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Erfahrungsbericht Harman Kardon HK-970 II

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Pentalette
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jan 2008, 10:17
So jetzt möchte ich hier mal meinen neuen Harman-Kardon HK-970II in schwarz vorstellen. http://www.hifihuset.se/catalog/images/hk970-II.jpg

Vorab als Lausprecher werden:
Quadral Amun: http://home.arcor.de/rd50info_site/c6_1_b.jpg
Canton Ergo RCL: http://my.hifi.nl/us...a20f2e0dcecaa269.jpg
( Bilder stammen nicht von mir )
verwendet.

Ca 4 Jahre musste ein Yamaha 7.1 RX-440 Verstärker fürs Stereo hinhalten, Mehrkanalbetrieb wurd eigentlich nie, wenn nur aus Testzwecken betrieben.
Die RCL kaufte ich mir vor einem dreiviertel Jahr und war seit dem nie richtig zufrieden.
Im Gegensatz zu vielen anderen Meinungen hier...zu wenig Bass, kein klarer Klang. Dort klangen die Quadral Meilen besser.

Also musste was neues her...
Nach einigem Hin und Her entschied ich mich einen Denon AVR-1908 für meine Zwecke auszuwählen.
Zwar läuft bei mir alles über Stereo aber ich wollte mir doch die Möglichkeit offen halten auf Dolby umzusteigen.

Gesagt getan, Verstärker angeschlossen..herbe Enttäuschung. Noch weniger Bass als vorher, teilweise fehlten die Bässe komplett. Höhen waren schrecklich und klangen metalisch und viel zu hoch.
Nach 2 Tagen ausgiebigen Testens....zack zurück damit und weitersuchen.

So entschied ich mich dann doch nach einem Stereoverstärker zu schauen, 7.1 ..ne dann doch nicht das wahre für den Stereobetrieb.

So landete ich bei unseren Hifi-Händler an den HK-970 in schwarz.
Gerät mitgenommen, ausgepackt und erstmal auf Grund der riesen vergoldeten Lautsprecheranschlüssen große Augen gemacht..ja da steckt was hinter

Angeschlossen, Musik rein und...hm wo sind denn die Höhen alle hin? Voluminöser Bass, sehr zurückhaltende Höhen. Also erstmal die Höhen auf +6 gestellt...und siehe da, der Klang wurde extremst ausgeglichen in allen Tonlagen.

Es wird ja viel gesagt das 2 verschiedene Lautsprecherpaare das Klangbild zerstören, jedoch der Klang wird in meiner Zusammenstellung sobald alle 4 Lautsprecher ihr Werk tun um einiges gesteigert. Es passt wirklich perfekt.

Bei Filmen, auch bei geringer Lautstärke hört es sich an als ob wirklich kein einziger Ton verschluckt wird, man hört Gegenstände runterfallen und denkt das diese gerade vom Lautsprecher gefallen sind.
Das Phänomen das der Ton nicht aus dem Lautsprecher kommt sondern im Zimmer selbst geschieht hatte ich vorher noch nicht erlebt.
Trotz extrem starker Bässe die wirklich bei jeder Lautstärke die Gemütlichkeit und Wärme der Musik und Filme unterstützen bleibt das Klangbild extremst sauber und klar.
Jeder Ton, jedes Rascheln und jede Stimme wirkt wesentlich deutlicher als das damals bei meinem Yamaha der Fall war.

Mein zufriedenes Fazit:
Hervorragender Klang, starke Bässe und etwas zurückhaltende Höhen wo man aber leicht am Verstärker nachhelfen kann.
Die Canton Ergo RCL klingen nun endlich so wie Sie aussehen, kraftvoll und sauber
Bei maximaler Lautstärke bebt das Zimmer..viel mehr das Haus. Ein Subwoofer wird hier eindeutig nicht mehr benötigt :-D

Einziges Manko, bzw zwei Sachen.
Der Lautstärkeregler sieht zwar gut aus, hätte aber bei dem Preis von ~450 € ruhig mal aus Aluminium sein können.
Er wirkt labil und abbrechbar.
Der Kopfhöhrerausgang macht bei leiser Lautstärke keine Freude, ein hohes Grundtauschen zerstört den klaren Ton.
Hellwach1
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Jun 2008, 14:05
Nachdem ein neuwertiger HK970 II mit voller Garantie mehrere Tage für € 250,- bei ebay drinstand und ihn keiner erwerben wollte habe ich beschlossen doch einfach mal blindlings ein Experiment zu wagen. Es war das folgende:

Wie schlägt sich der Harman HK 970 gegen meinen Marantz PM 7200 an KEF iQ3 Boxen.

Das Ergebnis des Experimentes ist: exzellent!

Während die Bässe beim Marantz früher sehr verschwommen und störend (ja wirklich durch und durch aufdringlich) waren, löst der Harman diese sehr viel feiner auf. Auch die Dynamik ist erstaunlich. Fehlende Höhen konnte ich noch nicht wirklich ausmachen, das mag aber an den Lautsprechern liegen.
Der Harman zaubert mir nun auch eine Bühne, wie ich sie vom Marantz niemals gekannt hatte. Ich habe nun endlich das Gefühl, mitten drin zu stehen.

