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Epson TW5500/TW4400

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Dr.No
Hat sich gelöscht
#901 erstellt: 12. Jan 2010, 18:24
Stimmt das echt mit 1400,-€ für den W 5000? Bei MS? Ich hatte vor einem Jahr einen für 1560,-€ neu in der Osteraktion, hab ihn aber wieder verkauft. Noch billiger ist doch kaum noch möglich...

Für das Geld würde ich allerdings nicht eine Sekunde zögern,selbst wenn der 4400 z.Zt. bei ungefähr 2.000,-€ liegt immer noch die bessere Wahl.
biker1050
Hat sich gelöscht
#902 erstellt: 12. Jan 2010, 18:42

Dr.No schrieb:
Stimmt das echt mit 1400,-€ für den W 5000?

Für das Geld würde ich allerdings nicht eine Sekunde zögern,selbst wenn der 4400 z.Zt. bei ungefähr 2.000,-€ liegt immer noch die bessere Wahl.


Kennst Du Preissuchmaschiene.de ???

Der 4400 liegt ganz sicher nicht bei 2000,- und ich hab den TW4400 schon zu Hause!

Und was nu???
MichaW
Inventar
#903 erstellt: 12. Jan 2010, 21:35
Ich bin mit dem 5500 auch nicht zufrieden! Habe hier ja noch das Kalibrierte gerät vom Händler hier und warte täglich auf einen Anruf und die Nchricht,dass mein Beamer da ist. Vielleicht liegt es ja auch an der Quelle und der Epson kan gar nichts dafür Hatte vorher einen HC 5000 und da hat mir das Bild besser gefallen-Kann doch eigentlich nicht sein.Für den HC 5000 gab es mal ein Tuning von Cine4home,welches des Kontrast gessteigert hat.Schon da fand ich das Bild schlechter als ohne Tuning.Das gleiche Problem habe ich jetzt mit dem Epson.Zb.bei "DARK KNIGHT" in den dunklen Szenen ist einfach das Scharz zu schwarz.Es gibt keine Zeichnung bei der Kleidung.Man erkennt keine Falten auf dem Anzug einfach alles schwarz. Das kann es doch nicht sein und ich stehe nicht alleine da mit meiner Meinung. Das fällt allen auf,die schon hier waren.Auch bei der Gamma Einstellung und Kontrast ändert sich nicht viel.Hatte wirklich mehr erwartet! Das TV Bild macht er auch schlechter als der HC 5000.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#904 erstellt: 12. Jan 2010, 21:52
@ biker 996: Ich hab keinen TW 4400 gekauft, den Preis aber von zwei verschiedenen Händlern neben der Anfrage zum TW 5500 erhalten. Ist allerdings schon einige Zeit her, vielleicht hat er sich ja auch verteuert wegen Weihnachten usw.

@ MichaW: Tu den LCD wieder fort und hol Dir noch einen HD 350!!! Du sparst vielleicht noch ein paar Euro beim Kauf, und ich meine ( imho ! ) Du würdest Dich bildlich besser stellen.

Diese ganze Blendensache funzt eben nicht immer und überall 100%, daher finde ich es mitlerweile besser wenn man sowas erst gar nicht braucht.

Wenn Du ne seriöse Einkaufsquelle für den JVC brauchst pn an mich.
MichaW
Inventar
#905 erstellt: 12. Jan 2010, 22:04
Denke das ich morgen noch mal zu meinem Händler fahre und mir da noch mal die eine oder andere Szene auf dem 350er ansehe und noch auf ein Paar anderen Beamern. Die Blende arbeitet sehr gut beim Epson das ist es nicht.
Cine4Home
Gesperrt
#906 erstellt: 12. Jan 2010, 22:12

MichaW schrieb:
Zb.bei "DARK KNIGHT" in den dunklen Szenen ist einfach das Scharz zu schwarz.Es gibt keine Zeichnung bei der Kleidung.Man erkennt keine Falten auf dem Anzug einfach alles schwarz. Das kann es doch nicht sein und ich stehe nicht alleine da mit meiner Meinung. Das fällt allen auf,die schon hier waren.Auch bei der Gamma Einstellung und Kontrast ändert sich nicht viel.Hatte wirklich mehr erwartet! Das TV Bild macht er auch schlechter als der HC 5000.



Also wenn Du nichtmal mit dem Gamma-Equalizer die Durchzeichnung verbessern kannst, stimmt wahrscheinlich etwas mit dem "Helligkeits-" Pegel nicht. Normal ist das jedenfalls nicht.

Gruß,
Ekki
*Michael_B*
Inventar
#907 erstellt: 13. Jan 2010, 01:34
Hallo


Das gleiche Problem habe ich jetzt mit dem Epson.Zb.bei "DARK KNIGHT" in den dunklen Szenen ist einfach das Scharz zu schwarz.Es gibt keine Zeichnung bei der Kleidung


Ich war letztes Jahr bei einem der Shootout-Tage und mir ist das auch aufgefallen. Bei einer Überflugszene aus "Dark Knight" war in einer dunklen Hochhausfassade keinerlei Struktur mehr zu erkennen während alle anderen (inkl. TW4400 LPE) das darstellen konnten. Der TW5500 in der Vorführung war - warum auch immer - viel zu stramm eingestellt. Der TW4400, den ich bei mir zu Hause hatte (kein LPE), machte es ebenfalls richtig.

