SONY VPL-HW65 ES

Nudgiator (Beitrag #2165) schrieb:

Tja, im Prinzip hat er Recht ... Wer dennoch kauft, darf sich auf einen massiven Wertverlust beim Wiederverkauf einstellen.

Wenn man sich die Preise alter Sony Beamer auf Ebay ansieht ist das offensichtlich nicht so. Es ist eben ein Mangel, der den meisten ohne Kalibrierausrüstung oder Vergleichsbeamer daneben nicht auffällt

Das hatte ich ihm übrigens auch schon so vor 6 Monaten geschrieben.
Aber er hat ja eigene Erfahrung mit dem Verkauf seines vom Gamma Drift Betroffenen JVC. Vermute mal es gab mehr wie Schrott Preis!?

Es ist mal wieder wie immer Im Forum tummeln sich nur sogenannte "Spezialisten" (mich eingenommen) . Alles wird auf die Goldwaage gelegt, jeder will Recht haben.

Wie schon geschrieben hat jeder Hersteller seine Mängel. Genießt doch einfach das Bild und gut ist. Keiner würde den Drift mit dem bloßen Auge über die Zeit sehen. Alle wären mit dem Bild zufrieden. Seien wir mal ehrlich, wer schon so "positiv" bekloppt ist und sich einen 3000 Euro Beamer kauft, der hat in 2-4 Jahren eh einen 4k Beamer.

Wem das alles nicht gefällt, der kauft halt keinen Beamer.

Und ja ich habe Eure Argumente die gegen einen Kauf sprechen schon verstanden.

Gruß

Guraxus (Beitrag #2169) schrieb:

Wenn man sich die Preise alter Sony Beamer auf Ebay ansieht ist das offensichtlich nicht so. Es ist eben ein Mangel, der den meisten ohne Kalibrierausrüstung oder Vergleichsbeamer daneben nicht auffällt

die eBay Käufer lesen hier nicht genug man wurde ja schon von sony abgezockt, gibt man dann so halt weiter gibt ja genug dumme die Einstellung finde ich halt super, kauf mir einen sony wenn der abkackt, kriege ich einen neuen den verkauf ich dann und kauf mir dann wieder einen neuen, der wieder abkackt u.s.w.
was ist mit den leuten die für ihren gespart haben und ihn 5 und mehr jahre benutzen müssen/wollen? ach, so die merken ja nichts.

es ist sehr traurig wie die menschen zusammenhalten, ja zusammen wäre man stark man könnte sogar was verändern.
oh nein, was passiert wenn es Veränderungen gibt vielleicht würde ich dann schlechter dar stehen....dann lieber nicht, so ist alles gut, ich komme da irgendwie selber durch, mach ich aber lieber alleine...
kein wunder das die reichen immer reicher werden

sorry für meine gesellschaftliche Betrachtung, ohne gewähr auf Richtigkeit nach ein paar seiten ist das wieder im nirvana verschwunden und die nächsten user beklagen ihr problem, vielleicht schon mit den neuen Modellen und schreiben wenn sie das gewust hätten...

Eisi2005 (Beitrag #2171) schrieb:

Wem das alles nicht gefällt, der kauft halt keinen Beamer. Und ja ich habe Eure Argumente die gegen einen Kauf sprechen schon verstanden.

ich glaube nicht, weil es müsste heißen: wem das nicht gefällt kauft keinen sony, bis die es wieder im griff haben! ich will die marke doch gar nicht schlecht machen nur wenn deutlich weniger leute die geräte gekauft hätten, würde sony schneller handeln, bestimmt

und als Spezialist siehst du das das bild nachlässt

JVC ist ja zwischenzeitlich auf dem besten Weg sich genau so dämlich anzustellen wie Sony bzw. sie sind auch schon da
Garantie nur für den Erstkäufer

oto1 (Beitrag #2173) schrieb:

und als Spezialist siehst du das das bild nachlässt :{

Du hast den Z1?
Dann solltest du als Spezialist den niedrigen Kontrast und den im Vergleich zum X7500/9500schlechten Schwarzwert auch bemerkt haben oder etwa nicht?