Sehr enttäuscht hat mich der Volumen-Regler beim Harman. Er eiert sichtbar und kratzt teilweise am Gehäuse. Eine Schande für den Preis! In Sachen Haptik und optische Qualitätsanmutung ist Marantz doch eine ganz andere Liga.

Was mich zudem stört ist, dass der HK 970 nach dem Trennen vom Netz automatisch in den Direct Source Modus wechselt. Was das soll bleibt für mich fraglich. Anfangs dachte ich schon der Verstärker sei kaputt.

Auch misse ich die Möglichkeit, mit meiner Systemfernbedienung alle Geräte auf einmal auszuschalten, wie es beim PM 7200 der Fall ist.

Persönliches Fazit dennoch: Der Harman Kardon HK 970 und die KEF iQ3 sind ein klangliches Traumpaar! Absolute Kaufempfehlung!


[Beitrag von Hellwach1 am 11. Jun 2008, 14:08 bearbeitet]
bender_rodriguez
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jun 2008, 16:54

Hellwach1 schrieb:

Was mich zudem stört ist, dass der HK 970 nach dem Trennen vom Netz automatisch in den Direct Source Modus wechselt. Was das soll bleibt für mich fraglich. Anfangs dachte ich schon der Verstärker sei kaputt.

[...]

Persönliches Fazit dennoch: Der Harman Kardon HK 970 und die KEF iQ3 sind ein klangliches Traumpaar! Absolute Kaufempfehlung!


ersteres liegt einfach daran, dass die Einstellungen nicht analog sonder digital aufgenommen werden und der HK keinen Speicher dafür hat (wobei das wohl echt net teuer gewesen wäre....)

und letzteres klingt gut, hab nämlich auch über diese Kombi nachgedacht, mal schaun wann ich das Geld für habe ^^

Weist du zufällig, welche Unterschiede zwischen HK 970 und HK 970 II sind? Ist der zweier immer schwarz oder auch in schwarz erhältlich?
Prince_Yammie
Stammgast
#4 erstellt: 02. Jul 2008, 00:51
Toll, dass jetzt mal jemand den HK 970 getestet hat. Der war auch auf meiner Einkaufsliste ganz weit oben. Da ich aber aschon ne NAD PP2 Phono Vorstufe bekommen hatte, hab ich mich doch für den NAD C325 BEE entschieden. Der kostet (ohne Phon eoingang) ebenfalls 450 € Liatenpreis.

Der ist auch super, vorher hatte ich 12 Jahre nen YAMAHA RX 495 mit 70 wpc an 8 Ohm, sattem Bass und irre räumlicher darstellung - Das war mir schon zu weit von den Boxen weg. Da geht der NAD mit seiner Impedanz Anpassung ganz anders zur sache.
Besonders mit TV und DLF Klassik Radio von Sateliten Receiver überzeugt der NAD.
Erinnnert mich an den Braun Regie 520 aus den 70ern, der hat auch jedem Tone so nen extra Luxus Flair verpasst. Ein echter Exciter ! Alles klingt aufregend !
Aber besser ich schreib zu dem NAD ne eigne Kritik.
_Benz_
Neuling
#5 erstellt: 26. Jul 2008, 19:59
Hallo, bin neu hier im Forum.
Ich denke, dass meine Frage hier richtig ist.


Ich möchte mir einen HK 970 II anschaffen. Mir fehlen jedoch noch die Boxen(am liebsten Standboxen) für die ich das Stück nicht mehr als 180€ ausgeben kann.
Der Bass sollte nicht zu kurz kommen.

Welche Boxen könnt ihr mir empfehlen?

Achja, ich höre hauptsächlich Rock- und Popmusik in meinem 24m² großem Zimmer.


Mfg
_Benz_


[Beitrag von _Benz_ am 26. Jul 2008, 20:02 bearbeitet]
Charles02
Stammgast
#6 erstellt: 27. Jul 2008, 00:23
Moinsen,

Bevor hier wieder die ganzen Canton-Freaks kommen :

also für 20,- Euronen mehr gibts die Magnat Quantum 507. Ein sehr geiler Lautsprecher für den Preis . Die würden mit dem Harman auf Top harmonieren (die hat sich ein Kumpel von mir geholt, allerdings Surround-Set).

Am besten in den nächsten Elektronikfachmarkt Deines Vertrauens gehen selber hören.

Viele Grüße
Andre
born2drive
Inventar
#7 erstellt: 27. Jul 2008, 21:19

_Benz_ schrieb:
Hallo, bin neu hier im Forum.
Ich denke, dass meine Frage hier richtig ist.

Ich möchte mir einen HK 970 II anschaffen. Mir fehlen jedoch noch die Boxen(am liebsten Standboxen) für die ich das Stück nicht mehr als 180€ ausgeben kann.
Der Bass sollte nicht zu kurz kommen.images/smilies/insane.gif

Welche Boxen könnt ihr mir empfehlen?

Achja, ich höre hauptsächlich Rock- und Popmusik in meinem 24m² großem Zimmer.


Eigentlich wäre deine Frage in der Sektion "Kaufberatung" richtig

Würde Dir empfehlen, auch die JBL Northridge-Serie Probe zu hören (namenlich die E60, E80 und E90 evtl. noch E100).
Die Northridge-Serie ist ein Auslaufmodell, und desswegen gerade günstig zu haben.
_Benz_
Neuling
#8 erstellt: 02. Aug 2008, 08:28
Hallo Leute!

