl 2 Memory-Punkte für Fußball
> Sollte da jemand einen Tipp haben, welche Einstellungen beim Fußball wichtig sind, bin für jeden Hinweis dankbar.

Grüße,
Chris

Bayaro (Beitrag #1045) schrieb:

... FI funktioniert bei SKY Bundesliga und Co NICHT, weil das mit 1080i und 50Hz übertragen wird und der FI nur bis 1080i 30Hz funktioniert. Auch die meisten anderen FullHD Sender, senden mit 1080i und 50Hz, also ist fast nirgends was mit FI. .... Das einzige wo mir die Bewegungsunschärfe nicht sooo zugesagt hat, war gestern auf SKY bei Mad Max. ... Aber ich hatte 4K Enhancement an...hmmm...ich prüf das heut Abend nochmal. ...

So wie ich das verstanden habe, musst Du 4K Enhancement AUS machen, um FI mit 1080i und 50HZ nutzen zu können. Versuch das mal....

Abend!

Zum Thema 3D-Brillen Vergleich zwischen "Hi-Shock Oxid Diamond" und "Epson". Klarer Sieger sind für mich die Brillen die beim Epson dabei sind!!
Die Epson Brillen sitzen viel bequemer auf der Nase, haben ein angenehmeres Sichtfeld, das Bild wirkt heller und besser von den Farben. Die Hi-Shock sind dunkler und schwächer in den Farben, drücken sowohl bei mir als auch bei der Freundin stärker/unbequem auf die Nase (mit allen 4 Aufsätzen). Einzig der Bereich im Augenwinkel links und rechts ist minimal besser bei den Hi-Shock "verdeckt". Aber alles im allem gewinnen das Rennen bei mir klar die Epson Brillen und deshalb gehen die Hi-Shock morgen zurück.

Dann zum Thema FI. Wenn man das 4K Enhancement ausschaltet, dann kann man die FI auch bei SKY Bundesliga/Sport und Co verwenden Das Bild beim Fußball ist ohne 4K Enhancement und mit FI besser, aber so wirklich genial finde ich es nach wie vor nicht. Wenn noch jemand einen Tipp dazu hat - würde mich freuen.

Auch beim 3D war ich extrem enttäuscht. Das Bild wirkt einfach nur extrem unscharf im Vergleich zum normalen HDTV. Da das 3D aber von vielen gelobt wird, befürchte ich eine falsche Einstellung bei mir. Egal ob HOU oder SBS als Quelle, das Bild ist eklig unscharf und die Bewegungsschärfe ist fast so schlimm, dass man fast nichts mehr erkennt :-\ Hat vlt. hier auch jemand einen Tipp?

Schönen Abend und Grüße,
Chris

Bayaro (Beitrag #1047) schrieb:

Zum Thema 3D-Brillen ...... Die Hi-Shock sind dunkler und schwächer in den Farben, drücken sowohl bei mir als auch bei der Freundin stärker/unbequem auf die Nase (mit allen 4 Aufsätzen).....

Naja... vielleicht solltet ihr jeweils nur einen Ausatz nehmen...und nicht alle 4 !!!
ok...kleiner, flacher Spaß.

Bzgl. 3D:
Also 3D von BluRay ist echt Top! Das war mit ein Kaufgrund für mich............................ Denn JA, heute habe ich JA zum LS10000 gesagt

Sky 3D SBS sieht echt bescheiden aus. Das liegt aber an Sky! Ich habe es heute nochmal getestet..... Zudem geht da auch kein 4K Enhancement sowie keine FI.
Aber das stört mich nicht, das die grundsätzliche Qualität zu schlecht ist.

3D von Bluray is echt klasse!!! und gute Filme hole ich mir auf 3D BluRay.

bin noch nicht richtig dazu gekommen mit mein beamer zu gucken.
im moment hab ich noch eine alte frmware drauf 1.19 werd die tage mal updaten.
was mich zur verzweiflung bring ist die motion flow, die ist immer ausgegraut egal was ich einstelle.
und was mir auffällt das mein beamer nicht immer auf anhieb die richtige frequenz findet statt 23,97 meistens 24 muss dann einmal auf eine andere quelle gehen und zurück schalten damit er auf 23,97 springt.

gerade ein film geguckt und nochmals ein wenig ausprobiert.
ein sat signal liegt ja in 1080i an also beim sat signal habe ich die motion flow am laufen.
danach habe ich mein media player mal auf 1080i eingestellt dann geht die motion flow auch im menu
aber sobald ich ein film starte und er auf progresiv 23,97 läuft ist die motion flow wieder ausgegraut.
beim bluray player das gleiche spiel.
jetzt mal eine frage geht die motion flow nur bei einen interlace signal oder wie ist das bei euch.

Hallo,
Der Begriff Motion Flow is hier etwas irreführend.
Die eigentliche Zwischenbildberechnung ist Frame Interpolation.
Motion Flow geht tatsächlich nur bei 1080i. Hier wird eigentlich nur das Deinterlacing unterstützt.
Für die eigentliche Bewegtbildoptimierung verwendest du FI.
Gruß Olli

Hallo,
ich habe mir ein Angebot bei einem Fachhändler für den Epson ls 10000 eingeholt mit Inzahlungsnahme für meinen derzeitigen Beamer.
Und auch wenn die Frage komisch vorkommt aber was macht der Händler mit einem Sony HW 50 mit warscheinlichem Farbdrift auch wenn er mir nicht auffällt aus dem Jahr Dez 2012 mit ca. 5000 Stunden?

Mfg

seih doch froh das er denn in zahlung nimmt, was er damit macht wäre mir persöhnlich egal wenn das angebot stimmt.

Gruß Olaf

@Beamer-Fan,
leider kann ich Dir keine PM senden und hoffe die Frage ist auch öffentlich legitim.

Ich habe auch einen HW 50 und denke über eine Neuanschaffung nach und würde gerne
wissen, mit welcher Zuzahlung zu rechnen ist.

Falls der Tausch statt findet, wäre ich an einem Bericht interessiert, wie sich der Epson im Vergleich zum Sony schlägt.

Vielen Dank im voraus

Hallo Olsch
klar da hast du recht, bin nur neugierig ob der im Müll fliegt oder andersweitig weiterverwendet wird aber an sich, wie du schon sagst nicht wichtig .

Gruß

Marco

Hallo Trigan,
der Händler hat mir im Angebot nicht aufgelistet was mein HW 50 in der Inzahlungsnahme im einzelnen ausmacht. Ich kann mir aber nicht vorstellen, das es so viel ist .
Im Normalfall spielt der Epson LS 10000 auch nicht in meiner Preisliga, ich hatte einfach mal in Anbetracht dessen das der Nachfolger erschienen ist und es diese Aktion gibt mit der Inzahlungsnahme einfach mal angefragt und nun ist er interessant für mich geworden.
Ob ich allerdings Wechsel weiß ich noch nicht, ursprünglich wollte ich bis zur Ifa warten aber was wenn er bis dahin nicht mehr im Verkauf ist ? Immer diese Unentschlossenheit .

Gruß Marco

Machen !!!

und danke für die schnelle Rückantwort.

Gruß Marco

Ich würde jetzt definitiv abwarten. In welcher Umgebung soll er denn laufen und wie groß ist deine LW?