MfG
MichaW
Inventar
#908 erstellt: 13. Jan 2010, 02:17
Hi,
also bei der Gamma -Kurve konnte ich die Durchzeichnung etas verbessern,aber viel war es nicht.Habe mir gestern auch mal "Star Wars" die Testbilder angesehen und da war auch keine Unterschied in den dunkleren Feldern zu sehen.Die ware alle schwarz.Was ich nicht verstehe ist,dass darf doch bei einem Kal.Beamer nicht sein-oder Erst als ich selber am Gamma 2,2 auf 2,0 und Kont.eingestellt habe,ging es einigermaßen. Kann natürlich sein,dass der Beamer bei meinem Händler ein ganz anderes Bild macht.Nur was nützt dann noch eine Kalibrierung,wenn sie nicht direkt vor Ort gemacht wirt. Werde morgen den Beamer mal anschmeißen und die Einstellungen vom Händler und meine posten. Mein HK ist ziehmlich optimiert.Dunkle Wände,Boden usw.ist eigentlich fast identisch mit dem vom Händler. Nur sind seine Zuspieler absolut hochwertig.Vielleicht liegt es daran.Habe die "STAR WARS" DVD auch mal in den XE1 getestet und da war das Bild wieder anders als beim Denon.Der Denon konnte übrigens diesen Schatten vom THX Logo darstellen,was der XE1 nicht konnte. Im Moment stehe ich einfach ein wenig auf dem "Schlauch" Habe so viele tolle Sachen über den Epson gelesen und ihn ja auch beim Händler gesehen.
Nudgiator
Inventar
#909 erstellt: 13. Jan 2010, 02:42

MichaW schrieb:
Nur sind seine Zuspieler absolut hochwertig.Vielleicht liegt es daran.Habe die "STAR WARS" DVD auch mal in den XE1 getestet und da war das Bild wieder anders als beim Denon.Der Denon konnte übrigens diesen Schatten vom THX Logo darstellen,was der XE1 nicht konnte. Im Moment stehe ich einfach ein wenig auf dem "Schlauch" Habe so viele tolle Sachen über den Epson gelesen und ihn ja auch beim Händler gesehen. :{


Deine Zuspieler sind ja auch nicht gerade schlecht. Abgesehen davon: der Zuspieler hat nur eine sehr geringe Auswirkung auf die Kalibrierung. Ich hab das bei mir mal nachgemessen. Die Abweichung lag bei einem deltaE von knapp 2. Das kann man mit dem bloßen Auge nicht erkennen.
*Michael_B*
Inventar
#910 erstellt: 13. Jan 2010, 03:01
Hallo


Der Denon konnte übrigens diesen Schatten vom THX Logo darstellen,was der XE1 nicht konnte.


Hast Du beim XE1 mal mit den Playereinstellungen für Helligkeit und Kontrast experimentiert? Ich kenne den Player nicht, gehe aber mal davon aus, dass er solche Einstellmöglichkeiten hat.

MfG
Spezi
Inventar
#911 erstellt: 13. Jan 2010, 13:34

Cine4Home schrieb:

MichaW schrieb:
Zb.bei "DARK KNIGHT" in den dunklen Szenen ist einfach das Scharz zu schwarz.Es gibt keine Zeichnung bei der Kleidung.Man erkennt keine Falten auf dem Anzug einfach alles schwarz. Das kann es doch nicht sein und ich stehe nicht alleine da mit meiner Meinung. Das fällt allen auf,die schon hier waren.Auch bei der Gamma Einstellung und Kontrast ändert sich nicht viel.Hatte wirklich mehr erwartet! Das TV Bild macht er auch schlechter als der HC 5000.



Also wenn Du nichtmal mit dem Gamma-Equalizer die Durchzeichnung verbessern kannst, stimmt wahrscheinlich etwas mit dem "Helligkeits-" Pegel nicht. Normal ist das jedenfalls nicht.

Gruß,
Ekki

Das etwas mit dem Helligkeitspegel nicht stimmt ist wohl klar.
Ich vermisse eine Aussage von MichaW, das er den HDMI-Pegel gecheckt hat und wie sich die Bereichsänderungen aufs Bild auswirken.

Wenn ich bei mir ein solch derbes Absaufen in dunklen Bereichen feststelle, ist mein erster Gedanke "der HDMI-Pegel".

Diese Einstellung findet man im Menü unter SIGNAL > ERWEITERT > HDMI-Videobereich.
Falls damit keine Verbesserung möglich ist, würde ich beim Player den HDMI-Pegel probeweise ändern.

Gruß

Gruß
MichaW
Inventar
#912 erstellt: 13. Jan 2010, 14:27
Moin,
schön das ihr alle mit mir mitfühlen könnt und euch so viele Gedanken macht. Also beim XE1 habe ich die Helligkeit etwas erhöt und jetzt zeigt er auch die schwarz stuffen an und den Schatten. Das es am Denon liegt glaube ich nicht und das es mit dem HDMI erweitert und Video steht alles auf Auto.Hier sind jetzt mal die Einstellungen vom Händler (Kalib.) und dann meine.