@oto1

deine letzte Aussage bestätigt halt doch, das du gar nicht ließt was Andere schreiben oder es einfach nicht verstehen willst.

oto1 (Beitrag #2172) schrieb:

es ist sehr traurig wie die menschen zusammenhalten, ja zusammen wäre man stark man könnte sogar was verändern. oh nein, was passiert wenn es Veränderungen gibt vielleicht würde ich dann schlechter dar stehen....dann lieber nicht, so ist alles gut, ich komme da irgendwie selber durch, mach ich aber lieber alleine... kein wunder das die reichen immer reicher werden .

Wow, so viel Pathos nur wegen eines Beamermangels. Ich hoffe bei den wirklich wichtigen Problemen in unserer Gesellschaft legst du ähnlichen Eifer an den Tag

speedy7461 (Beitrag #2170) schrieb:

Aber er hat ja eigene Erfahrung mit dem Verkauf seines vom Gamma Drift Betroffenen JVC. Vermute mal es gab mehr wie Schrott Preis!?

Ich bezog mich mit den Schrottpreisen auf Sony, nicht auf JVC ... Bei JVC gibt es einen entscheidenden Vorteil: nach ca. 1 Jahr driften die Geräte in der Regel nicht mehr. So war es auch bei mir. Daher konnte ich das Gerät guten Gewissens für einen angemessenen Preis weiterverkaufen. Der Käufer wußte übrigens bestens über die Driftproblematik Bescheid!

der_kottan (Beitrag #2174) schrieb:

Garantie nur für den Erstkäufer :cut

Ist in der Praxis aber vollkommen irrelevant

Aber das ist doch Humbug: Für mich sind auch die gebrauchten JVCs Schrott und ich würde da keinen Cent hinein investieren. Es gibt doch keinerlei Garantie, das nach 12 Monaten der Drift wirklich endet und schon gar nicht dafür, das er nicht irgendwann wieder losgeht. Aussagen hierüber könnte man nur treffen, wenn die Ursache wirklich bekannt ist oder zumindest eine statistisch relevante Untersuchung vorliegen würde. Irgendwelche finalen Rückschlüsse aufgrund einzelner Meldungen in einem Forum zu ziehen, ist absolut unseriös! Daher könnte ich persönlich auch keinen JVC ruhigen Gewissens verkaufen (und einen Sony auch nicht)!

@Guraxus: Noch nicht mitbekommen, das die Qualität und Langlebigkeit von Produkten immer weiter abnimmt und immer mehr Produkte beim Kunden reifen? Letztendlich lassen sich die Probleme der hier diskutierten Beamer doch nahtlos auf andere zahllose Produktgruppen übertragen. Aber an Deiner Reaktion merkt man, dass die Hersteller ruhig noch weiter die Qualitätsprüfungen zu Gunsten des Gewinns optimieren können, denn dem Konsumenten reicht es ja noch lange nicht, so dass es die Hersteller am Umsatz spüren würden und das obwohl bei manchen Gerätegruppen sogar echte Gefahr für Leib und Leben (bspw. durch explodierende Akkus) droht.

der_kottan (Beitrag #2175) schrieb:

oto1 (Beitrag #2173) schrieb: und als Spezialist siehst du das das bild nachlässt :{ Du hast den Z1? Dann solltest du als Spezialist den niedrigen Kontrast und den im Vergleich zum X7500/9500schlechten Schwarzwert auch bemerkt haben oder etwa nicht?

ja und

Guraxus (Beitrag #2177) schrieb:

Wow, so viel Pathos nur wegen eines Beamermangels. Ich hoffe bei den wirklich wichtigen Problemen in unserer Gesellschaft legst du ähnlichen Eifer an den Tag ;)

ich ja, nur mach ich mir sorgen um den rest

mule (Beitrag #2180) schrieb:

Aber an Deiner Reaktion merkt man, dass die Hersteller ruhig noch weiter die Qualitätsprüfungen zu Gunsten des Gewinns optimieren können, denn dem Konsumenten reicht es ja noch lange nicht,

ich dank dir scheinbar drücke ich mich so schlecht aus, das genau dieser punkt nicht verstanden wird.

mule (Beitrag #2180) schrieb:

Daher könnte ich persönlich auch keinen JVC ruhigen Gewissens verkaufen (und einen Sony auch nicht)!

