Epson TW5500/TW4400

Am besten mal im Menupunkt Bild die Irisblende deaktivieren. Sollte das Geräusch dann noch da sein, sollte der Beamer am besten über die Epson Hotline für den Service angemeldet werden. Die LPE Editionen haben einen sehr guten Service.
Auf Wunsch mit Leihgerät.

Ich habe mittlerweile gesehen, dass die konvergenz aus dem Ruder läuft. Ist das vom Service korrigierbar? Die Abschaltung der Iris hat akustisch nichts gebracht.

Ist das Lüftergeräusch "gleichmäßig" laut oder hast du so eine Art Lagergeräusch. Hatte bei meinem 4400er das gleiche Problem. Der Lüfter war zwar im Allgemeinen nicht sehr laut, aber das ungleichmäßige "Wabern" hat mich sehr gestört. Habe durch den Service nen neuen Lüfter verbaut bekommen und seitdem ist das Problem nicht mehr aufgetaucht.

Wie weit weicht die Konvergenz bei deinem Exemplar ab? Bei moderater Lensshift-Nutzung sollten die drei Grundfarben nicht weiter als 1 Pixel voneinander abweichen. Alles darüber kann der Service korrigieren...

Ja es "wabert" irgendwie. Ein gleichmäßiger Luftstrom (wie z.B. bei einem guten Heizlüfter) würde mich auch nicht stören. Es ist zusätzlich eine art Brummgeräusch vorhanden. Ich habe das Gerät z.Zt. in einer Deckenbox angebracht, also nicht klassisch mit einer Kopfüber-Deckenhalterung, da sich so die Lüftergeschwindigkeit reduziert. Kann das die Konvergenz beeinflussen? Der Lensshift ist doch ansich nach oben und unten gleich. Die Pixelabweichung ist schon fast zwei Pixel.

Stellt sich die Frage, Gerät wieder zurück schicken, oder behalten und Service kontaktieren. Habe 1899,- bezahlt und sehe derzeit keine Kaufalternative. Auch nicht beim 4400er.

Der Luftstrom ist bei meinem 4400 sehr gleichmäßig und im Normalmodus, den ich meist verwende, auch sehr leise. Die Irisblende ist da eher zu hören/ zu bemerken und in leisen Passagen auch mal auffällig. Kann man sich aber dran gewöhnen, zumal ohne Blende für mich keine Alternative darstellt. Im LPE-Modus ist der Lüfter zu hören, aber dennoch gleichmäßig, also auch in wenigen Minuten vergessen. Ein unrundes Laufen würde mich da auch viel eher stören.

Ich habe nun auch einen TW-4400 und bin jetzt auf der Suche nach einer neuen Leinwand.
Vielleicht kann hier der ein oder andere TW-4400 Nutzer Tips oder Eindrücke wiedergeben.

Es sollte eine gute Rolloleinwand sein, mit guter Planlage,
weißem Gehäuse (jedoch nicht acht-eckig) für die Wandmontage.
Budget: bis 400 Euro (weniger ist willkommen )

Gegeben:
- Den TW-4400 betreibe ich im Kino-schwarz 1 Modus.
- Helles Wohnzimmer, weiße Wände, weiße Decke, Buche Möbel, Fenster verdunkelbar.
- Sehabstand 4,40 Meter exakt gerade vor dem Sehbereich (Leinwand)
- Der Sichtbereich der Leinwandbreite kann 2,30 Meter betragen.
- Höhe von der Decke bis zur unteren Kante der Leinwand ca. 1,40 Meter (kann ggf. mehr sein, wenn die Frontspeaker verschoben werden)

Ich weiß nicht, ob man eine weiße oder evt. graue Leinwand nehmen sollte.
Wieviel Gain?

Für jeden Tip für eine gute (nichtallzu teure Leinwand) bin ich dankbar.

