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JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

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MarcWessels
Inventar
#1505 erstellt: 02. Okt 2009, 21:29

AxFk schrieb:
Hallo,

wundert mich auch, daß immer wieder mal von mangelnder Schärfe gesprochen wird, kann das in keinster Weise nachvollziehen.

Es sei denn, man hat sich an ein überschärftes (unnatürliches) Bild gewöhnt.
Passiert ja auch oft, wenn verschiedene Zuspieler verglichen werden, z.B. auch bei AreaDVD. Diese Testseite scheint ja auch irgendwie auf Nachschärfungen zu stehen, so oft, wie sie bei BD-Playern u.ä. das Fehlen einer solchen Funktion kritisieren.
Tazer
Inventar
#1506 erstellt: 11. Okt 2009, 01:15
Zu welchem Preis wird der HD350 eigentlich im Moment noch gehandelt? Jetzt wo der Nachfolger vor der Tür steht dürfte der Preis doch gesunken sein, oder?
Sheriff007
Inventar
#1507 erstellt: 22. Okt 2009, 03:09
Na 3500 Taler muss man wohl immer noch auf den Tisch legen oder? Der Nachfolger ergänzt die Palette doch nur und ersetzt ihn nicht oder hat sich das nun doch geändert?
Ich war länger nicht hier im Forum...
Nudgiator
Inventar
#1508 erstellt: 22. Okt 2009, 16:20

Sheriff007 schrieb:
Na 3500 Taler muss man wohl immer noch auf den Tisch legen oder? Der Nachfolger ergänzt die Palette doch nur und ersetzt ihn nicht oder hat sich das nun doch geändert?


Ich habe vor ner guten Woche mit einem neuen HD350-Besitzer gesprochen. Der Preisrahmen lag zwischen 3300 - 3500 Euro (je nach gewünschtem Zusatzservice)



Ich war länger nicht hier im Forum... :?


Wo warst Du denn ?
silas
Stammgast
#1509 erstellt: 04. Nov 2009, 23:35
Hi zusammen,

leider ein bischen Offtopic - Wisst Ihr, wie sich die europäischen von den amerikanischen Geräten unterscheiden?

Worauf müsste man achten, wenn man sich ein amerikanisches Gerät zulegen möchte?

Schöne Grüße
clehner
Hat sich gelöscht
#1510 erstellt: 05. Nov 2009, 11:25

silas schrieb:

leider ein bischen Offtopic - Wisst Ihr, wie sich die europäischen von den amerikanischen Geräten unterscheiden?


Gar nicht, prinzipiell, aber .... Serienstreuung!


silas schrieb:

Worauf müsste man achten, wenn man sich ein amerikanisches Gerät zulegen möchte?


Man sollte darauf achten, dass man das Gerät vorher durchmisst, damit man kein Gerät erwischt, das in der Serienstreuung am unteren Qualitätsende liegt. Anders gesagt: Wer einfach nur eine Kiste kauft, die noch nie geöffnet wurde, betreibt ein Glücksspiel.


[Beitrag von clehner am 05. Nov 2009, 11:26 bearbeitet]
silas
Stammgast
#1511 erstellt: 05. Nov 2009, 13:58
Hi Clehner,

vielen Dank für die Antwort.

Macht die Serienstreuung denn so viel aus?
Welche Fehler können denn auftreten bei diesen Geräten?

- Pixelfehler
- Shading (Was genau versteht man hierunter eigentlich, sind das die schwächer ausgeleuchteten Ecken?
- Konvergenz (Auch hier lese ich öfter, dass die Konvergenz richtig eingestellt sein soll, allerdings weiß ich noch nicht so wirklich, was das bedeutet?

- ..?

Liebe Grüße
Florian
clehner
Hat sich gelöscht
#1512 erstellt: 05. Nov 2009, 14:26

silas schrieb:

Macht die Serienstreuung denn so viel aus?


Ja.


silas schrieb:

Welche Fehler können denn auftreten bei diesen Geräten?

- Pixelfehler
- Shading (Was genau versteht man hierunter eigentlich, sind das die schwächer ausgeleuchteten Ecken?
- Konvergenz (Auch hier lese ich öfter, dass die Konvergenz richtig eingestellt sein soll, allerdings weiß ich noch nicht so wirklich, was das bedeutet?


Siehst du, und dafür gibt es JVC-Händler, die u.U. (auch nicht alle) etwas von der Sache verstehen!

Wenn man zum gewünschten Fachhändler einen etwas weiteren Weg hat, kann man auch mal anrufen.