Wie sehen das eigentlich die Händler und JVC, die nach wie vor die Geräte verkaufen? Glaubst Du ernsthaft, daß die bei einem Verkaufsgespräch die Driftproblematik erwähnen? Hier im Forum kennen sich die meisten Kaufinteressenten sehr gut mit Beamern aus und wissen auch um die Problematik. Du kannst also davon ausgehen, daß der Kaufinteressent auch das Thema Drift mit dem Verkäufer bespricht. Daher ist auch klar, warum viele Leute versuchen, die Geräte bei ebay zu vertickern

Ich habe vor kurzem gerade wieder eine Einladung zum IFA-Blogger Event bekommen, da soll sich im Anschluß wieder "positiv" zu den Geräten geäußert werden, neee
Ein Sony Vertriebschef der ein ohne mit der "Wimper zu zucken" anlügt ? Für so eine Firma soll man auch noch positiv "Werbung" machen ? Bei JVC sieht es auch nicht viel besser aus , mit der neuen Gerätegeneration sollte das Thema Drift erledigt sein, Pustekuchen. Die Geräte der X000/X0500 Serie sind wie Sportler auf Anabolica mit der 265W Lampe, nur das der Rest zu kurz kommt.

Am Ende muss einfach das Ergebnis stimmen, wenn man unterm Strich trotz Driftproblematik in einem Sony oder Jvc oder was auch immer den besten Kompromiss findet - dann ist das eben so.

Es soll ja nicht irgendeinem Forenmitglied Recht sein sondern dem Käufer - wenn dieser sich informiert und dann ja ausreichend um alle Probleme Bescheid weiß dann kann er für sich entscheiden ob er damit leben kann und will...

Mit Problemen muss man leider immer rechnen, egal was man kauft...

Die grundsätzliche Frage ist ja wie sehr fällt es auf, falls es überhaupt ohne Messung oder Direktvergleich auffällt!

Tv zb. werden ja auch deutlich dünkler mit der Zeit durch Verschleiß und Alterung - auch hier würde dann ein deutlicher Unterschied feststellbar sein durch Messung oder Direktvergleich...

Aber auch hier ist es ein schleichender Prozess und deshalb in der Praxis kein Problem...

toto8080 (Beitrag #2185) schrieb:

Bei JVC sieht es auch nicht viel besser aus , mit der neuen Gerätegeneration sollte das Thema Drift erledigt sein, Pustekuchen. Die Geräte der X000/X0500 Serie sind wie Sportler auf Anabolica mit der 265W Lampe, nur das der Rest zu kurz kommt.

Das haben die Händler behauptet. Meines Wissens hat sich JVC aber nie dazu geäußert.

hotred (Beitrag #2186) schrieb:

Die grundsätzliche Frage ist ja wie sehr fällt es auf, falls es überhaupt ohne Messung oder Direktvergleich auffällt!

Einen Gammaeinbruch von 2.2 auf 1.8 sieht man auch als Laie problemlos.

Nudgiator (Beitrag #2188) schrieb:

hotred (Beitrag #2186) schrieb: Die grundsätzliche Frage ist ja wie sehr fällt es auf, falls es überhaupt ohne Messung oder Direktvergleich auffällt! Einen Gammaeinbruch von 2.2 auf 1.8 sieht man auch als Laie problemlos.

schon bei 2.0 aber ist ja alles nicht so schlimm, man muss ja (heute) immer mit Problemen rechnen wenn man was kauft

Nudgiator (Beitrag #2178) schrieb:

speedy7461 (Beitrag #2170) schrieb: Aber er hat ja eigene Erfahrung mit dem Verkauf seines vom Gamma Drift Betroffenen JVC. Vermute mal es gab mehr wie Schrott Preis!? Ich bezog mich mit den Schrottpreisen auf Sony, nicht auf JVC ... Bei JVC gibt es einen entscheidenden Vorteil: nach ca. 1 Jahr driften die Geräte in der Regel nicht mehr. So war es auch bei mir. Daher konnte ich das Gerät guten Gewissens für einen angemessenen Preis weiterverkaufen. Der Käufer wußte übrigens bestens über die Driftproblematik Bescheid!