Oceanic815 schrieb:

Ja es "wabert" irgendwie. Ein gleichmäßiger Luftstrom (wie z.B. bei einem guten Heizlüfter) würde mich auch nicht stören. Es ist zusätzlich eine art Brummgeräusch vorhanden. Ich habe das Gerät z.Zt. in einer Deckenbox angebracht, also nicht klassisch mit einer Kopfüber-Deckenhalterung, da sich so die Lüftergeschwindigkeit reduziert. Kann das die Konvergenz beeinflussen? Der Lensshift ist doch ansich nach oben und unten gleich. Die Pixelabweichung ist schon fast zwei Pixel. Stellt sich die Frage, Gerät wieder zurück schicken, oder behalten und Service kontaktieren. Habe 1899,- bezahlt und sehe derzeit keine Kaufalternative. Auch nicht beim 4400er.

Ja, so hat sich das bei mir auch angehört. Musste aber den Beamer zwei Mal einschicken, da der Service man beim ersten Mal das Geräusch scheinbar für normal hielt...

Bei der "Messung" der Konvergenz musst du vor allem bei einem LCD recht vorsichtig sein. Dadurch, dass die Füllrate recht gering ist (ca. 50 %), gibt es zwischen zwei benachbarten Pixeln kleine Stege, auch Fliegengitter genannt. Die Breite der Stege ist augenscheinlich etwa so groß, wie die Breite eines einzelnen Pixels. Wenn also der "gleiche" Pixel zweier verschiedener Panels augenscheinlich um eine ganze Pixelbreite verschoben ist, hast du eine Konvergenzabweichung von 0,5 Pixel. Passt zwischen den zwei Pixeln noch ein ganzes Pixel dazwischen, hast du gut 1 Pixel Versatz. Das kann man beim Epson sehr gut mit dem Menü auf schwarzem Hintergrund überprüfen. Am Besten auf die Rundungen der Schrift achten, da kann man am Besten erkennen, welche Farbe in welche Richtung verschoben ist.

Bedingt durch den Lensshift kann es auch z.B. in der rechten Hälfte eine Verschiebung eines Pixels nach links geben, in der Mitte nach oben und in der linken Hälfte nach unten. Auch zwischen oberer und unterer Bildhälfte sind Verschiebungen möglich. Das liegt IMHO am nicht allzu hochwertigen Fujinon-Objektiv. Auch kann sich die Konvergenz auf der Leinwand verändern, wenn der Lenshift in die andere Richtung ausgenutzt wird. Das zeigt, dass nicht nur die Deckungsgleichheit der Panels für die Konvergenz zuständig ist, sondern auch die Güte des Objektivs.

Eine Konvergenzabweichung von 1 Pixel ist im Filmbild bei normalem Betrachtungsabstand von ca. 1.5 facher Bildbreite nur schwer auszumachen. Anhand von Testbildern kann man aber auch je nach Sehstärke Farbsäume bei feinen Testmustern erkennen....

Danke für die ausführliche Antwort

Habe den Proki jetzt wieder "normal" deckenmontiert und seh´s mir gleich noch mal an.

Der Service von Epson ist ja an sich prima, allerdings finde ich es einfach blöd, ein neu gekauftes Gerät direkt erstmal einzuschicken, und der Händler hat z.Zt. keinen weiteren auf Lager.

Diese Modelle scheinen auszulaufen. Bei Geizhals sind nur noch wenige Händler gelistet, die überhaupt noch welche auf Lager haben.

Grüße,

Zweck

Oceanic815 schrieb:

Der Service von Epson ist ja an sich prima, allerdings finde ich es einfach blöd, ein neu gekauftes Gerät direkt erstmal einzuschicken, und der Händler hat z.Zt. keinen weiteren auf Lager.

Du bekommste doch von Epson ein Leihgerät

Kann der Service auch Shading beheben? Habe gerade "Young Frankenstein" eingelegt, und eine rote Farbwolke ist unübersehbar.

Habe gestern den 5500 zurück geschickt. Lt. Epson dürften die D7 Panels KEIN Shading haben.

Kommt denn in absehbarer ein Nachfolger des 5500/4400?

Oceanic815 schrieb:

Kommt denn in absehbarer ein Nachfolger des 5500/4400?

Der ist doch schon raus:
Epson EH-TW9000

Ups. Wie ist mir das entgangen...

Vielleicht lasse ich mich ja dazu hinreißen. 4400/5500 scheinen ja kaum noch zu bekommen zu sein.