Farb.KINO
Hell. 0 meine 5
Kont.5 meine 0
Gamma 2,2 meine 2,0
Iris hoch meine aus
SR aus meine 2
FI aus meine auf norm.
Farbt.steht auf 7500K

Wie lesen kann,schon sehr unterschiedliche Einstellungen.
Mir gefällt das Bild mit meiner Einstellung besser.Vorallem in dunkleren Szenen.
Spezi
Inventar
#913 erstellt: 13. Jan 2010, 14:41

MichaW schrieb:
das es mit dem HDMI erweitert und Video steht alles auf Auto.

Beim HDMI Pegel gibt's keine 'Auto' Einstellung im Epson Menü, sondern nur 'Normal' und 'Erweitert'.

Tu mir doch mal den Gefallen und geh' einfach mal dahin.

Diese Einstellung findet man im Menü unter SIGNAL > ERWEITERT > HDMI-Videobereich.



Gruß
*Harry*
Inventar
#914 erstellt: 13. Jan 2010, 14:57
Also restlos zufrieden bin ich mit meinem TW5500 ja auch nicht. Wie vor langem schon erwähnt, fehlt mir die Schärfe des HC5000 und die Konvergenzqualität ist auch nicht berauschend. Aber all das ist im Filmbetrieb verschmerzbar, daher sehe ich mit einem zugedrückten Auge darüber hinweg ...


@MichaW:
Siehst Du die berühmten Anzug-"Nadelstreifen" in CasinoRoyal, Timecode 00:58:xx, gleich die Szene von Bond, nachdem sich die Holde gegenüber in den Zugsitz pflanzt?
Ich sehe die Nadelstreifen bei meinem Exemplar ganz gut.
Meine aktuellen Einstellungen (noch ohne weitere Kalibrierung, sondern nur reine (Augenjsutage"):
Helligkeit +2
Kontrast -1
Rest alles default, auch Gamma = 2.2
SR = 1, FI = 1, Schärfe "normal" = 3
Kinomodus
ECO
CMS unverändert, alles 0
YUV, HDMI-Bereich = normal, auch an PS3 das Ausgabeformat auf automatisch gelassen = YUV, Superweiss = aus (spielt aber bei diesen Einstellungen keine Rolle, erst wenn HDMI auf Erweitert steht).

Damit hab ich schon ein gut durchzeichnetes Bild.
DarkKnight muss ich mir aber mal entsprechend ansehen.


[Beitrag von *Harry* am 13. Jan 2010, 15:08 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#915 erstellt: 13. Jan 2010, 15:12
Spezi@ doch es gibt die Einstellung Automatisch und genau so war es auch eingestellt.Jetzt bin ich mal auf erweitert gegangen und habe ein ganz anderes Bild Das habe ich auch mit meinen Einstellungen nicht so hin bekommen.Jetzt passt auch die Einstellung vom Händler!Vielen Dank! Das ganze kann man prima bei Batman beobachten.Gleich zu anfang als die Kamara auf das Hochhaus zufärt.Wenn man da sofort die Pause Taste drückt sind im untern Bereich keine Fenster zu sehen.Jetzt mit erweitert zeichnen sich die Fenster sehr gut ab.Oder als er kurz danach an der Kreuzung steht.Vorher hat sich die Jacke nicht von der Hose abgezeichnet,jetzt kann man den Übergang sehr gut erkennen!
Spezi
Inventar
#916 erstellt: 13. Jan 2010, 15:49
Micha,
na Halleluja, dann hat sich meine Penetranz ja doch noch gelohnt...
Bei meinem TW700 gibt's keine HDMI 'Auto' Einst. und in der TW5500 BDA wird es auch nicht erwähnt.
Aber gut zu wissen,- das bei HDMI 'Auto' genau wie bei den JVC's der Pegel nur auf 'Normal' steht.

audipower19
Stammgast
#917 erstellt: 13. Jan 2010, 15:55
Hallo,

bin Beamer-Neuling.

Ich such auch einen LCD-Homecinema FullHD-Beamer und bin gerade dabei die besseren rauszufiltern.
Ich suche einen Preis-Leistungs-Sieger, unter denen:

Epson 4400, 5500
Mitsubishi HC7000, 6800
Pana AE4000, 3000
Benq W6000

Habe eine helle Wohnung, will Fussi und weiteren Sport in HD sowie BluRays und DVDs schauen.

Habt Ihr da Tipps aufgrund Eurer Erfahrung?

Grüße audipower19
MichaW
Inventar
#918 erstellt: 13. Jan 2010, 15:58
Ja zwischen Auto und Normal gibt es keinen Unterschied.Hatte dich auch falsch verstanden,dachte sollte am Player HDMI einstellen und nicht am Beamer. Nochmals danke.Aber mit meinem Händler muss ich noch mal sprechen Als ich da war,wollte ich gerne die SR auf 2 und die FI auf normal gestellt bekommen,leider hat er es nicht geschaft richtig ins Menü zu kommen.Er hat mit dann die Fb.in die Hand gedrückt und gesagt "probiere mal selber" Nicht wirklich vertrauenserweckend. Muss aber sagen das es nicht der Händler selber war,sondern ein Mitarbeiter,der den Beamer auch kali.hat.
maho69
Inventar
#919 erstellt: 13. Jan 2010, 16:07
Hallo Leute!