Recht naive Haltung wie ich finde……

Die Sony HW driften deutlich langsamer als die JCV Xxxxx Generation. Einzig die Autocal hilft den JVClern gegenzusteuern. Dir ist bekannt, dass es mittlerweile irreparable Schäden an den ersten JVCs gibt. Dabei spreche ich nicht nur von dem im Cine4Home Forum erwähnten Gerät. Auch gibt es mittlerweile Geräte, wo sich auch nach der Autocal kein korrektes Gamma mehr ergibt. Man muss manuell „noch“ mit Bordmittlen gegensteuern. Wie sich das in Zukunft verhält, kann sich ja jeder mit etwas gesundem Menschenverstand denken.

Daher sehe ich da keine Vorteile bei der JVC Fraktion. Ganz im Gegenteil…. Der HW 65 ist ein Jahr länger auf dem Markt und man hört deutlich weniger über die Driftproblematik.

Auch gibt es die ersten Anzeichen, dass der JVC Drift eine Zeitlang „ruhe“ gibt und dann quasi über Nacht wieder voll zuschlägt. Also kein schleichender Prozess wie oftmals angenommen.
Alles das passiert gerade im Moment bei den ersten ausgelieferten Geräten (Xxxxx) und es bedarf weiterer Beobachtung.

Nur eins ist „völlig“ klar. Eine Tendenz, dass die Sache gestoppt ist und man Entwarnung geben kann, gibt es nicht.

Nudgiator (Beitrag #2188) schrieb:

hotred (Beitrag #2186) schrieb: Die grundsätzliche Frage ist ja wie sehr fällt es auf, falls es überhaupt ohne Messung oder Direktvergleich auffällt! Einen Gammaeinbruch von 2.2 auf 1.8 sieht man auch als Laie problemlos.

JA, das glaube ich bzw. kann man das ja auch selber gut ausprobieren...

Das sind dann aber - nach dem was ich bisher gelesen habe - die Extremfälle.

Die Frage ist dann eben ob man nun von einigen Extremfällen auf alle schließen sollte...

Ich finde - wie überall - kann man auch hier übertreiben und überdramatisieren...

Interessant bzw. überhaupt sinnvoll wäre es erst dann, wenn man mal eine bestimmte Anzahl an Geräte erfasst hätte anhand derer auch wirklich die Häufigkeit und auch die Intensität der Sache nachvollzogen werden kann.
Im Moment ist das wohl leider nur etwas was zum Teil auf "Hören-sagen" und zum Teil auf Vermutungen basiert.


Da ich mich ja noch nicht so lange damit beschäftige wundert es mich wieso die ganze Problematik dann erst so spät aufgefallen ist - wenn es so ausgeprägt ist und eigentlich ja sehr gut auffallen müsste?

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=13697

oto1 (Beitrag #2192) schrieb:

:. http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=13697

Danke, aber wieso erst Ende 2014?

mule (Beitrag #2180) schrieb:

@Guraxus: Noch nicht mitbekommen, das die Qualität und Langlebigkeit von Produkten immer weiter abnimmt und immer mehr Produkte beim Kunden reifen?

Das ist mir durchaus bewusst und das verurteile ich ebenso wie jeder andere. Das ist aber ein Gesellschaftsproblem an dem beide Seiten schuld sind, der Hersteller, der mit billigen Bauteilen Kosten spart, ebenso wie der Käufer, der lieber billige Chinaware auf Amazon bestellt als teure Markenartikel beim Fachhändler kauft - und wie man sieht bekommt man auch dort Produkte mit Mängeln. Hatten die alten Technikprodukte etwa keine Mängel? Es gibt auch genügend Leute, die müssen einfach jedes Jahr das neueste Iphone haben. Oder den neuesten BMW. Oder den neuesten Beamer, jetzt mit 4K und HDR !. Auch diese Leute haben schuld daran, dass Produkte nicht mehr auf Langlebigkeit ausgelegt sind.