Vielen Dank für eure Antworten. Wie ich gelesen habe, geht wohl nichts übers Probehören beim Händler.

Ich schau mal.


Mit freundlichen Grüßen

_Benz_
Allgemeiner68er
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2008, 10:08
Ich betreib meine Harman-Kombi an Focal Chorus 807. Gerade für Rockmucke sind diese LS wie geschaffen. Ich hab sie mir aufgrund eigener Hörtest's bei Fachhändler und der Tatsache, daß alle Testreihen sie für Rock und Popmusik empfehlen. Ich kann das echt bestätigen. Je komplexer desto besser.
Progressiv-Rock ist angesagt.
ESH
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 06. Aug 2008, 14:47
Hk970 und Chorus habe ich einmal gehört. Kann nur bestätigen, es ist eine traumhafte Kombination.
Luke66
Stammgast
#11 erstellt: 07. Aug 2008, 06:38
Ich hab mir den HK 970 II B auch bestellt, gerade aufgrund der positiven Berichte.

Nach 2 Tagen war mir jedoch klar, der geht zurück zum Händler.

Vom Lautstärkeregler mal abgesehen (auf dieses "Wackelteil" hatte ich mich ja bereits eingestellt; ist mir unverständlich,
warum HK nicht mal in ein paar Gramm Alu und ein gescheites Lager investieren kann),
die Lautsprecheranschlussklemmen und die Cinch-Eingänge sind wirklich hübsch gemacht.

Auch die Acrylfront mit der blauen Beleuchtung macht einen wirklich schönen Eindruck und paßte vor allem
perfekt zu meinem Plasma und HTPC.

Dann fielen mir aber leider die negativen Dinge auf.

Punkt Eins ist, dass 2 Lautsprechereingänge auf dem rechten Kanal fast ohne Lautstärkeverlust einwandfrei übersprechen.
Das geht mal garnicht, wenn man beide Eingänge benutzen möchte und nicht immer das Quellgerät ausschalten will.

Die Eingangscinchbuchsen liegen schon sehr nah beeinander, da wird's bei meinen Cinchsteckern schon recht eng, eigentlich schon zu eng.

Die Fernbedienung ist ja mal nicht der Brüller.
Die Tasten für die Quellenwahl sind nicht gerade intuitiv bedienbar und die restlichen Tasten hätte man sich bis auf den Lautstärkeregler auch sparen
können (ok, ich gebe zu, das ist bei den meisten Verstärkern so). Der Tastendruckpunkt ist allerdings sehr schwammig.

Der dazugehörige Infrarotempfänger am Gerät scheint auch nicht der beste zu sein, denn die Steuerung per Fernbedienung ist sehr ungenau.
Drückt man eine Taste zum Verstellen der Lautstärke oder einer Einstellung, passiert entweder nix, oder es werden gleich mehrere Schritte übersprungen.
Die Einstellung von Bass +1 wird zum Geduldsspiel, entweder 0 oder (Tastendruck) direkt +2.

Das absolute Nogo ist aber die fehlende Fähigkeiten, die Einstellungen auch ohne Netzstrom zu speichern.
Das beherrscht doch jeder AV-Receiver für 200 €.

Hat HK ein Abkommen mit den großen Stromversorgern?
Also ich schalte abends immer alle Geräte über eine Netzleiste aus.
Sinnvollerweise hat HK die Möglichkeit, den Direct-Modus an- und abzuschalten, nicht auf der Fernbedienung berücksichtigt.
Richtig clever!

Zum Klang:
Räumlichkeit wirklich gut, auch am Bass und Mitteltonbereich gibt's nix zu meckern.
Höhen? Wer nimmt bitte mal den Vorhang von den Lautsprechern?

Mein Fazit, der HK 970 II ist ein schönes Gerät, leider aber nicht bis zum Ende durchdacht und ausgereift.
Daher kehre ich zu Onkyo zurück. Mal sehen, wie sich der A-9555 gegen den HK schlägt...
TheDude85
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Aug 2008, 12:31
Hi!
Hatte den HK 970 auch schon bei mir stehen. Einiges obengenannte kann ich bestätigen anderes nicht. Die Verarbeitung des Harman ist wirklich Top(bis auf den wackeligen Lautstärkeregler), kommt fast an meinen Creek hin. Allerdings der Sound war garnicht mein Fall. Meiner Meinung nach hat das Gerät nur Bass und sonst nichts. Der ist allerdings sehr präzise. In den Höhen fand ich ihn auch sehr gedämpft und unklar. Einfach kein Detail. Ich dachte immer da fehlt was. Hatte ihn damals an Quadral QLX 210 und Elac 105II. Na gut ich hatte ja noch meinen alten Harman PM 645 da. Also wieder umgestöpselt und alles passte wieder. Jetzt kann ich auch die weitverbreitete Meinung unterstützen, das HK mittlerweile keine anständige Elektronik mehr produziert. Jedenfalls mein alter Harman spielt ihn in jedem Bereich an die Wand. Ausser natürlich man wäre ein absoluter Bassfreak und Höhen sind nebensächlich :D.
P.S.: Nicht gleich sauer werden, ist ja nur mein subjektiver Eindruck