Hier ein Statement eines Wiener Händlers:

Laut unserem Lieferanten bieten weder Panasonic 4000, noch Epson 4400 eine ISF Kalibrierung an.

Als sehr gutes Modell in dieser Preiskategorie wurde mit der Epson 5500 empfohlen, dieser kann auch ISF kalibriert werden.


Stimmt das so? Könnte ich den Pana wirklich nicht kalibrieren lassen?

lg
maho


[Beitrag von maho69 am 13. Jan 2010, 16:08 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#920 erstellt: 13. Jan 2010, 16:21
Wieso gibt's denn Probleme mit SR und FI Einstellungen?

Die SR findest du unter BILD > ERWEITERT > Super-resolution

Die FI findest du auch im Menü unter SIGNAL > ERWEITERT, da muss aber wohl der 4-4 Pulldown darunter auf 'Aus' stehen.
Sonst gibts in diesem Menüteil noch einige weitere Einst.-Punkte die bei falscher Einst. den Zugriff auf die FI-Einst. evtl. verhindern könnten... z.B. 'Progressiv' etc.
MichaW
Inventar
#921 erstellt: 13. Jan 2010, 16:32
Das sind halt persönliche Einstellung (Vorlieben) und hat nichts mit der Kalibrierung zu tun.

Mein Händler hat gerade angerufen-der Beamer ist da und auch schon kalibriert.Werde ich morgen abholen,aber nicht bevor ich mir die "Batman" Szenen angesehen habe und ihn dann darauf mal ansprechen!
biker1050
Hat sich gelöscht
#922 erstellt: 13. Jan 2010, 16:59

audipower19 schrieb:

Ich such auch einen LCD-Homecinema FullHD-Beamer

Ich suche einen Preis-Leistungs-Sieger, unter denen:

Epson 4400, 5500
Mitsubishi HC7000, 6800
Pana AE4000, 3000
Benq W6000

Habe eine helle Wohnung, will Fussi und weiteren Sport in HD sowie BluRays und DVDs schauen.

Habt Ihr da Tipps aufgrund Eurer Erfahrung?



Hallo,
Benq W6000 ist kein LCD sondern ein DLP und als Neuling solltest Du dir das teil unbedingt erst anschauen.
Wenn Du den Regenbogen Effekt (RBE) nicht siehst, ist er für deine Bedürfnisse sicher sehr interessant.

HC7000 - zu wenig Licht für dich
HC6800 - schon besser, aber keine FI (Zwischenbildberechnung) für Fußball
AE3000 - zu wenig Licht
AE4000 - schon mehr und auch eine sehr gute FI
TW5500 - vorteile gegen TW4400 bei Dir nicht nutzbar

TW4400 - am besten in der LPE Version ist vielleicht die beste Wahl!
pimpex
Stammgast
#923 erstellt: 13. Jan 2010, 17:15

audipower19 schrieb:
Hallo,

bin Beamer-Neuling.

Ich such auch einen LCD-Homecinema FullHD-Beamer und bin gerade dabei die besseren rauszufiltern.
Ich suche einen Preis-Leistungs-Sieger, unter denen:

Epson 4400, 5500
Mitsubishi HC7000, 6800
Pana AE4000, 3000
Benq W6000

Habe eine helle Wohnung, will Fussi und weiteren Sport in HD sowie BluRays und DVDs schauen.

Habt Ihr da Tipps aufgrund Eurer Erfahrung?

Grüße audipower19


Ich habe eine richtig helle Wohnung und nach einigen Überlegungen und Testberichte lesen, etc. habe ich den Epson TW4400 LPE. Mittlerweile habe ich über 100Std drauf und bin absolut zufrieden.

Und... dieses WE hole ich mir einen Spyder 3 und werde versuchen, den Proki zu kalibrieren... mal sehen was dabei rauskommt.
George_Lucas
Inventar
#924 erstellt: 14. Jan 2010, 02:26

maho69 schrieb:
Hallo Leute!

Hier ein Statement eines Wiener Händlers:

Laut unserem Lieferanten bieten weder Panasonic 4000, noch Epson 4400 eine ISF Kalibrierung an.

Als sehr gutes Modell in dieser Preiskategorie wurde mit der Epson 5500 empfohlen, dieser kann auch ISF kalibriert werden.


Stimmt das so? Könnte ich den Pana wirklich nicht kalibrieren lassen?

lg
maho

Hallo maho,

natürlich kannst du den Panasonic PT-AE4000 kalibrieren lassen - und das sogar sehr präzise. Er verfügt über ein umfangreiches Farmanagement. Hiermit kannst du sogar den Bildmodus NORMAL korrekt einstellen auf den D65-Punkt (inkl. richtigem Farbraum).
Mit ISF hat das alles nix zu tun.
maho69
Inventar
#925 erstellt: 14. Jan 2010, 11:14

George_Lucas schrieb:

maho69 schrieb:
Hallo Leute!