Ich hatte vorher noch nie einen Beamer und ich bereue auch nicht, mir einen HW45 gekauft zu haben, auch wenn mir die Gefahr bewusst war, dass der ebenfalls driftet. Denn einen Beamer zu kaufen war immer mein Traum, ich wollte nicht nochmal ein paar Jahre warten und aus Mangel an besseren Alternativen zu diesem Preis bin dieses Risiko eben eingegangen.

Das muss jeder für sich selbst entscheiden, ich persönlich denke es gibt weit schlimmeres in der Welt, über das man sich aufregen sollte

Dieser Thread heißt Sony HW65.
Sollte der HW65/45 bei weitem nicht so von der Drift-Problematik betroffen sein, habt ihr schon eine Menge dafür getan, dass dem Leser hier ein ganz anderer Eindruck entsteht.

Zusammenfassung zum HW65:
*** nur ein User/Eigentümer im Forum hat Probleme mit diesem Gerät, welche er aber derzeit noch in der Lage ist, auszugleichen. Nachgewiesen mit Bildmaterial, Danke!
*** ein oder zwei User/Nicht-Eigentümer hier im Forum haben angeblich schon HW65er mit Drift gesehen oder gemessen oder was weiß ich - eine wenig belastbare Aussage. Allerdings handelt es sich um renommierte Leute, denen man schon auch glauben darf! Trotzdem, es ist pauschal und kommt aus der Erinnerung.
*** eine angebliche Händleraussage zum HW65 bezüglich dieser Problematik habe ich nirgendwo finden können
*** Ekki schreibt Ende Januar 2017, "bisher Ruhe an der HW65er-Front"
*** nirgends außerhalb dieses Forums konnte ich bislang Bildmaterial zum Drift eines HW65ers finden.
*** hier in diesem Thread (wie heißt der, richtig Sony HW65) wird die Problematik verallgemeinert, dass ist meines Erachtens nicht gerechtfertigt.

für dich auch noch mal der link oben
dann kauf halt und beschwer dich in 2 jahren, so lange dauert das halt (@hotred), bis er deutlich da ist! wenn du alles liest wirst du sehen es fängt bei den 65 genau so an wie bei den vorherigen Modellen. du findest nichts weil die meisten es nicht nach messen können oder es verdrängen

und wie du weiterlesen kannst bei JVC fängt es jetzt auch dicke an....

Nehmen wir mal folgendes an: Sony könnte einen HW65 herstellen - nennen wir ihn einfach mal HW65+ - welcher unter Garantie keinen Drift hat, aber dadurch 1000 Euro teurer wäre als der normale HW65, der ja evtl driften könnte.

Nehmen wir weiter an, beide Varianten wären auf dem Markt und könnten gekauft werden.

Welches Modell würde sich besser verkaufen?

Keinen von beiden, weil die Netzteile surren.

oto1 (Beitrag #2196) schrieb:

:. für dich auch noch mal der link oben dann kauf halt und beschwer dich in 2 jahren, so lange dauert das halt (@hotred), bis er deutlich da ist! wenn du alles liest wirst du sehen es fängt bei den 65 genau so an wie bei den vorherigen Modellen. du findest nichts weil die meisten es nicht nach messen können oder es verdrängen und wie du weiterlesen kannst bei JVC fängt es jetzt auch dicke an....

Der Sony VPL HW10 ist 2008 auf den Markt gekommen, der Sony VPL VW90 2010...

Ist doch ein wenig länger dann als 2 Jahre, oder nicht

Ich lasse mich gerne belehren wenn ich falsch liege...

hotred (Beitrag #2191) schrieb:

Das sind dann aber - nach dem was ich bisher gelesen habe - die Extremfälle. Die Frage ist dann eben ob man nun von einigen Extremfällen auf alle schließen sollte...