Zu den Fragen: Das ist alles mehr oder weniger bereits ausführlich in vielen Threads hier im Forum diskutiert worden.

Nix für ungut, aber wenn man so elementare Fragen hat, braucht man noch nicht mal im Traum daran denken, sich ein zufällig ausgewähltes Gerät per (Grau-)Import zu besorgen.
Nudgiator
Inventar
#1513 erstellt: 05. Nov 2009, 18:23

clehner schrieb:
Nix für ungut, aber wenn man so elementare Fragen hat, braucht man noch nicht mal im Traum daran denken, sich ein zufällig ausgewähltes Gerät per (Grau-)Import zu besorgen.


Genau, da würde ich dann lieber bei Hr. Lehner kaufen. Der versteht wenigstens sein Handwerk
clehner
Hat sich gelöscht
#1514 erstellt: 05. Nov 2009, 18:59

silas schrieb:

Macht die Serienstreuung denn so viel aus?
Welche Fehler können denn auftreten bei diesen Geräten?


Ach ja, ich vergaß noch zu erwähnen, eine Liste für JVC-DILA-Händler findest du hier, da würde ich mir einen suchen, der dir weiterhilft:

http://jdl.jvc-europe.com/site/de/dla-hd1/dealers.html
Spezi
Inventar
#1515 erstellt: 05. Nov 2009, 23:45
Jetzt haben die tollen JVC Überflieger auch noch das Grieseln im Bild, wie die BenQ W5000 mit der ersten Firmware?

Beitrag 168 von 'kraine' 05.11.09 20:49 hier.
Nur gut das ich mich für den HW10 zum halben Preis(100% ohne Grieseln) entschieden habe!
Zugegeben ein etwas schlechterer Schwarzwert & Kontrast beim 10er, aber das relativiert sich im hellen Wohnz. auch wieder.

Liebe Grüße
Sheriff007
Inventar
#1516 erstellt: 06. Nov 2009, 00:25

silas schrieb:
- Konvergenz (Auch hier lese ich öfter, dass die Konvergenz richtig eingestellt sein soll, allerdings weiß ich noch nicht so wirklich, was das bedeutet?

- ..?

Liebe Grüße
Florian


Eine perfekte Konvergenz hat kein Gerät. Die Konvergenz zeigt wie gut die Pixel der 3 einzelnen Panel übereinander liegen/decken. Beim HD350 liegen sie bei vielen Geräten 0,5 Pixel nebeneinander und nicht direkt übereinander. Das sieht man aber nur wenn man direkt vor der Leinwand steht.
Cine4Home hatte es damals beim JVC getestet und eben bei allen Geräten 0,5 Pixel Verschiebung zwischen den Panels festegestellt.
Nudgiator
Inventar
#1517 erstellt: 06. Nov 2009, 02:06

Spezi schrieb:
Jetzt haben die tollen JVC Überflieger auch noch das Grieseln im Bild, wie die BenQ W5000 mit der ersten Firmware?

Beitrag 168 von 'kraine' 05.11.09 20:49 hier.
Nur gut das ich mich für den HW10 zum halben Preis(100% ohne Grieseln) entschieden habe!
Zugegeben ein etwas schlechterer Schwarzwert & Kontrast beim 10er, aber das relativiert sich im hellen Wohnz. auch wieder.

Liebe Grüße


Kleiner Hinweis: wir sind hier im HD350 / HD750-Thread
Spezi
Inventar
#1518 erstellt: 06. Nov 2009, 02:58

Nudgiator schrieb:

Spezi schrieb:
Jetzt haben die tollen JVC Überflieger auch noch das Grieseln im Bild, wie die BenQ W5000 mit der ersten Firmware?

Beitrag 168 von 'kraine' 05.11.09 20:49 hier.
Nur gut das ich mich für den HW10 zum halben Preis(100% ohne Grieseln) entschieden habe!
Zugegeben ein etwas schlechterer Schwarzwert & Kontrast beim 10er, aber das relativiert sich im hellen Wohnz. auch wieder.

Liebe Grüße


Kleiner Hinweis: wir sind hier im HD350 / HD750-Thread ;)

Sorry, natürlich wurde das Grieseln nur beim neuen JVC HD550 beobachtet.
Bei DEINEM HD350 grieselts natürlich nicht
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#1519 erstellt: 06. Nov 2009, 12:12
Die beiden 350er die ich hatte grieselten nicht!