Hier ein Statement eines Wiener Händlers:

Laut unserem Lieferanten bieten weder Panasonic 4000, noch Epson 4400 eine ISF Kalibrierung an.

Als sehr gutes Modell in dieser Preiskategorie wurde mit der Epson 5500 empfohlen, dieser kann auch ISF kalibriert werden.


Stimmt das so? Könnte ich den Pana wirklich nicht kalibrieren lassen?

lg
maho

Hallo maho,

natürlich kannst du den Panasonic PT-AE4000 kalibrieren lassen - und das sogar sehr präzise. Er verfügt über ein umfangreiches Farmanagement. Hiermit kannst du sogar den Bildmodus NORMAL korrekt einstellen auf den D65-Punkt (inkl. richtigem Farbraum).
Mit ISF hat das alles nix zu tun.


Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich nicht viele Verkäufer wirklich gut auskennen. Weiters beschleicht mich ein Gefühl, dass die EPSON-Modelle bei den Händlern besonders angepriesen werden, oder täusche ich mich?

Danke dir für deine Antwort.

Servus aus Wien
clehner
Hat sich gelöscht
#926 erstellt: 14. Jan 2010, 11:14

George_Lucas schrieb:

Mit ISF hat das alles nix zu tun.


Richtig, gemeint ist nur ein Speicherplatz, der ISF-Day, ISF-Night usw. heißt. Aber das sind nur Namen, die - wie man weiß - ohnehin nur Schall und Rauch sind.


maho69 schrieb:

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich nicht viele Verkäufer wirklich gut auskennen.


Hm, ja ..

Manche denken allerdings sogar, nur weil ihr Projektor einen Speicherplatz mit dem Namen ISF-Day etc. hat, wäre ihr Projektor von Werksseite bereits ISF-kalibriert, was natürlich totaler Unsinn ist. Der Speicherplatz ist eben gedacht, dass der ISF-Kalibrierer dort seine gemessenen Werte ablegt und durch ein Passwort schützen kann (damit da nicht versehentlich was verändert wird und die ganze Mühe umsonst war).

Beim JVC HD950 muss man gar per Passwort und RS232-Zugang die ISF-Speicherplätze erst aktivieren!


[Beitrag von clehner am 14. Jan 2010, 11:18 bearbeitet]
MichaW
Inventar
#927 erstellt: 14. Jan 2010, 12:39
Naja wenn mir der Mitarbeiter die FB in die Hand drückt und sagt "veruch du es mal",dann hat er sich nicht wirklich mit dem Beamer beschäftigt! Und der Epson ist wirlich recht simpel in der Bedienung.
Nudgiator
Inventar
#928 erstellt: 14. Jan 2010, 14:15

MichaW schrieb:
Naja wenn mir der Mitarbeiter die FB in die Hand drückt und sagt "veruch du es mal",dann hat er sich nicht wirklich mit dem Beamer beschäftigt! Und der Epson ist wirlich recht simpel in der Bedienung.


Ich frage mich gerade, wie er dann in der Lage war den Beamer zu kalibrieren, wenn er noch nicht einmal den Menüpunkt gefunden hat ? Da hätte ich schon meine Bedenken, welche Qualität die Kalibrierung dann hat.
maho69
Inventar
#929 erstellt: 14. Jan 2010, 14:30
Also ich hatte heute vormittag das Vergnügen, den Epson TW 4400(LPE-Version) mit einem JVC 550 zu vergleichen.

Um das so einfach wie möglich zu sagen. Bei BD-Zuspielung von Spiderman konnte ich keinen für mich ersichtlichen Unterschied in der Qualität sehen.

Wahrscheinlich liegt wirklich alles sehr knapp beisammen und nur bei Konzentration auf ein bestimmtes Detail ist ein Unterschied in die eine oder andere Richtung zu sehen.
Ich für meinen Teil werde mich wahrscheinlich für den Epson entscheiden, außer ich bekomme noch irgendwo in Wien den Pana 4000 zu sehen und werde von dem überzeugt.

lg
maho
MichaW
Inventar
#930 erstellt: 14. Jan 2010, 14:31
Ja die Bedenken hatte ich auch und sind auch berechtigt! Naja ich fahre jetzt hin.Weiß aber noch nicht mit welchem Beamer ich zurück komme Werde mir noch mal den JVC 350 und den Mitsu.7000 ansehen und wenn da noch den Pana 4000.
Werde dann hier heute noch berichten.
MichaW
Inventar
#931 erstellt: 14. Jan 2010, 14:34
Den Unterschied sieht man in dunklen Szenen! Aber ich möchte auch noch was anderes sehen und nicht nur schwarz!
*Michael_B*
Inventar
#932 erstellt: 14. Jan 2010, 15:44
Hallo


Bei BD-Zuspielung von Spiderman konnte ich keinen für mich ersichtlichen Unterschied in der Qualität sehen.


Haben beide Projektoren gleichzeitig auf zwei Leinwände projiziert oder wurden sie abwechselnd auf einer Leinwand gezeigt, z. B. mit Pappkarten vor dem Objektiv?