[Beitrag von TheDude85 am 25. Aug 2008, 13:03 bearbeitet]
Maverick.
Stammgast
#13 erstellt: 03. Sep 2008, 16:31
Hab mal ne frage an Luke 66 habe auch einen Harman Kardon hk 970 kann man da überhaupt bass +1 machen ? Bei mir geht es erst bei +2 los dann +4 dann +6 und die fernbedienung finde ich nur vom aussehen her ******* von der Bedienung finde ich sie eigentlich sehr gelungen funktioniert bei mir sogar noch im nebenraum
Luke66
Stammgast
#14 erstellt: 03. Sep 2008, 19:05
Die Frage ist ja lustig...
Nein, Scherz beiseite.
Vielleicht war das ja von Harman Kardon so gedacht, dass man nur in 2er Schritten Einstellungen
vornehmen kann.
Ich konnte jedoch mit viel Geduld und Fingerspitzengefühl auch die Zwischenwerte einstellen.
Vielleicht wurden die Zwischenwerte aufgrund der Problematik einfach entfernt
(ist zwar m.E. nach unwahrscheinlich, aber möglich wär's).
Wie sieht's denn bei den anderen Nutzern aus?
Maverick.
Stammgast
#15 erstellt: 05. Sep 2008, 17:20
Also ich habe es noch mal probiert ich schaff weder mit Fernbedienung noch direkt am Verstärker +1,+3 und +5 einzustellen vllt habe ich auch einfach einen neueren Verstärker oder bin zu ungeduldig
Ðethix
Stammgast
#16 erstellt: 16. Sep 2008, 19:16
Hallo allerseits,

ich betreib auch den HK 970 (allerdings ohne II) mit den Heco Celan 700 und war eigentlich immer rundum zufrieden.
Auch über zu wenig oder wenig detailreiche Höhen konnte ich mich nie beschweren.

Allerdings habe ich am Wochenende im Vergleich einen Denon PMA-1500 AE an den Heco Celan 800 gehört und bin jetzt etwas enttäuscht. In Sachen Impulstreue und Klang im Tieftonbereich zwar sehr gut, aber irgendwie fehlen Details im oberen Mittelton/Hochtonbereich.

Für den Preis imho ein Wahnsinnsverstärker, aber nach oben ist da noch einiges offen...

Da ich jetzt eh momentan etwas liquide bin hab' ich mir überlegt einen besseren (Stereo)Amp zu kaufen. Hat jemand zufällig 'ne Empfehlung für die Celans ?

Greetz
Luke66
Stammgast
#17 erstellt: 16. Sep 2008, 20:23
Also ich bin ja vom HK zurück nach Onkyo.
Hatte halt vor dem HK nen Onkyo Dolby Surround Receiver und
bin jetzt auf einen A-9555 umgestiegen.
Der Effekt dürfte ähnlich sein wie beim PMA-1500.
Das Ding ist genau so, wie ein Stereoamp sein sollte.
Klare Höhen, detailreiche Mitten, strukturierte Bässe.
Von daher kann ich dem Gerät eine klare Empfehlung geben.

Ob er zu den Hecos paßt? Hab andere Boxen zu Hause

Den HK spielt er jedenfalls locker in allen Bereichen an die Wand.

Und über die Tatsache, dass das ein Digitalverstärker ist, würde ich
mir weniger Gedanken machen.
Ist genauso mit Vorurteilen behaftet, wie Boxen mit Seitenbaß.
Ich habe inzwischen beides und kann keines der Vorurteile bestätigen.
Maverick.
Stammgast
#18 erstellt: 17. Sep 2008, 09:50
Der Onkyo Verstärker kostet halt auch das doppelte des HK 970`s
Luke66
Stammgast
#19 erstellt: 17. Sep 2008, 10:17
Naja, es geht. 499 UVP gegen 699 UVP.
Als Aussteller ist das gute Stück manchmal schon recht
günstig zu ergattern.

Fraglich wäre noch, wie sich der 9355 gegen den Harman schlägt.
Ist ja preislich gesehen eher auf Augenhöhe, oder sogar noch darunter.
Maverick.
Stammgast
#20 erstellt: 17. Sep 2008, 10:19
Also ich hab für meine HK970 im internet 312Euro mit versand gezahlt
Luke66
Stammgast
#21 erstellt: 17. Sep 2008, 10:36
Ok, das ist günstig.
Die günstigsten 9555 liegen neu bei 600, als Aussteller habe ich schon welche für 350 € gesehen.
Der 9355 liegt neu bei 360 €, als Aussteller auch schonmal bei 250 €.

Mit solchen Geräten kann man m.E. nach nix falsch machen.
1. Hat man ja bei Nichtgefallen ein Rückgaberecht und
2. Gewährleistung bzw. Garantie.
Ðethix
Stammgast
#22 erstellt: 20. Sep 2008, 14:46
Oh, peinlich... hab natürlich schon den IIer
Dass ich das garnich wusste, schlimm...

Im Gegensatz zu dem was man früher für 'nen Verstärker in der Qualität hinlegen musste sind auch 600 € noch adequat. Surround sei dank kosten die Stereo Amps nichtmehr die Welt.

Luke, in welcher Preiskategorie würde man denn was Vergleichbares zu deinem Onkyo finden, was den HK an die Wand spielt (ohne gleich zu nem Unison Hybrid greifen zu müssen ) ?
Gerne auch gebraucht.