Gruß Andreas
geckaman
Hat sich gelöscht
#1520 erstellt: 06. Nov 2009, 15:13

Spezi schrieb:

Sorry, natürlich wurde das Grieseln nur beim neuen JVC HD550 beobachtet.
Bei DEINEM HD350 grieselts natürlich nicht :cut


Hast du das Grieseln beim HD550 selbst gesehen?
Ist das wirklich so schlimm wie beim BenQ 5000 ohne Firmwarefix?

Denn Grieseln ist jedenfalls bei meinem 750 kein Problem.
Für den BenQ gab es ja viele Beiträge bzgl. dieses Problems, bei den JVCs kann ich mich nur an einzelne Meldungen dazu erinnern.

Vielleicht kann kraine das noch konkretisieren, wie schlimm das wirklich ist.
Spezi
Inventar
#1521 erstellt: 06. Nov 2009, 16:11
Hallo,
davon hab ich zum ersten Mal in kraine's Beitrag gelesen.

Da er ja nur ein einzigen HD550 zum vergleichen hatte, könnte es sich auch um einen individuellen Fehler handeln.
Wie sah die Zuspielung aus, was wurde gezeigt, evtl. eingeschaltete FI, und wann konnte er das Phänomen überhaupt sehen?

Zudem scheint Deutsch nicht die Muttersprache von ihm zu sein, ist dann halt schwierig das richtige Wort zu finden.

Die nächsten Postings nach live Sichtungen werden zeigen, ob es überhaupt ein solches Problem gibt.

Gruß
p-c
Stammgast
#1522 erstellt: 06. Nov 2009, 16:57
Beim HD550 "grieselt" gar nichts. Und wenn was grieselt, ist´s das Filmkorn. Und was Filmkorn ist, sollte man wissen, wenn man sich für solche Geräte interessiert...

Gruß,
Michael
clehner
Hat sich gelöscht
#1523 erstellt: 06. Nov 2009, 17:50

p-c schrieb:
Beim HD550 "grieselt" gar nichts. Und wenn was grieselt, ist´s das Filmkorn. Und was Filmkorn ist, sollte man wissen, wenn man sich für solche Geräte interessiert...


Richtig.
Nudgiator
Inventar
#1524 erstellt: 06. Nov 2009, 23:13

Andreas1968 schrieb:
Die beiden 350er die ich hatte grieselten nicht!

Gruß Andreas


Dito ! Ich hatte auch zwei 350er hier. Dasselbe Ergebnis.
Nudgiator
Inventar
#1525 erstellt: 06. Nov 2009, 23:16

p-c schrieb:
Und was Filmkorn ist, sollte man wissen, wenn man sich für solche Geräte interessiert...

Gruß,
Michael


Genau, da hab ich nämlich so meine Zweifel, daß "kraine" das beurteilen kann.

Ich hatte selbst mal eine BD mit starker Körnung. Am Beamer lag das nicht, da man es auch am Plasma TV wunderbar erkennen konnte.
Sheriff007
Inventar
#1526 erstellt: 07. Nov 2009, 15:07
Einfach ne Referenz-BluRay ohne Filmkorn nehmen und nochmal schauen!
Die JVCs grieseln nicht mehr, als andere Geräte und falls doch, einfach nochmal auf Sitzposition gehen und Film genießen!!!


[Beitrag von Sheriff007 am 07. Nov 2009, 15:08 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1527 erstellt: 13. Nov 2009, 07:20

Sheriff007 schrieb:
Einfach ne Referenz-BluRay ohne Filmkorn nehmen und nochmal schauen!
Referenz-Blu-ray-Discs haben oft wunderschönes Filmkorn, denn Referenzdiscs sind nicht mit einem Anti-Rauschfilter im Transferprozess kaputtgebügelt worden.

Ist doch schön, dass wir heutzutage die Auflösung und die technischen Möglichkeiten haben, zuhause endlich Filme filmlike mit Filmkorn sehen können!
Thommy70
Ist häufiger hier
#1528 erstellt: 13. Nov 2009, 19:36
Hallo!

Bin seit 2 Tagen auch endlich stolzer Besitzer eines HD350.

Dazu hätte ich eine Grundsatzfrage bzgl. Zuspielung.

Ich spiele SD per Oppo 983 und BD per Pioneer BDP-51 zu.

Was muss ich bei der Zuspielung, vor allem mit dem Oppo,
beachten, damit ich das beste Bild auf die LW bekomme?
Bzgl. Scaler, Deinterlacer usw.
Das Bild des HD ist zwar jetzt schon fantastisch (im
Vergleich zum Z4, welchen ich vorher hatte), ich möchte
aber das Beste aus den Geräten rausholen.