Ich habe bisher noch keinen X5000/7000 gesehen, der nicht vom Drift betroffen war. Diese Geräte lagen allesamt unter einem Gamma von 2.0. Meiner lag bei 1.8, andere bei 1.9. In verschiedenen Foren haben auch andere Leute Messungen durchgeführt, wo das Gamma unter 2.0 gefallen ist. Das ist also durchaus die Regel und kein Extremfall.

Ok, ich hatte gerade eher die Sony im Sinn

Na jedenfalls wäre (falls man denn 2.2 haben will wie wohl die meisten) dann auch noch das "hochschrauben" des Gamma auf 2.6 noch als Ausgleich möglich ohne Autocal...

Es ist natürlich ein Jammer usw.

Aber für mich ist es eben EIN Mangel, EIN Fehler...

Es ist nicht KEIN Mangel für mich aber auch nicht DER Mangel - ich sehe das einfach nicht so dramatisch als manche Andere als wenn die Welt aus den Fugen geraten würde weil sich bei einem (oder mehreren ) Beamern das Gamma verschoben hat...

Ich denke wenn man einfach nicht damit klar kommen kann (aus welchem Grund auch immer) dann kauft man einfach nicht und gut?!?

hotred (Beitrag #2201) schrieb:

Na jedenfalls wäre (falls man denn 2.2 haben will wie wohl die meisten) dann auch noch das "hochschrauben" des Gamma auf 2.6 noch als Ausgleich möglich ohne Autocal...

Wir haben beim letzten Workshop gesehen, was dabei raus kommt, wenn man so pfuscht!
Naja, Hauptsache einen teuren Beamer zu Hause stehen...

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Das das Ergebnis schlechter sein wird als mit Autocal ist klar...

--Torben-- (Beitrag #2202) schrieb:

Wir haben beim letzten Workshop gesehen, was dabei raus kommt, wenn man so pfuscht!

Das kann man aber nicht pauschalisieren. Mein X7000 ist von 2.2 auf 1.8 eingebrochen. Das konnte ich ohne jegliche Nebenwirkungen und ohne AutoCal auf 2.2 kalibrieren.

Vinylo (Beitrag #2195) schrieb:

Dieser Thread heißt Sony HW65. Sollte der HW65/45 bei weitem nicht so von der Drift-Problematik betroffen sein, habt ihr schon eine Menge dafür getan, dass dem Leser hier ein ganz anderer Eindruck entsteht. Zusammenfassung zum HW65: *** nur ein User/Eigentümer im Forum hat Probleme mit diesem Gerät, welche er aber derzeit noch in der Lage ist, auszugleichen. Nachgewiesen mit Bildmaterial, Danke! *** ein oder zwei User/Nicht-Eigentümer hier im Forum haben angeblich schon HW65er mit Drift gesehen oder gemessen oder was weiß ich - eine wenig belastbare Aussage. Allerdings handelt es sich um renommierte Leute, denen man schon auch glauben darf! Trotzdem, es ist pauschal und kommt aus der Erinnerung. *** eine angebliche Händleraussage zum HW65 bezüglich dieser Problematik habe ich nirgendwo finden können *** Ekki schreibt Ende Januar 2017, "bisher Ruhe an der HW65er-Front" *** nirgends außerhalb dieses Forums konnte ich bislang Bildmaterial zum Drift eines HW65ers finden. *** hier in diesem Thread (wie heißt der, richtig Sony HW65) wird die Problematik verallgemeinert, dass ist meines Erachtens nicht gerechtfertigt.

Wahre worte

Vinylo (Beitrag #2195) schrieb:

*** eine angebliche Händleraussage zum HW65 bezüglich dieser Problematik habe ich nirgendwo finden können

Ich musste jetzt nicht mal die Suche nutzen. Einfach im Farbraumdrift-Thread nur eine Seite zurück geblättert und siehe da:

TADA!!!!!!

Kleiner Tipp: bei dem Link mal noch etwas nach oben scrollen. Da findest du eine weitere Messung von einem betroffenen HW65. Farbraumdrift inkl. eingebrochenem Gamma. Alles absolut typisches Verhalten der Geräte.