Leider sind die Nachfolger (auch von Panasonic) 'mal eben' 1000€ teurer geworden. Und abgespeckte Modelle mit der guten FI gibt es nicht, statt dessen mit nutzloser 3D-Funktion, aber ohne FI

Grüße,

Zweck

Ja, 3D kann mir auch gestohlen bleiben.

Die FI und SR Funktion von EPSON ist wirklich super. Keine Ahnung was ich machen soll.

Den 9000er kaufen, wenn du bei Epson bleiben willst.

Kann jemand etwas zu meiner Frage in Post 2809 sagen?

http://www.hifi-foru...883&postID=2809#2809

Welche Leinwände nutzen denn hier die TW-4400 User?

Ich hab eine Alphaluxx Tension mit 2,30m Breite.
Die hab ich seit 1 Jahr und momentan hat sie eine ganz fiese Welle.

Muss da mal ein bisserl nachspannen oder lockern.

Aber gute Planlage und weniger als 400 Euro ist motorisiert schwer. Wüsste da jetzt nix gutes und günstiges.

Bei nem hellen Wohnzimmer würd ich 1,0 Gain nehmen.
Meine hat 1,0, aber ich hab auch ne halbe Höhle

Danke für deinen Bericht.
Also ich will ja keine Motorleinwand, sondern eine manuelle Rolloleinwand.
Ich denke für das Budget ist was gutes zu bekommen.

Hallo zusammen

Also ich habe mir jetzt den ganzen Tread durchgelesen, ist ja zum Teil wirklich interessant. Besitze den 5500 LPE seit 2 Wochen und bin restlos begeistert.

Am Anfang habe ich den Natürlich Mous im ECO Betrieb benutzt, bin aber mitlerweile auf den Lebendig Modus mit Linse umgestiegen. Das Bild ist einfach der absolute Hammer. Er verliert zwar etwas an Tiefe bei dunklen Szenen, aber das Bild ist auch in diesem Modus einfach nur ein Traum.

Meine Iris (schnell) kann ich überhaupt nicht hören oder sehen. Den Lüfter hört man im Eco Modus noch leicht, aber hey, gegen meinen alten Benq 7800 und voher Sony VPL W400 einfach WELTEN.

Ich projeziere auf eine 16:9 Leinwand mit 2.60 Breite. Der Natürlich Modus im Eco Betrieb ist mir einfach ein klein wenig zu schlapp von den Farben her. Im Normalen Modus wäre es super - aber dann hört man den Lüfter schon etwas aufdringlicher. So finde ich den Lebendig Modus mit Linse einfach hervorragend.

Die Lenssshift ist etwas fummelig, aber man stellt es in der Regel ja auch nur 1x ein.

Also für mich war der Kauf ein absoluter Supergriff, ich kann keine groben Mängel feststellen.

Dennoch, der PE7800 von Benq hatte auch ein gutes Bild, zwar nur HD-Ready und auf 1.80 Bildbreite.

Gruss aus der Schweiz!

Schön das du so zufrieden bist-was will man mehr
Die Iris ist leider so nerfig das ich sie abgestellt habe.leider ist mitlerweile auch staub und shading aufgetreten. Aber natürlich immer noch ein sehr gutes
Bild.Aber ich überlege doch langsam mal zu einem Neuen
Beamer. 3d,der aber vorallem ein sehr gutes 2D macht.
Aber wenn erst im nächsten Jahr

MichaW schrieb:

Die Iris ist leider so nerfig das ich sie abgestellt habe.

Ich schaue mit dem 4400er eigentlich nur im ECO-Modus und da finde ich die Iris auch störend - zumindest bei ruhigen Filmen. Im Normalmodus sollte das Teil aber nicht hörbar sein.

Was man in Normalmodus jedoch beachten sollte ist, dass die Lampe stärker beansprucht wird und dementsprechend auch schneller den Geist aufgibt.

In meinem abgedunkelten Wohnzimmer mit weißen Wänden habe ich bereits im ECO-Modus ein sehr plastisches und kontrastreiches Bild. Der Normalmodus - ohne Filter - ist da fast schon zu grell. Kann das ev. daran liegen, dass das Gerät kalibriert ist?