Nun ist ja der Oppo schon nicht schlecht bestückt, aber
auch der HD350 ist mit einem Reon ausgestattet.

Wie stelle ich welches Gerät ein, damit nicht 2x gewandelt wird. Oder geschieht dies automatisch?

Was ist der Unterschied zw. 1080p24, 1080p50 und 1080p60?
In Bezug auf die Qualität der Zuspielung?

Hab mich zwar schon ein wenig in die Materie eingelesen, bin
aber dennoch verwirrt.

Wäre nett, wenn mir jemand ein paar Tipps geben könnte.

Vielen Dank!

Thommy
andeis
Inventar
#1529 erstellt: 13. Nov 2009, 20:01
Der HD350 hat zwar einen Reon, nur ist der recht schwach programmiert und skaliert daher nicht besonders.

Ich lasse daher diesen Job immer von den Zuspielern erledigen, bei mir ist es ebenfalls der 51FD und dann habe ich noch den Technisat HD-K2. Am besten Du probierst das aus welcher es besser macht.

Bei 1080p/24 Ausgabe ist das egal, da dann sowieso nichts hochgerechnet werden muss.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#1530 erstellt: 03. Dez 2009, 06:36
Gibt es irgendwelche Einstellungen die in Verbindung mit der PS3 Slum beachtet werden sollten um das bestmögliche Bild zu erzielen?
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#1531 erstellt: 04. Dez 2009, 17:46
Niemand?
ultrasound
Inventar
#1532 erstellt: 04. Dez 2009, 21:38

*AbsolutBlue* schrieb:
Gibt es irgendwelche Einstellungen die in Verbindung mit der PS3 Slum beachtet werden sollten um das bestmögliche Bild zu erzielen?


Ja. Ich würde Full-HD einstellen z.B..
cane1972
Stammgast
#1533 erstellt: 04. Jan 2010, 20:50
Hallo, Ihr lieben :-)
Ersteinmal ein frohes , neues und filmreiches Jahr:-)

Hier wird von "grieseln" gesprochen , ist damit das normal bei Filmen (bei einigen stärker, bei anderen schwächer) vorkommende Filmkorn gemeint, oder was meint der Verfasser des Textes damit?
Was ich bei einigen Filmen bemerkt habe ist, das es mir so vorkommt, als wenn es ganz kleine Helligkeitsschwankungen gibt und ich nicht weiß, ob es an dem Film liegt, oder am Beamer?
Bei "the dark knight" z.B., am Anfang in der Bank, kommt es zu leichten Schwankungen an der Wand hinter dem Joker ???
einen schönen Abend wünscht
Sven
Nudgiator
Inventar
#1534 erstellt: 04. Jan 2010, 21:04

cane1972 schrieb:
Hallo, Ihr lieben :-)
Ersteinmal ein frohes , neues und filmreiches Jahr:-)

Hier wird von "grieseln" gesprochen , ist damit das normal bei Filmen (bei einigen stärker, bei anderen schwächer) vorkommende Filmkorn gemeint, oder was meint der Verfasser des Textes damit?
Was ich bei einigen Filmen bemerkt habe ist, das es mir so vorkommt, als wenn es ganz kleine Helligkeitsschwankungen gibt und ich nicht weiß, ob es an dem Film liegt, oder am Beamer?
Bei "the dark knight" z.B., am Anfang in der Bank, kommt es zu leichten Schwankungen an der Wand hinter dem Joker ???
einen schönen Abend wünscht
Sven


Weder der HD350, noch der HD550 grieseln. Wenn man minderwertige BDs, Filmkorn und Grieseln nicht auseinander halten kann, sollte auch nicht solche Gerüchte in die Welt setzen. Du kannst also unbesorgt sein