Ich bin auch der Meinung, dass der TW4400 bis zu mittleren Helligkeiten runter und bei Bildern, die neben dunklen auch einige sehr helle Element drin haben, vom subjektiven Bildeindruck her nicht so weit vom JVC weg ist, wie man vom Preis her vermuten würde. Zumal der TW4400 im Dynamik-Mode mit seiner enormen Helligkeit daher kommt, was auch nicht zu verachten ist.

Das Du keine ersichtlichen Unterschied in der Qualität sehen konntest wundert mich aber schon ein bisschen, deswegen die Frage nach den Vorführbedingungen. Wenn es in den Bildern überwiegend dunkel zugeht spielt de JVC meiner Meinung nach in einer ganz anderen Liga als der Epson.

MfG
RonnyB.
Stammgast
#933 erstellt: 14. Jan 2010, 16:14
Tja, was habt ihr mich doch alle zerrissen, als ich hier so ziemlich der einzige Gegner des Tenors war "die aktuellen LCD's liegen verdammt nah an JVC dran".
Na...endlich alle wach geworden
maho69
Inventar
#934 erstellt: 14. Jan 2010, 17:01

mara_danha schrieb:
Hallo


Bei BD-Zuspielung von Spiderman konnte ich keinen für mich ersichtlichen Unterschied in der Qualität sehen.


Haben beide Projektoren gleichzeitig auf zwei Leinwände projiziert oder wurden sie abwechselnd auf einer Leinwand gezeigt, z. B. mit Pappkarten vor dem Objektiv?

Ich bin auch der Meinung, dass der TW4400 bis zu mittleren Helligkeiten runter und bei Bildern, die neben dunklen auch einige sehr helle Element drin haben, vom subjektiven Bildeindruck her nicht so weit vom JVC weg ist, wie man vom Preis her vermuten würde. Zumal der TW4400 im Dynamik-Mode mit seiner enormen Helligkeit daher kommt, was auch nicht zu verachten ist.

Das Du keine ersichtlichen Unterschied in der Qualität sehen konntest wundert mich aber schon ein bisschen, deswegen die Frage nach den Vorführbedingungen. Wenn es in den Bildern überwiegend dunkel zugeht spielt de JVC meiner Meinung nach in einer ganz anderen Liga als der Epson.

MfG


Es wurde mir nacheinander vorgespielt und die Szenen waren eher im normalen bis hellen Bereich, Spiderman halt!

maho
Nudgiator
Inventar
#935 erstellt: 14. Jan 2010, 17:11

maho69 schrieb:

Es wurde mir nacheinander vorgespielt und die Szenen waren eher im normalen bis hellen Bereich, Spiderman halt!


Im mittleren bis hellen Bereich liegen alle aktuellen Full-HD-Beamer nahezu gleichauf. Die DILAs besitzen ihre Vorzüge vor allem im dunklen Bildbereich. Da sieht man dann aber sehr deutlich die Unterschiede. Allerdings muß auch der Raum dazu passen: in einem volloptimierten Raum legen die DILAs nochmal sichtbar gegenüber anderen Beamern zu. Da steigt insbesondere der ANSI-Kontrast gewaltig an.


[Beitrag von Nudgiator am 14. Jan 2010, 17:12 bearbeitet]
rui_757
Ist häufiger hier
#936 erstellt: 14. Jan 2010, 21:08
Hallo hab den Tw 4400 ligt power version hätte jemand für mich die erweiterten werte ? Wäre wenigstens ansatzweise eine hilfe !
*Michael_B*
Inventar
#937 erstellt: 15. Jan 2010, 00:38
Hallo

[quote"rui757"]hätte jemand für mich die erweiterten werte ?[/quote]

Was für erweiterte Werte? Die Einstellwerte für den LPE-Mode müssten bei dem TW4400 eigentlich dabei gewesen sein.

MfG
Spezi
Inventar
#938 erstellt: 15. Jan 2010, 00:56

biker996 schrieb:

pimpex schrieb:

Ich habe den TW4400 LPE. Der rosa Filter lag in einer separaten Schachtel bei, in der sich auch ein Blatt mit den empfohlenen Einstellungen im Dynamic Modus bei filterverwendung befand. Leider beziehen sich die Werte auf den TW3800/TW5000.

Hat jemand den Zettel mit den 4400 Einstellungen, oder wurden wirklich nur die alten Angaben ausgeliefert - ich erreiche niemanden bei Epson (Happy New Year ;-) )
Danke im Voraus!


Bin ich der einzige der den richtigen Zettel hat??

TW4400 LPE
Modus: Dynamisch
Helligkeit: 3
Kontrast: -10
Farbsättigung: 0
Farbton: 0
Farbtemp: 7000
Hautton: 4
Gamma: 2,3
RGB/Offset:
R -10
G 0
B -3

Büdde! ;)


Das ist 2 Seiten weiter hinten von biker996 gepostet worden.
rui_757
Ist häufiger hier
#939 erstellt: 15. Jan 2010, 09:10
Hallo danke erstmal !nein ich meine das ganze farb managmant(schattierung sättigung hellikeit ) für ein dyn. kalib. gerät ! Hätte sie gern als ansatzpunkt für meine einstellungen !
clehner
Hat sich gelöscht
#940 erstellt: 15. Jan 2010, 11:26
Es ist schon erstaunlich, wie immer wieder Verwirrung verbreitet wird über Dinge wie 'CMS' oder Ähnliches.