Von Onkyo hatte ich irgendas im Hinterkopf dass die nach ner Zeit Potiprobleme kriegen die nur schwer zu beheben sind ... wie siehts da mit deinem aus ?

Zu dem HK muss ich noch sagen, dass ich den subjektiven Eindruck (keine Vergleichsmöglichkeit nach möglichst Objektiven Kriterien) hatte, dass der die Yamaha Verstärker in ähnlicher Preisklasse was den Klang bzw. Dynamik (v.A. in den Bässen) angeht in Grund und Boden spielt.
Von den Yamahas hatte ich eigentlich auch immer ne relativ gute Meinung (für LowBudget)

Greetz
merlinxlm
Neuling
#23 erstellt: 26. Sep 2008, 16:24
Klar, soll nett aussehen, alle Funktionen haben, fernbedienbar sein, (elektrisch) stabil, alles antreiben können und ab besten noch mehr..........

Der Harman war ein guter Amp als er an den Markt kam, ein PM7001 von Marantz oder ein Arcam, Cambridge oder NAD würde ich jederzeit vorziehen, dazu eine KEF aus der (neuen) IQ Serie oder eine B+W oder eine Dynaudio, fertig ist eine audiophile Anlage mit relistischem Klang. P U N K T !

ps. Bitte keine alte Sony, Technics oder sonst eine Rüttelrüben CD Spielerkiste dranhängen....
CarstenO
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 16. Nov 2008, 18:21
Hallo zusammen,

ich habe mir gestern - verführt durch ein fast unglaubliches Preisschild - die Kombination aus Harman/Kardon HK 970 II und HD 970 II gegönnt. Solange der CD-Player einwandfrei spielte, fand ich die Kombi an meinen Quadral Platinum S absolut überzeugend.

Obwohl ich diese Geräte schon fast in- und auswendig kannte überraschte mich die Kombi klanglich erneut. Mit dem Ausfall des CD-Players hatte ich aber schon irgendwie gerechnet.

Carsten
guido16
Stammgast
#25 erstellt: 17. Nov 2008, 18:17
Also kurz zum Preisunterschied von Denon PMA1500 AE zu HK:

Der HK ist im Moment für unter 300 Euro zu haben (295,--) - scheint im Ausverkauf zu sein.
Der Denon kostet im günstigsten Internet-Angebot satte 745 Euro !
Damit noch satt über meinem Wunschverstärker Cambridge 640.

Zum HK sind das mittlerweile ca. 350 Euro Unterschied!!
Dafür sollte er tatsächlich ne ganze Klasse höher spielen !!

Ich denke, für den aktuellen Preis ist der HK unschlagbar!
cbrjogi
Stammgast
#26 erstellt: 24. Feb 2009, 13:41
Ich habe den HK 970 zusammen mit dem HD 970 in der limitierten Auflage (schwarz) gekauft und habe 2 Canton Ergo dranhängen. Der Sound ist sehr transparent und dynamisch. Die Höhen klingen seidig und die Bässe ziemlich straff, wie ich finde. Allerdings wünsche ich mir manchmal eine Loudness-Schaltung, welche ich beim Hören mit geringer Lautstärke dazuschalten kann, um die Bässe ein wenig anzuheben.

Was mich allerdings doch ziemlich verwundert, ist die Tatsache, dass der Verstärker seine Einstellungen selbst bei einem winzig kleinen Stromausfall (1 Sekunde reicht da aus) verliert! Gut, die Anzahl der einzustellenden Parameter ist übersichtlich und alles lässt sich fix wieder nachjustieren, dennoch hätte man doch so nen kleinen Speicher einbauen können, kostet doch auch nicht die Welt.
klimbo
Inventar
#27 erstellt: 27. Feb 2009, 21:49

cbrjogi schrieb:
Ich habe den HK 970 zusammen mit dem HD 970 in der limitierten Auflage (schwarz) gekauft und habe 2 Canton Ergo dranhängen. Der Sound ist sehr transparent und dynamisch. Die Höhen klingen seidig und die Bässe ziemlich straff, wie ich finde. Allerdings wünsche ich mir manchmal eine Loudness-Schaltung, welche ich beim Hören mit geringer Lautstärke dazuschalten kann, um die Bässe ein wenig anzuheben.

Was mich allerdings doch ziemlich verwundert, ist die Tatsache, dass der Verstärker seine Einstellungen selbst bei einem winzig kleinen Stromausfall (1 Sekunde reicht da aus) verliert! Gut, die Anzahl der einzustellenden Parameter ist übersichtlich und alles lässt sich fix wieder nachjustieren, dennoch hätte man doch so nen kleinen Speicher einbauen können, kostet doch auch nicht die Welt.

...das stimmt, der Harman ist leider ziemlich vergesslich.