Wegen der Helligkeitsschwankungen: bei vielen Beamern schwankt die Lampenhelligkeit, wenn man diese permanent im ECO-Mode betreibt. Es hilft dann, wenn man für 10-20h in den hohen Modus schaltet. Dann verschwinden die Ablagerungen in der UHP-Lampe.
cane1972
Stammgast
#1535 erstellt: 07. Jan 2010, 12:31
Hallo, Ihr lieben, hallo Nudgiator :-)
Ersteinmal vielen lieben Dank für Deine Antwort :-)
Ich habe gestern noch ein wenig rumprobiert bezüglich der Helligkeitsschwankungen, ich denke, das es ein leichtes Schwanken in einigen Filmen ist, denn wenn ich die Filme in den Pausenmodus schalte, ist davon nichts mehr zu sehen, kann ja also nicht am Beamer liegen, sowas fällt wahrscheinlich auch nur mit einem großen Bild auf, mit nem kleinen Plasma nicht so sehr!
Da ich zur Zeit leider krankgeschrieben bin (Fuß gebrochen), habe ich ein wenig Zeit zum ausprobieren.
Ich habe hier schon mehrfach über den erweiterten Farbraum gelesen und das es schon noch ein wenig was an Qualität bringen soll!
Ich möchte das nun auch mal ausprobieren, worauf muß ich da achten und kann mir jemand bezüglich der Einstellungen kleine Tips geben, da die Einstellungen zum normalen Farbraum ja doch um einiges anders sind !
Wie muß ich Gamma , Helligkeit, Kontrast und Farbe verändern?
Eine feste Regelung gibt es da ja nicht wegen der Streuung, aber wenigstens ein paar Anhaltspunkte?
Ich danke Euch für Eure Antworten und liebe Grüße
Sven
Nudgiator
Inventar
#1536 erstellt: 07. Jan 2010, 15:51

cane1972 schrieb:

Ich habe gestern noch ein wenig rumprobiert bezüglich der Helligkeitsschwankungen, ich denke, das es ein leichtes Schwanken in einigen Filmen ist, denn wenn ich die Filme in den Pausenmodus schalte, ist davon nichts mehr zu sehen, kann ja also nicht am Beamer liegen, sowas fällt wahrscheinlich auch nur mit einem großen Bild auf, mit nem kleinen Plasma nicht so sehr!


Wenn die Lampe flackern würde, siehst Du das auch bei einem normalen Standbild / Pausenbild.



Da ich zur Zeit leider krankgeschrieben bin (Fuß gebrochen), habe ich ein wenig Zeit zum ausprobieren.
Ich habe hier schon mehrfach über den erweiterten Farbraum gelesen und das es schon noch ein wenig was an Qualität bringen soll!
Ich möchte das nun auch mal ausprobieren, worauf muß ich da achten und kann mir jemand bezüglich der Einstellungen kleine Tips geben, da die Einstellungen zum normalen Farbraum ja doch um einiges anders sind !
Wie muß ich Gamma , Helligkeit, Kontrast und Farbe verändern?
Eine feste Regelung gibt es da ja nicht wegen der Streuung, aber wenigstens ein paar Anhaltspunkte?
Ich danke Euch für Eure Antworten und liebe Grüße
Sven


Eines vorneweg: mit den Reglern im HD350 kannst Du den Farbraum nicht direkt beeinflussen, da der HD350 kein vollständiges CMS besitzt. Man kann nur die Farbsättigung etwas zurücknehmen.

Graustufen und Gamma kann man mit dem bloßen Auge nicht korrekt einstellen. Dazu brauchst Du einen Messsensor samt Kalibriersoftware.

Für Helligkeit und Kontrast reichen einfache Testbilder vollkommen aus.
cane1972
Stammgast
#1537 erstellt: 07. Jan 2010, 16:54
Hallo nochmal und ich danke Dir:-)
Ich meinte gelesen zu haben,das hier einige den Farbraum von normal auf erweitert stehen haben,weil das das Bild vom kontrast und Schwarzwert nochmals Steigern soll,im HDMI Menü!
Dafür wäre ich über Tips sehr dankbar,wie ich eine leichte Verbesserung erzielen kann!
Liebe Grüße
Sven
George_Lucas
Inventar
#1538 erstellt: 07. Jan 2010, 17:24

cane1972 schrieb:
Ich meinte gelesen zu haben,das hier einige den Farbraum von normal auf erweitert stehen haben,weil das das Bild vom kontrast und Schwarzwert nochmals Steigern soll,im HDMI Menü!

Du bringst zwei grundverschiedene Begriffe durcheinander. HDMI-Modus und Farbraum sind nicht dasselbe. Die haben etwa soviel gemeinsam wie die Benzinleitung und die Trommelbremsen am Auto. Sie sind im selben Produkt, haben Einfluss auf den Betrieb, machen aber unterschiedliche Dinge.

Wie Nudgiator schon richtig geschrieben hat, kann der Farbraum nicht verändert werden beim HD350. Was du ändern kannst, sind Farbsättigung, TINT, und die RGB-Gain/Offset Farbwerte, Helligkeit und Kontrast.
Erweitern oder verringern lässt sich damit der native Farbraum leider nicht.
Der JVC DLA-HD350 verfügt ab Werk über einen leicht erweiterten Farbraum. Dadurch wirken Farben oftmals etwas kräftiger oder auch gesättigter.
Soll ein Bild aber nun exakt dem Farbraum einer Videonorm entsprechen, kann mit Reduzierung der Farbsättigung nur subjektiv eine Annäherung an die "richtigen Farben" erzielt werden.