Findest Du den Beamer im Eco Modus (natürlich) nicht etwas zu dunkel? Am Anfang hat mir das Bild auch gefallen, bis ich von Eco auf Normal umgeschaltet habe. Da finde ich den Unterschied schon enorm. Der Gesamteindruck ist einfach kräftiger mit höherem Lüfter.

Darum finde ich die Lebendig Variante (Eco) mit Filterlinse eine sehr gute Lösung. Allerdings habe ich hier die Helligkeit leicht runtergedreht (-4).Und das rot habe ich ebenfalls leicht gesenkt. Die LPE-Linse spendet ja genügend Rottönung. Ohne die LPE-Linse geht das Bild für mich gar nicht im lebendigen Modus.

MichaW schrieb:

leider ist mitlerweile auch staub und shading aufgetreten.

Und wieso bekommt man bei der Epson-Hotline gesagt, dass zum einen keine Shading Probleme bekannt seien, und die D7 Panels darüber hinaus gar kein Shading hätten?

Was meinst du was ich schon alles gehört habe
Ich verlasse mich darauf,was ich sehe. Fällt ja nur bei bestimmten Szenen oder Schwarz weiß Filmen auf. Gerade Star Wars iV u.V (BR) geschaut und da fällt es mit dem Staub natürlich oft auf.

jungen schrieb:

Findest Du den Beamer im Eco Modus (natürlich) nicht etwas zu dunkel? Am Anfang hat mir das Bild auch gefallen, bis ich von Eco auf Normal umgeschaltet habe. Da finde ich den Unterschied schon enorm. Der Gesamteindruck ist einfach kräftiger mit höherem Lüfter. Darum finde ich die Lebendig Variante (Eco) mit Filterlinse eine sehr gute Lösung. Allerdings habe ich hier die Helligkeit leicht runtergedreht (-4).Und das rot habe ich ebenfalls leicht gesenkt. Die LPE-Linse spendet ja genügend Rottönung. Ohne die LPE-Linse geht das Bild für mich gar nicht im lebendigen Modus.

Ich finde es genau richtig. Mein Gerät wurde aber - wie bereits geschrieben - vom Fachhändler nach D65-Norm auf Helligkeit und Kontrast optimiert. Ev. macht dies hier den Unterschied aus... oder mein Empfinden ist da einfach etwas anders

Welche Bildeinstellungen verwendet ihr? ich hab schon ein wenig rumprobiert aber komm auf nichts was zufrieden stellt.
Hab nen 5500er ohne Filter

@jungen

Die Helligkeit solltest du eher nicht auf -4 regeln da dir so Bereiche nahe am Schwarz absaufen, also keine Differenzierungen mehr aufzeigen.

Wenn dir das Bild insgesamt zu hell ist dann reduziere den Kontrast, damit wird das Maximalweiß reduziert ohne das dir Durchzeichnung bei dunklen Bildinhalten fehlt.

@Oceanic815

Die Aussage vom Service entspricht nicht gerade dem was ich an bestimmt 15 selber gesichteten Epson TW Modellen bis jetzt feststellen mußte: Shading trat bei fast allen Geräten auf.

Bei einigen so stark das es im Filmbild erkennbar gewesen wäre. Mein Händler hat es nicht geschafft mir einen shadingfreien 4400 auszuselektieren, daher bin ich dann auf eine andere Marke gegangen. Das Bild vom 4400 fand ich sonst richtig klasse.

Leider hat mein 5500er auch shading und staub probleme.Leider kann ich die Iris auch nicht nutzen,da sie viel zu laut ist Tendiere wieder zu Mitsu.zu wechsel und mir einen HC 9000 zu kaufen.Aber werde erst mal die andere anderen Hersteller testen JVC und Sony in dem Preisbereich. Frohes Neues

Ich klinke mich hier auch mal ein. Habe einen 4400er, der leider kurz nach dem Kauf zum Service musste, wegen eines Defekts auf dem Mainboard (Bildartefakte, fehlende Farbabstufungen etc.). Habe ein Ersatzgerät und den reparierten Beamer innerhalb einer Woche wieder zurück bekommen. Von daher ist der Service wirklich top.