Gruß Klemens
Maverick.
Stammgast
#28 erstellt: 27. Feb 2009, 21:56
Hat jemand von euch auch dass problem dass der Verstärker ab und zu einfach leise macht bis -80dB und wenn man lauter machen will macht er wieder leiser? oder ist dass bei mir ein einzelfall


[Beitrag von Maverick. am 28. Feb 2009, 18:01 bearbeitet]
klimbo
Inventar
#29 erstellt: 27. Feb 2009, 22:28

Maverick. schrieb:
Hat jemand von euch auch dass problem dass der Verstärker ab und zu einfach leise macht bis -80dB und wenn man lauter machen will macht er wieder leiser? oder ist dass bei mir ein einzelfall dann denke ich werde ich ihn mal einschicken müssen

...bei mir war es genau anders rum. Der Verstärker wurde unvermittelt immer lauter. Zum Glück kam das aber nur zweimal vor. Sowas darf natürlich nicht passieren und hängt meines Erachtens mit der mäßigen Verarbeitungsgüte der Harman-Teile zusammen.

Gruß Klemens
Maverick.
Stammgast
#30 erstellt: 28. Feb 2009, 14:58
Ok jetzt reicht es mir jetzt wird er auch lauter
Was hast du denn mit deinem Verstärker gemacht?
Kann man den Verstärker nach knapp 1em Jahr denn noch zurückgeben und sich einen anderen Aussuchen, denn dass scheint ja kein einzelfall zu sein.
klimbo
Inventar
#31 erstellt: 01. Mrz 2009, 00:10

Maverick. schrieb:
Ok jetzt reicht es mir jetzt wird er auch lauter
Was hast du denn mit deinem Verstärker gemacht?
Kann man den Verstärker nach knapp 1em Jahr denn noch zurückgeben und sich einen anderen Aussuchen, denn dass scheint ja kein einzelfall zu sein.

...ich habe meinen immer noch an einer Anlage im Keller. Da bei mir die Garantie zur Zeit des Defekts bereits abgelaufen war, habe ich nichts unternommen. Du dagegen solltest ja noch einen Garantieanspruch haben. Ich würde das Teil einschicken und schauen was Harman macht.

Gruß Klemens
Maverick.
Stammgast
#32 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:03
Ok dann soll mein Vater am MOntag mal dort anrufen, und fragen was wir machen sollen bzw. an wen wir den Verstärker schicken sollen.

Danke für deine Hilfe

Gruß
Ðethix
Stammgast
#33 erstellt: 03. Mrz 2009, 15:52
Hatte ich auch schon ein paar mal, aber bis auf 1x nur dass er leiser geworden ist. Nach einem Druck auf die Fernbedienung hatte sich das aber auch wieder erledigt. Lässt sich auch an einer Hand abzählen. Letztens war's aber erst so dass ich nicht intervenieren konnte, immer selbstständig auf -80 dB, sobald man wieder lauter machen wollte wurde es sofort wieder leiser.

Was heißt hier mäßige Verarbeitungsqualität? Solche pauschalen Aussagen ohne eine tatsächlich mögliche Ursache sind wenig hilfreich.

Ich hab das für meinen Teil auf Fehlfunktionen der Fernbedienung bzw. des IR Empfängers zurückgeführt.
Könnte aber auch sein, dass genau diese Schaltung die lauter oder leiser macht irgendwie getriggert wird, bin allerdings kein E-Techniker. Könnte das ein fehlerhafter Elko sein der selbsttätig irgendwo Spannung drauf legt oder Übersprechen von Signalleitungen sein ?

Wenn sich das Gerät auf Maximallautstärke fährt und ich bin mal NICHT im Raum und es ist nacht könnte das ECHT zu Problemen führen. Haut ja auf max. doch ganz schön was an Leistung raus ...
klimbo
Inventar
#34 erstellt: 03. Mrz 2009, 16:03

Ðethix schrieb:

Ich hab das für meinen Teil auf Fehlfunktionen der Fernbedienung bzw. des IR Empfängers zurückgeführt.
Könnte aber auch sein, dass genau diese Schaltung die lauter oder leiser macht irgendwie getriggert wird, bin allerdings kein E-Techniker. Könnte das ein fehlerhafter Elko sein der selbsttätig irgendwo Spannung drauf legt oder Übersprechen von Signalleitungen sein ?

Wenn sich das Gerät auf Maximallautstärke fährt und ich bin mal NICHT im Raum und es ist nacht könnte das ECHT zu Problemen führen. Haut ja auf max. doch ganz schön was an Leistung raus ... ;)

...genau das würde ich mit mäßiger Verarbeitungsqualität oder Materialgüte beschreiben. Das sind ja offensichtlich keine Einzelfälle. Gerade im Falle der ansteigenden Lautstärke kann das zu heftigen Schäden an den Lautsprechern führen - klasse!

Gruß Klemens
Ðethix
Stammgast
#35 erstellt: 03. Mrz 2009, 17:50
Könnte genauso gut an Weltraumstrahlung im Infarotbereich oder Aliens die aus Neid meine Schönen Hecos und/oder meine Ohren zerstören wollen sein und deswegen ein HK-codiertes Infarotsignal in meine Wohnung senden

Will damit nur sagen dass das nur Mutmaßungen sind und Fehler treten überall mal auf, deswegen würde ich aber noch keine Rückschlüsse auf Materialqualität ziehen. Die Endstufen z.B. sind klasse, Clipping durch ne spezielle Schutzschaltung nicht möglich (was ich nur bestätigen kann, hatte das Ding auf ner Party schon zeitweise auf +10 laufen & der sound war noch in Ordnung auf entsprechende Distanz, wenn auch sehr laut... nicht meine Idee so aufzureissen, muss man dazu sagen)

Bei vielen guten Verstärkern hab ich nach kurzer Zeit schon kratzende Potis gesehen, ist deswegen der ganze Amp schlecht ? Und kratzende Potis sind meiner Meinung nach schlechter für Lautsprecher als wenn die kurz mal auf max gerissen werden.
Akzeptabel ist beides natürlich nicht und Klärungsbedarf besteht da definitiv...