Daher würde ich an deiner Stelle eine Test DVD (z.B. von Peter Finzel oder Burosch) nehmen und Helligkeit, Kontrast, Farbe und TINT damit einstellen.
Sollten dir die Farben zu Bonbonmäßig sein, dreh den Regler für Farbe etwas zurück. -12 entspricht in etwa dem Bildeindruck wie ihn der "korrekte" Farbraum darstellen würde.

Zu HDMI-erweitert:
Das ist lediglich ein Wertebereich, der von 0-255 geht. 0 steht für Schwarz und 255 für Weiß. DVDs, Blu-rays und unser TV nutzen aber nur den Wertebereich von 16-235. Hier steht 16 für Schwarz und 235 für Weiß.
Durch eine "digitale" Spreitzung des Signals und entsprechender Korrekturen von Helligkeit und Kontrast kann aber auch der volle Wertebereich genutzt werden.
Wirklich sinnvoll ist das nur, wenn der Projektor dadurch mehr Helligkeit und nativen Kontrastumfang gewinnen sollte oder Fotos (z.B. JPGs) und Computerdaten projiziert werden sollen. Fotos und Computerdaten verfügen in der Regel über den gesamten Wertebereich (0-255).
Einen JVC HD350 hab ich übrigens mit 10% mehr Luminanz gemessen, nachdem er auf HDMI-erweitert eingestellt und auf den D65 Punkt kalibriert war.
Beim HD750 ist das übrigens nicht der Fall gewesen. Hier waren Helligkeit und Kontrastumfang zwischen den zwei HDMI-Modi identisch.
andeis
Inventar
#1539 erstellt: 07. Jan 2010, 18:20

George_Lucas schrieb:

Einen JVC HD350 hab ich übrigens mit 10% mehr Luminanz gemessen, nachdem er auf HDMI-erweitert eingestellt und auf den D65 Punkt kalibriert war.
Beim HD750 ist das übrigens nicht der Fall gewesen. Hier waren Helligkeit und Kontrastumfang zwischen den zwei HDMI-Modi identisch.


Mag sein, dass es eine Luminanzsteigerung bei einer exakten D65 Kalibrierung gibt. Nutzt man hingegen die Werkseinstellung 6500K gibt es keinen Unterschied zwischen HDMI-Normal und HDMI-Erweitert. Im Gegenteil, das Bild ist sogar ganz gerinfügig dunkler. (Nach meinen eigenen Messergebnissen)

Daher gibt es wenig Sinn bei Nutzung dieser Werkseinstellung auf HDMI-Erweitert zu stellen.
cane1972
Stammgast
#1540 erstellt: 07. Jan 2010, 18:55
Sorry
Hallo und guten Abend!
Entschuldigt bitte, ich hätte ersteinmal nochmal genau ins Menü schauen sollen , ehe ich 2 Dinge durcheinander würfele(ich red mich nun einfach mal raus und sag, mann, hab ich viel Schmerzmittel im Kopf...), George, ich meinte natürlich die ganze Zeit HDMI erweitert...
Ich habe den 350er kalibriert bekommen, nur nochmal die Helligkeit und den Kontrast auf meinen Raum eingestellt.
Würde es denn für mich etwas bringen, wenn ich mal mit HDMI erweitert etwas spielen würde?
Liebe Grüße
Sven
andeis
Inventar
#1541 erstellt: 07. Jan 2010, 19:07

cane1972 schrieb:
:) Sorry
Würde es denn für mich etwas bringen, wenn ich mal mit HDMI erweitert etwas spielen würde?
Liebe Grüße
Sven


Probier es doch einfach aus. Du mußt dann aber Kontrast und Helligkeit anpassen. Also Kontrast höher und Helligkeit runter.
Cine4Home
Gesperrt
#1542 erstellt: 07. Jan 2010, 19:18

andeis schrieb:


Mag sein, dass es eine Luminanzsteigerung bei einer exakten D65 Kalibrierung gibt. Nutzt man hingegen die Werkseinstellung 6500K gibt es keinen Unterschied zwischen HDMI-Normal und HDMI-Erweitert. Im Gegenteil, das Bild ist sogar ganz gerinfügig dunkler. (Nach meinen eigenen Messergebnissen)

Daher gibt es wenig Sinn bei Nutzung dieser Werkseinstellung auf HDMI-Erweitert zu stellen.