Jetzt bin ich mir jedoch nicht so ganz sicher, ob sich das Bild wirklich exakt scharf stellen lässt bzw. die optische Einheit in Ordnung ist. Gibt es ev. irgendwo Vergleichsbilder, um die Schärfe beurteilen zu können? Ich projiziere auf 1,60m Breite mit einem Sitzabstand von ca. 4,50m. Wenn ich vor der Leinwand stehe wirkt das Bild nicht absolut "pixelgenau". Kann das ev. auch an der etwas kleinen Bildbreite liegen? Im Menütext ist eine leicht nach oben gerichtete chromatische Aberration zu erkennen. Das liegt aber wohl am vertikalen Lensshift.

Werde ev. versuchen mal ein möglichst scharfes Foto zu fabrizieren.

Angenommen ich schicke das Gerät zur Prüfung auf Konvergenz und der optische Einheit ein. Können mir da in der Garantiezeit trotzdem Kosten entstehen, auch wenn der Service keine Reparatur vornimmt?

Auch von mir ein gutes neues Jahr - mit weniger Staub, Shading- und Konvergenzproblemen

kannst ja vorher mal versuchen ein foto deines konvergenzproblems zu machen.
nimm z.b. eines dieser bilder hier...
http://img53.imageshack.us/img53/2852/w6rz1ra8.png
http://www.rezolutionstudios.com/public/convergence_test.jpg

denke aber das es wie meistens noch in der toleranz liegt.

Das neue Jahr fängt ja gut an... Habe heute einen kleinen "bläulich schimmernden Bereich" auf schwarzen Hintergrund gesehen (auf hellem Hintergrund sieht man es fast gar nicht). Für einen Pixelfehler halte ich den Bereich für etwas zu groß.Ich würde eher sagen, dass das 3-4 Pixel betrifft. Ob das schon immer so war, kann ich nicht mal sagen. Ab ca. 2m Entfernung ist der Bereich aber auch nicht mehr auszumachen.

Hat jemand eine Idee, was das sein könnte?

Klingt mir sehr nach einem Staubkorn. Dreh mal am Fokus und versuche den Fleck scharf zu stellen.

Nudgiator schrieb:

Klingt mir sehr nach einem Staubkorn. Dreh mal am Fokus und versuche den Fleck scharf zu stellen.

Danke für den Hinweis Das wäre ja weniger tragisch und könnte durch eine Reinigung behoben werden.

Die Sache mit der Scharfstellung ist etwas problematisch, da ich den Bereich vom Beamer bzw. der Sitzposition aus absolut nicht mehr ausmachen kann. Werde versuchen beim nächsten Filmabend meine Frau nochmals vor der Leinwand zu positionieren und am Fokus drehen. Durch unseren kurzen Versuch heute, haben wir den Bereich aber nicht wirklich abgegrenzt scharf abbilden können...

Wie würde sich den Staub im Vergleich zu einem Pixelfehler verhalten?

oO_KIWI_Oo schrieb:

Wie würde sich den Staub im Vergleich zu einem Pixelfehler verhalten?

Bei einem Pixelfehler beschränkt sich der Fehler auf exakt ein abgegrenztes Pixel. Ein Staubkorn macht sich auf einer deutlich größeren Fläche bemerkbar.

Danke nochmals für die Rückmeldung. Das Gerät geht jetzt zum Service. Die prüfen auch gleich die Konvergenz sowie die optische Einheit und ich bekomme so lange ein Ersatzgerät.

Auch wenn es nervig ist, hat sich zumindest die LPE-Version bereits gelohnt...

Bedenke aber: Staubkörner können bei LCD-Beamern immer wieder auftreten. Nur LCOS-Geräte und DLPs sind komplett gegen Staub gekapselt.

Hallo

Ich benutze den Beamer jetzt seit rund 4 Wochen.

Ich kann - seit ich den Epson habe - einfach keine DVD's mehr kucken. Die sind von der Qualität her so schlecht im Gegensatz zu BR. Einfach zu verwaschen, öde und zu wenig scharf.

Mit Untertitel wird es noch schlimmer, da die Schrift der Untertitel treppenartig wirkt, man sieht halt die Auflösung besser...

Ist das normal, oder kann ich hier am Player oder am Projektor was umstellen, damit die Bilder schärfer hochskaliert werden? Mein Player Panasonic BDT 310.

Danke!