Gerade weil man eben werkseitig ohne hohen Aufwand (Produktionskosten!) keine exakten Einstellungen vornehmen kann (außer, der Markt würde etwa den doppelten Preis hergeben), muss man eben erweiterte Einstellungen bieten, und zwar für diejenigen, denen die Einstellung nicht egal ist.

Für 95% der Konsumenten reicht es nämlich, wenn es groß und bunt ist.

Wer mehr will (d.h. z.B. Originialtreue im Sinne eines Filmkunstwerks) muss und kann aber auch nachbessern. Das geht aber nicht ohne Messgeräte.

Übrigens gab es mal (noch gar nicht so lange her) Projektoren, die waren ab Werk (fast) perfekt eingestellt, nämlich die Planar 8130/8150 1-Chip-DLPs.

Was ist daraus geworden? Vom Markt verschwunden. Mein Erklärungsansatz: Zu wenig 'Ausstattung' für den Preis und der großen Masse ist eine normgerechte Reproduktion sowieso egal. Leider.
MichaW
Inventar
#941 erstellt: 15. Jan 2010, 11:47
Moin,
war gestern bei meinem Händler und habe die Beamer ausgetauscht.Mit dem Beamer,den ich hier hatte stimmte etwas nicht.Hatte ja darüber berichtet.Habe mir die genannten Szenen dort noch mal mit dem neuen Gerät angeschaut und ich hatte nichts zu beanstanden! Habe mir im Standbild dann noch mal den Mitsu 7000 angesehen aber der hatte keine Chance.Den Pana hatte ich vorher schon gesehen und mir den Vergleich erspart.Den Sony HW-15 wollte ich auch noch sehen,aber als mir der Mitarbeiter sagte das eine Xenon Lampe verbaut ist und diese sehr schnell an Leistung nach läßt und eine neue rund 1300€ kostet,habe ich davon abgelassen.Jetzt lese ich gerade in der "Heimkino",dass eine UHP 2000 Watt Lampe verbaut und der Preis 333€ ist. Naja zu den Verkäufer habe ich ja schon einiges geschrieben! Übrigens sollte man HDMI nicht auf erweitert stellen,weil sonst auch die ganze Kalibrierung keinen sinn macht.Eine Kal.vor Ort macht auch keinen Sinn und kostet viel Geld (500€)"Es wird der Beamer und nicht der Raum kal."
Auf jeden Fall bin ich jetzt sehr zufrieden mit meinem neuen EPSON 5500!
clehner
Hat sich gelöscht
#942 erstellt: 15. Jan 2010, 11:49

MichaW schrieb:
Den Sony HW-15 wollte ich auch noch sehen,aber als mir der Mitarbeiter sagte das eine Xenon Lampe verbaut ist und diese sehr schnell an Leistung nach läßt und eine neue rund 1300€ kostet,habe ich davon abgelassen.


Wow, es gibt schon wirklich ungemein gut informierte Kollegen.
mk_ultra
Stammgast
#943 erstellt: 15. Jan 2010, 11:54
Mein neuer 5500 wird nächsten Mittwoch installiert !!!
George_Lucas
Inventar
#944 erstellt: 15. Jan 2010, 11:55

MichaW schrieb:
Sony HW-15 wollte ich auch noch sehen,aber (...)lese gerade in der "Heimkino",dass eine UHP 2000 Watt Lampe verbaut...

2000 Watt? - Na, ist das nicht ein wenig übertrieben?
MichaW
Inventar
#945 erstellt: 15. Jan 2010, 12:05
Ich hätte mich wahrscheinlich trotzdem für den Epson entschieden,aber als Fachman sollte man so etwas schon wissen Ich weiß auch nicht alles in meinem Beruf und bin bei weitem nicht perfekt,aber das ist ja in etwa so,als würde ich angehörigen erzählen das die Mutter gerade verstorben sei und dann feststellen,dass es sich um ihre Nachbarin handelt Nach der Info war der Sony für mich gestorben!
MichaW
Inventar
#946 erstellt: 15. Jan 2010, 12:07
Sage ja,bin nicht perfekt-Natürlich 200 Watt!
maho69
Inventar
#947 erstellt: 15. Jan 2010, 16:19
Hallo Leute!

Sehr lange habe ich jetzt im Internet(speziell im HIFI-Forum) recherchiert, um mir einen neuen Full-HD-Beamer so zwischen 2.500-3.000€ zu kaufen. Die Tests von "cine4home" sind wirklich super, vielleicht ein wenig zu technisch für mich. Auch viele Stellungnahmen von „Ekki“ hier im Forum haben meine Entscheidungsfindung bestärkt.

Jetzt gibt’s nur mehr zwei Modelle für mich.

EPSON 4400 LPE oder Panasonic 4000.