Auch bei der Forum-Suche gilt, was in meiner Signatur steht!
Hätte eigentlich nicht gedacht, daß es so schwer ist, die Suche zu nutzen oder einfach mal die entsprechenden Threads durchzublättern.
Erstaunlich, was man so alles binnen 1-2 Minuten finden kann! Das hätte einiges der Diskussion ersparen können.

Vinylo (Beitrag #2195) schrieb:

*** hier in diesem Thread (wie heißt der, richtig Sony HW65) wird die Problematik verallgemeinert, dass ist meines Erachtens nicht gerechtfertigt.

Zeig mir eine einzige Messung, von einem Gerät mit entsprechendem Alter, die gegen den Farbraumdrift beim HW65 spricht, dann reden wir weiter!
So lange, halte ich mit 5 Messungen, inkl. der 2(!!!) hier im Forum dagegen, die für den Drift sprechen.
Denn aktuell argumentierst du nur mit deinem persönlichen Wunschdenken und leeren Floskeln, weil du entsprechende Beiträge hier nicht finden kannst.
Meine Argumentation basiert hingegen auf Fakten!


Ich denke, daß es damit dann mal gut sein sollte mit dem Hin und Her, das keinem was bringt.

Denke ich auch. Zumal es ja eigentlich für das Thema einen eigenen Thread gibt.
Und Warnungen wurden ja zur Genüge kundgetan....

speedy7461 (Beitrag #2207) schrieb:

Und Warnungen wurden ja zur Genüge kundgetan....

wie man sieht, reichen diese aber nicht aus

Hm Hw45 oder hw65 bin echt unschlüssig und würde mal gerne Bild Vergleich mit der Iris sehen. Hat da jemand im netz zufällig was parat?

"Erfahrung ist die einzige Schule,
in der auch Dummköpfe lernen können."
Benjamin Franklin

Habe leider keinen Vergleich gefunden.

oto1 (Beitrag #2208) schrieb:

speedy7461 (Beitrag #2207) schrieb: Und Warnungen wurden ja zur Genüge kundgetan.... wie man sieht, reichen diese aber nicht aus ;)

Ja, das stimmt
nennen wir es dann lieber Aufklärung....

Aber alles darüber hinaus wäre missionieren. Das wiederum lehne ich entschieden ab. Irgendwann muss jeder selbst entscheiden.. ..

Razor187 (Beitrag #2209) schrieb:

Hm Hw45 oder hw65 bin echt unschlüssig und würde mal gerne Bild Vergleich mit der Iris sehen. Hat da jemand im netz zufällig was parat?

Ja den Unterschied würde ich auch gerne Mal sehen, habe leider auch bei Google / YouTube ect. nichts finden können.

Kann man sagen das der HW45 eher fürs helle Wohnzimmer und der HW65 mit seiner Irisblende eher für das dunkle schwarze Heimkino gedacht ist?

Oder hat das damit überhaupt nichts zu tun?

Razor187 (Beitrag #2209) schrieb:

Hm Hw45 oder hw65 bin echt unschlüssig und würde mal gerne Bild Vergleich mit der Iris sehen. Hat da jemand im netz zufällig was parat?

Du hast doch an anderer Stelle mehrfach betont, daß du keine Iris willst...
Dann fällt doch der 65er raus.

Würd aber gerne mal Unterschied sehen und mich wundert es das man absolut nirgends mal Bild Vergleich sieht

@Razor187

ich habe auch keinen direkten Vergleich und ich könnte mir vorstellen das der HW65 das Bild einen Ticken besser darstellt. Ich bin vom HW40 auf den HW65 gewechselt in einem Wohnzimmer mit hellen Wänden und komplett abgedunkelten Fenstern. Ich selber habe keinen Unterschied im Bild gesehen, beide machen ein fantastisches Bild. Bei einem direkt Vergleich würde man vielleicht was sehen. Wenn es damals schon den HW45 gegeben hätte, hätte ich mir den geholt.

Razor187 (Beitrag #2214) schrieb:

Würd aber gerne mal Unterschied sehen und mich wundert es das man absolut nirgends mal Bild Vergleich sieht

hast du überhaupt mal die Arbeitsweise einer blende anschauen können?

Jepp bei meinem jvc und da fand ich sie schlecht