Ach ja: ich bin noch immer total begeistert von diesem Gerät, würde ich sofort wieder kaufen. Keine Probleme bis jetzt feststellbar mit LPE-Filter und natürlich / eco Modus.

Meistens skalieren die Player besser als die Projektoren.

Lass daher mal den Blu-ray-Player die DVD auf 2K-Bildauflösung hoch skalieren.
Wenn die Treppenstufen und "Unschärfen" dann immer noch vorhanden sind, liegt es an der DVD selbst.
Blu-rays sehen halt so deutlich viel besser aus als eine DVD, dank einer 5-mal höheren Bildauflösung!

jungen schrieb:

... Ich kann - seit ich den Epson habe - einfach keine DVD's mehr kucken. Die sind von der Qualität her so schlecht im Gegensatz zu BR. Einfach zu verwaschen, öde und zu wenig scharf...

Das ging mir beim Umstieg auf Projektor und Leinwand ähnlich. Ist das bei einem 42"-TV noch halbwegs erträglich, sind die Auflösungsmängel von PAL einfach zu sehr wahrnehmbar bei den gängigen Leinwand-Bilddiagonalen (bei mir sind es 2,40m).
Als unscharf empfindet man das Bild eigentlich immer.
DVD's schaue ich nur noch, wenn keine alternativen Fassungen in 720p/1080p zu bekommen sind. Schade um die vielen DVD's im Regal, aber der Fortschritt ist einfach zu offensichtlich.

Bluray ist ein großer Qualitätssprung auf einem Beamer. Ich schau nur Bluray da mir die Qualität von DVD bei weitem nicht mehr reicht.

Viel bessere Auflösung und Schärfe. DVD sieht vergleichsweise total matschig aus und zerstört mir komplett die Illusion im Film zu sein.

Mein 5500 LPE geht Ende der Woche zum Service, am unteren Bildrand (bei Deckenmontage) hat sich ein durchgehender horizontaler ca. 5 cm hoher roter Schatten gebildet.
Am unteren Cinemascope Balken ist eine Doppelkontur im Bild deutlich sichtbar, ist aber nur bei hellem Hintergrund zu sehen.

Ich habe mal versucht Fotos davon zu machen, ist irgendwie nicht so einfach das bildlich festzuhalten.

Rote Einfärbung unten:



Streifen am Bildrand Cinemascope:



Tja, was könnte das wohl sein

Auf jeden Fall defekt.

Ab zum Service damit.

Würde das Gerät auch auf jeden Fall zum Service geben. Das ist sicher nicht normal - sofern Kabel Zuspieler mit anderen Geräten korrekt funktionieren.

Mein Gerät ist ebenfalls beim Service - bereits das zweite Mal innerhalb von vier Wochen. Habe dann auch gleich eine Überprüfung und Optimierung der Konvergenz beauftragt.

Als Ersatzgerät habe ich diesmal ein TW 2900 bekommen. Erst war ich etwas enttäuscht, aber ich muss sagen, dass das Gerät - abgesehen vom Schwarzwert - ein echt gutes Bild fabriziert. Es gibt natürlich kein 4:4 Pulldown, keine FI und keine SR. Aber wenn man das nicht hat und gesehen hat, kann man sicher auch gut drauf verzichten...

Morgen wird der Projektor abgeholt und ein Leihgerät gebracht.

Quellen kann ich als Fehler ausschließen, hatte verschiedene HDMI Kabel/Geräte Konstellationen durch, immer das selbe Bild.
Die Rote Einfärbung war auch schon in dem Blauen Testbild leicht sichtbar, auf hellem Untergrund ist es halt erst richtig gut sichtbar geworden.

Ich hatte vorher ja einen TW3200, der war auch echt nicht schlecht, bei eher hellen Filmen empfinde ICH den Unterschied als sehr gering.

Der Austausch hat super geklappt, als Leihgerät habe ich einen neuen TW5900 erhalten - schön !

Seeker622 schrieb:

Der Austausch hat super geklappt, als Leihgerät habe ich einen neuen TW5900 erhalten - schön !

Ja, bei mir war das Gerät auch am nächsten Tag da. Mit dem 5900er hätte ich allerdings Probleme, da ich auf jeden Fall Lensshift brauche...