Auch bei der D65-Kalibrierung gibt es keine Steigerung in Kontrast und Helligkeit. Dies sind beides Eigenschaften, die bei korrekter Kalibrierung vollkommen unabhängig vom verwendeten HDMI-Modus sind. Das haben wir für den PT-AE4000 doch nun schon geklärt und bei den D-ILAs ist das ebenfalls nicht anders.

Gruß,
Ekki
cane1972
Stammgast
#1543 erstellt: 08. Jan 2010, 00:10
Hallo nochmals
Habe im anderen Forum noch Georges Bericht über seinen HDMI erweitert Test des 350ers gelesen .
Bei seinen ermittelten 10% Mehrgewinn an Luminanz werde ich nicht anfangen, am Beamer rumzustellen, da ich 1. nicht über Messgeräte verfüge und 2. ,was noch viel wichtiger ist, keinerlei Erfahrung damit habe,und meine Augen können so etwas bestimmt nicht ersetzen :-)
Ich habe trotzdem noch eine Frage , ist es so, das der Schwarzwert eines Plasmas immer besser sein wird, als der des 350ers z.B.?
liebe Grüße und einen schönen Abend
und wie immer ein großes Dankeschön für Eure Antworten
Sven
Nudgiator
Inventar
#1544 erstellt: 08. Jan 2010, 01:13

Cine4Home schrieb:

Auch bei der D65-Kalibrierung gibt es keine Steigerung in Kontrast und Helligkeit. Dies sind beides Eigenschaften, die bei korrekter Kalibrierung vollkommen unabhängig vom verwendeten HDMI-Modus sind. Das haben wir für den PT-AE4000 doch nun schon geklärt und bei den D-ILAs ist das ebenfalls nicht anders.

Gruß,
Ekki


Wobei ich mich dann erneut frage, wie George 10% mehr Luminanz messen konnte, wenn es doch keinen Einfluß hat
Cine4Home
Gesperrt
#1545 erstellt: 08. Jan 2010, 01:56

cane1972 schrieb:
Ich habe trotzdem noch eine Frage , ist es so, das der Schwarzwert eines Plasmas immer besser sein wird, als der des 350ers z.B.?
liebe Grüße und einen schönen Abend
und wie immer ein großes Dankeschön für Eure Antworten
Sven



Also ich kenne viele Plasmas, die einen schlechteren Schwarzwert als der HD350 haben

Überhaupt liegen fast alle Plasmas im Kontrast -unter- einem D-ILA Projektor.


Gruß,
Ekki
cane1972
Stammgast
#1546 erstellt: 08. Jan 2010, 02:42
Hallo Ekki !
Vielen Dank für Deine Antwort :-)
Hm, ich hatte 2 verschiedene Meinungen gehört, allerdings ist das schon einige Zeit her!
Ich hatte gestern Abend nämlich mal das Bild von Star Treck mit meinem Samsung Plasma (3 Jahre alt, soll lt Herstellerangaben einen Kontrast von 15000 haben ) und dem 350er verglichen und der Plasma schneidet da besser ab, was ich nicht gedacht hätte
Mein Heimkinoraum ist mittlerweile optimiert, das nichts mehr reflektieren kann und ich bei ausgeschaltetem Licht die Hand nicht mehr vor Augen sehen kann!
Woran kann das liegen , das der Plasma besser abschneidet ?
Liebe Grüße
Sven
chappie
Hat sich gelöscht
#1547 erstellt: 08. Jan 2010, 12:15
steht bei dem projektor der hdmi pegel auf auto oder standard??
cane1972
Stammgast
#1548 erstellt: 08. Jan 2010, 14:48
Hallo
Der Pegel steht auf Standard!
liebe Grüße
Sven
Nudgiator
Inventar
#1549 erstellt: 08. Jan 2010, 15:09

cane1972 schrieb:
Hallo
Der Pegel steht auf Standard!
liebe Grüße
Sven


Auch beim Zuspieler, also dem BD-Player ?
cane1972
Stammgast
#1550 erstellt: 08. Jan 2010, 15:35
Hallo Nudgiator!
Beim BD 35 kann ich nur Standard oder Erweitert wählen, wobei ich ihn auf Standard eingestellt habe!
liebe Grüße
Sven
Hm, woran kann es denn nur liegen, denn mein Plasma ist ja nun wirklich kein so tolles Teil...
George_Lucas
Inventar
#1551 erstellt: 08. Jan 2010, 17:01

cane1972 schrieb:

Hm, woran kann es denn nur liegen, denn mein Plasma ist ja nun wirklich kein so tolles Teil...