Also Jungs, wenn ihr was rausfindet, gebt bitte Bescheid

Kratzende Potis wirds beim HK 970 übrigens nie geben... er hat nämlich keine

Greetz
klimbo
Inventar
#36 erstellt: 03. Mrz 2009, 22:10

Kratzende Potis wirds beim HK 970 übrigens nie geben... er hat nämlich keine

...das stimmt, zumindest da gibt es keine Probleme. Ich gebe dir aber recht, leistungsstark ist der HK-970 in jedem Fall.

Gruß Klemens
cbrjogi
Stammgast
#37 erstellt: 07. Mrz 2009, 00:55
Das mit der ansteigenden Lautstärke ist mir neu. Hoffentlich fängt meiner das erst gar nicht an - toi toi toi!
Maverick.
Stammgast
#38 erstellt: 07. Mrz 2009, 10:47
So bald ist mein Verstärker auf Postwegen unterwegs, hoffe dass er dannach wieder einwandfrei funktioniert.
gowain
Stammgast
#39 erstellt: 04. Mai 2009, 22:37

klimbo schrieb:

Maverick. schrieb:
Hat jemand von euch auch dass problem dass der Verstärker ab und zu einfach leise macht bis -80dB und wenn man lauter machen will macht er wieder leiser? oder ist dass bei mir ein einzelfall dann denke ich werde ich ihn mal einschicken müssen

...bei mir war es genau anders rum. Der Verstärker wurde unvermittelt immer lauter. Zum Glück kam das aber nur zweimal vor. Sowas darf natürlich nicht passieren und hängt meines Erachtens mit der mäßigen Verarbeitungsgüte der Harman-Teile zusammen.

Gruß Klemens

Ja, stimmt, bei mir ist das am Anfang auch so 2-3 mal vorgekommen, dann aber nie wieder. Nervig finde ich auch, daß ich immer die Speaker neu einschalten muß, obwohl die Anlage ständig im Standby-Modus steht sind sie nach dem Einschalten immer inaktiv.
Aber der Klang ist für diese Preisklasse top, da gibbs nix.
Und der Lautstärkeregler sieht megastylish aus, finde ich.
gowain
Stammgast
#40 erstellt: 04. Mai 2009, 22:39

cbrjogi schrieb:
Das mit der ansteigenden Lautstärke ist mir neu. Hoffentlich fängt meiner das erst gar nicht an - toi toi toi!

Hmmm, war schon ein Schreck, als ich in der Küche stand und im Wohnzimmer plötzlich die Anlage losbrüllte ... hab jetzt noch Herzflattern.
cbrjogi
Stammgast
#41 erstellt: 05. Mai 2009, 10:58
Das kann ich mir vorstellen

Wie gesagt, bislang gab´s da bei mir noch keine Probleme. Auch sind meine Speaker nicht inaktiv geschaltet, wenn ich den Verstärker einschalte.

Das Teil klingt schon top, allerdings wünsche ich mir manchmal die gute, alte Loudness-Taste zurück. Gerade bei geringen Lautstärken so um die -50 dB vermisse ich öfters eine stärkere Basssubstanz.
gowain
Stammgast
#42 erstellt: 05. Mai 2009, 14:01

Luke66 schrieb:
Die Frage ist ja lustig...
Nein, Scherz beiseite.
Vielleicht war das ja von Harman Kardon so gedacht, dass man nur in 2er Schritten Einstellungen
vornehmen kann.
Ich konnte jedoch mit viel Geduld und Fingerspitzengefühl auch die Zwischenwerte einstellen.
Vielleicht wurden die Zwischenwerte aufgrund der Problematik einfach entfernt
(ist zwar m.E. nach unwahrscheinlich, aber möglich wär's).
Wie sieht's denn bei den anderen Nutzern aus?

Nee, ich krieg das auch nicht hin. Würde ja vielleicht gehen, wenn man ganz langsam dreht, aber leider schaltet der Mode bereits nach kurzer Zeit auf "Volume" zurück.
Ðethix
Stammgast
#43 erstellt: 05. Mai 2009, 16:18
Ja, is mir ja auch schonmal passiert, das reisst einen schon ganz schön raus ^^
Aber bis jetz waren das vllt. 3 x ... und in letzter Zeit garnicht mehr.

Würde mich mal interessieren was passiert wenn man den IR empfänger abklebt, oder weiß man inzwischen an welchem Bauteil das liegt ?

Was mich inzw. eher nervt ist die blau/orange Status LED, anscheinend hat der anschluss der braunen diode 'nen Wackler... aber wg. sowas gleich einschicken?

Was die Schrittweite für Bass und Höhen angeht: Ich denke das hat HK mit Absicht in 2er Schritten gemacht
warum auch immer... die Frage hat sich mir aber irgendwie nie gestellt.
guido16
Stammgast
#44 erstellt: 05. Mai 2009, 16:36
Bei mir hat die Status-LED auch ne Macke !