Leider konnte ich nur den Epson sehen, weil dieser Händler den Panasonic gar nicht führte und ihn auch, wie er sagte, nach dem Erscheinen der EPSONS auch für nicht konkurrenzfähig halte.
Und trotzdem habe ich das Gefühl, dass der Pana ein mindestens gleichwertiger Projektor ist. Speziell, wenn’s ums Kalibrieren ginge, müsste er vielleicht noch besser abstimmbar sein, oder täusche ich mich da?

Und dazu ist er noch um ca 200€ billiger.

Meine Umstände: Wohnzimmer mit weißen Wänden/Decke, aber voll verdunkelbar.

Meine Vorlieben: Sport, vor allem Fußball. DVD-Abende. Blue Ray wird folgen.

Zuspieler: DVD-Panasonic 575, Digitaler Kabelreceiver(SKY HD)

Ist es wirklich nur Geschmacksache zwischen den beiden Projektoren?

Über eine kurze Einschätzung würde ich mich sehr freuen.

lg
maho


[Beitrag von maho69 am 15. Jan 2010, 16:24 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#948 erstellt: 15. Jan 2010, 19:11
Wenn dir Plastizität (u.a. 3D Effekt) und Top Schwarzwert bei gleichzeitig viel Helligkeit wichtig sind dann würde ich den TW4400 nehmen. Ansonsten sind die Unterschiede weniger deutlich, außer vieleicht die Zwischenbildberechnung, die in manchen Filmen besser arbeiter als die des Panasonic, in anderen ziemlich identisch.
nomini
Neuling
#949 erstellt: 15. Jan 2010, 23:20
Hi,

habe mir vor kurzem den Epson 5500 zugelegt - ist mein erster Beamer und somit auch mein erster LCD. Finde das Bild eignetlich ok, nur was mir überhaupt nicht gefällt ist die Konvergenz. Insbesonder bei weißen Schriften sieht man rechts rote und links grüne Pixel. Ich hab mal Fotos gemacht:







Die Beamerlinse ist horizontal genau mittig zur Leinwand (Abstand ca. 4,6 m bei 2,78 m breiter Leinwand). Vertikaler Lensshift zeigt keine Änderung.

Muss man eine solche Abweichung tolerieren? Ist das normal oder eher eine starke Abweichung? Wie schaut das bei Euch aus? Würdet Ihr umtauschen? Hat das einen Einfluss auf die Bildschärfe (möchte auch viel den PC über den Beamer betreiben).

Wäre super, wenn Ihr mir hier helfen könntet!

Danke,
nomini
Chris297
Stammgast
#950 erstellt: 15. Jan 2010, 23:36

maho69 schrieb:
Hallo Leute!

Sehr lange habe ich jetzt im Internet(speziell im HIFI-Forum) recherchiert, um mir einen neuen Full-HD-Beamer so zwischen 2.500-3.000€ zu kaufen. Die Tests von "cine4home" sind wirklich super, vielleicht ein wenig zu technisch für mich. Auch viele Stellungnahmen von „Ekki“ hier im Forum haben meine Entscheidungsfindung bestärkt.

Jetzt gibt’s nur mehr zwei Modelle für mich.

EPSON 4400 LPE oder Panasonic 4000.

Leider konnte ich nur den Epson sehen, weil dieser Händler den Panasonic gar nicht führte und ihn auch, wie er sagte, nach dem Erscheinen der EPSONS auch für nicht konkurrenzfähig halte.
Und trotzdem habe ich das Gefühl, dass der Pana ein mindestens gleichwertiger Projektor ist. Speziell, wenn’s ums Kalibrieren ginge, müsste er vielleicht noch besser abstimmbar sein, oder täusche ich mich da?

Und dazu ist er noch um ca 200€ billiger.

Meine Umstände: Wohnzimmer mit weißen Wänden/Decke, aber voll verdunkelbar.

Meine Vorlieben: Sport, vor allem Fußball. DVD-Abende. Blue Ray wird folgen.

Zuspieler: DVD-Panasonic 575, Digitaler Kabelreceiver(SKY HD)

Ist es wirklich nur Geschmacksache zwischen den beiden Projektoren?

Über eine kurze Einschätzung würde ich mich sehr freuen.

lg
maho


Welcher Händler hält den denn Panasonic für nicht Konkurenzfähig ?? Kann das nämlich beim besten Willen nicht bestätigen !!
Nudgiator
Inventar
#951 erstellt: 16. Jan 2010, 00:01

nomini schrieb:

Muss man eine solche Abweichung tolerieren?


Jeder 3-Chip-Beamer besitzt einen gewissen Konvergenzfehler. 100% fehlerfrei hab ich noch nicht gesehen.

Auf den Fotos sieht es nach einer Abweichung von einem Pixel aus. Das liegt sicherlich innerhalb der Toleranz des Herstellers.



Ist das normal oder eher eine starke Abweichung?


Das liegt im Rahmen der üblichen Abweichung.



Wie schaut das bei Euch aus?


Mein HD350 besitzt einen Konvergenzfehler von < 0,5 Pixeln im Randbereich



Würdet Ihr umtauschen?


Die Frage ist halt, ob das neue Gerät besser ist.



Hat das einen Einfluss auf die Bildschärfe (möchte auch viel den PC über den Beamer betreiben).


Ja !
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