Wie groß ist deine Leinwand und wie weit sitzt du von ihr entfernt?
*Michael_B*
Inventar
#1552 erstellt: 08. Jan 2010, 17:30
Hallo, cane1972

Vor ein paar Wochen hatte ich auch das Gefühl, dass der Schwarzwert bei meinem HD750 irgendwie nicht passt.

Zum Testen habe ich ein reines Schwarzbild genommen und im Menü vom Projektor die verschiedenen Presets für die Farbtemperatur durchgeschaltet um zu gucken, ob sich das Schwarz dadurch ändert. Das war denn bei mir auch der Fall, weil ich die Farbregler für Gain und Offset nicht richtig eingestellt hatte und sich dadurch der Schwarzlevel etwas erhöht hat.

Weil es mich dann auch gereizt hat, mal das Schwarz zu sehen, zu dem der JVC von der Hardware her in der Lage ist, habe ich einen unbenutzten Speicher für die Farbtemperatur genommen und die Werte für den Offset runter gestellt und, um wirklich sicher zu gehen, noch die Helligkeit im Menü zurück genommen.

MfG
cane1972
Stammgast
#1553 erstellt: 08. Jan 2010, 17:32
Hallo George !
Meine Leinwand ist 220 x 126 und ich sitze knapp 3m von ihr entfernt, der Beamer ist knappe 4 m von der Leinwand entfernt.
liebe Grüße
Sven
cane1972
Stammgast
#1554 erstellt: 08. Jan 2010, 17:49

mara_danha schrieb:
Hallo, cane1972

Vor ein paar Wochen hatte ich auch das Gefühl, dass der Schwarzwert bei meinem HD750 irgendwie nicht passt.

Zum Testen habe ich ein reines Schwarzbild genommen und im Menü vom Projektor die verschiedenen Presets für die Farbtemperatur durchgeschaltet um zu gucken, ob sich das Schwarz dadurch ändert. Das war denn bei mir auch der Fall, weil ich die Farbregler für Gain und Offset nicht richtig eingestellt hatte und sich dadurch der Schwarzlevel etwas erhöht hat.

Weil es mich dann auch gereizt hat, mal das Schwarz zu sehen, zu dem der JVC von der Hardware her in der Lage ist, habe ich einen unbenutzten Speicher für die Farbtemperatur genommen und die Werte für den Offset runter gestellt und, um wirklich sicher zu gehen, noch die Helligkeit im Menü zurück genommen.

MfG


Hallo mara dana!
Hast Du denn die Werte allgemein jetzt auch im Filmbetrieb runtergeregelt, damit der Schwarzwert besser wird,oder hast Du es bei Deinen ursprünglichen Einstellungen belassen , nur sicher zu sein,was Dein 750er an Schwarzwert zu leisten in der Lage ist?
liebe grüße
Sven
*Michael_B*
Inventar
#1555 erstellt: 08. Jan 2010, 18:18
Hallo


Hast Du denn die Werte allgemein jetzt auch im Filmbetrieb runtergeregelt, damit der Schwarzwert besser wird,oder hast Du es bei Deinen ursprünglichen Einstellungen belassen , nur sicher zu sein,was Dein 750er an Schwarzwert zu leisten in der Lage ist?


Das, was ich im letzten Absatz geschrieben habe, habe ich gamacht, um mal zu sehen, was der JVC von sich aus eigentlich kann beim Schwarz. Deswegen auch die für einen Film völlig falschen Einstellungen. Ich bin der Meinung, dass man dieses Schwarz auch in einem komplett mit schwarzem, matten Molton ausgekleideten Raum normalerweise nicht sehen kann, weil dann zu viele dunkle Details weggeschnitten werden.

Für den Filmbetrieb habe ich den HD750 ganz normal mit den üblichen Testbildern eingestellt. Weil mein Heimkinoraum nicht komplett schwarz ist habe ich die Helligkeit nicht mit einem Testbild mit ausschliesslich dunklen Abstufungen eingestellt sondern mit dem Pulse/Needles-Testbild von der Finzel, um für mich einen Kompromiss aus Durchzeichnung und Schwarz zu finden. Mit einem Testbild, dass nur Abstufungen der untersten Graustufen zeigt, könnte ich bei der Helligkeit noch gut 2 Zähler weiter runter.

MfG


[Beitrag von *Michael_B* am 08. Jan 2010, 18:20 bearbeitet]
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