Im Standby leuchtet sie organge (soll sie auch) - wenn das Gerät aber eingeschaltet ist, bleibt sie dunkel.. (leuchtete aber mal blau)
Defekt trat nach wenigen Wochen auf.

Werd deswegen kein Fass aufmachen, aber ärgerlich ist es.. zumal es nicht für die Verarbeitungsqualität des Gerätes spricht..

So Standard-Bauteile muß ein Massenhersteller im Griff haben!!


[Beitrag von guido16 am 05. Mai 2009, 16:37 bearbeitet]
xvuillet
Neuling
#45 erstellt: 18. Mai 2009, 13:21
Habe mir nun auch den HK-970 gekauft, allerding ohne II.
Dass die Lautstärke bis zum Maximum gestiegen ist ist schon 2 male passiert, so innerhalb einer Woche à eine Stunde pro Tag, WELCH EIN STRESS!!!!
Deshalb habe ich ihn via Media Markt reparieren lassen. Ob sie, bei Harman-Kardon, etwas gemacht haben oder nicht weiss ich nicht, aber zumindest ist das Problem nicht wieder aufgetaucht

Cooler Sound :-). Mir sind die Bässe aber etwas zu stark, auch mit -6dB, dafür ist ein Subwoofer gar nicht nötig.
Zur Info, die Lautsprecher sind die Elac FS 57.
klimbo
Inventar
#46 erstellt: 18. Mai 2009, 13:36

xvuillet schrieb:
Habe mir nun auch den HK-970 gekauft, allerding ohne II.
Dass die Lautstärke bis zum Maximum gestiegen ist ist schon 2 male passiert, so innerhalb einer Woche à eine Stunde pro Tag, WELCH EIN STRESS!!!!
Deshalb habe ich ihn via Media Markt reparieren lassen. Ob sie, bei Harman-Kardon, etwas gemacht haben oder nicht weiss ich nicht, aber zumindest ist das Problem nicht wieder aufgetaucht

Cooler Sound :-). Mir sind die Bässe aber etwas zu stark, auch mit -6dB, dafür ist ein Subwoofer gar nicht nötig.
Zur Info, die Lautsprecher sind die Elac FS 57.

...hört sich doch insgesamt eher unbefriedigend an. Ein Verstärker der einfach lauter wird und obendrein keinen linearen Frequenzgang aufweist! Ich weiß wovon ich spreche, ich habe auch noch einen alten HK-970 und zusätzlich auch einen AVR-350. Interessanterweise klingt der Surround-receiver wesentlich ausgeglichener und somit einfach besser.

Ich muss mir irgendwann mal den neuen HK-980 anhören. Ob Harman hier am Klangbild nachgearbeitet hat?

Gruß Klemens
xvuillet
Neuling
#47 erstellt: 18. Mai 2009, 13:56
Ist aber doch sehr befriedigend!
Ich war dabei mir den Yamaha Pianocraft (~400€) zu kaufen und bin super super froh, dass ich mich doch umentschieden habe. Für fast das gleiche Geld kriege ich so eine tolle Hi-Fi Anlage (250€ den HK 970 und 300€ die ELAC FS 57), mit einer guten Klangqualität und echt tollen Raumpräsenz. Also für den Preis richtig perfekt.
klimbo
Inventar
#48 erstellt: 18. Mai 2009, 14:16

xvuillet schrieb:
Ist aber doch sehr befriedigend!
Ich war dabei mir den Yamaha Pianocraft (~400€) zu kaufen und bin super super froh, dass ich mich doch umentschieden habe. Für fast das gleiche Geld kriege ich so eine tolle Hi-Fi Anlage (250€ den HK 970 und 300€ die ELAC FS 57), mit einer guten Klangqualität und echt tollen Raumpräsenz. Also für den Preis richtig perfekt.

... dann hoffe ich für dich, dass das Problem mit den willkürlich steigenden Lautstärken aufhört. Ist nicht besonders schonend für deine Lautsprecher, von den Ohren ganz zu schweigen.

Gruß Klemens
schramme74
Stammgast
#49 erstellt: 18. Mai 2009, 16:28

dann hoffe ich für dich, dass das Problem mit den willkürlich steigenden Lautstärken aufhört.



Deshalb habe ich ihn via Media Markt reparieren lassen. Ob sie, bei Harman-Kardon, etwas gemacht haben oder nicht weiss ich nicht, aber zumindest ist das Problem nicht wieder aufgetaucht


Wenn ich das richtig verstehe hat es das schon
klimbo
Inventar
#50 erstellt: 18. Mai 2009, 16:31

schramme74 schrieb:

...aber zumindest ist das Problem nicht wieder aufgetaucht


Wenn ich das richtig verstehe hat es das schon ;)

...Problem nicht wieder aufgetaucht heißt erstmal garnichts. Ich hatte den gleichen Defekt bei meinem Harman auch nur alle paar Monate.
guido16
Stammgast
#51 erstellt: 18. Mai 2009, 20:44
[quote="klimbo"][quote="xvuillet"].... und obendrein keinen linearen Frequenzgang aufweist! Ich weiß wovon ich spreche, ich habe auch noch einen alten HK-970 und zusätzlich auch einen AVR-350. Interessanterweise klingt der Surround-receiver wesentlich ausgeglichener und somit einfach besser.
[/quote]

Das kann ich aber nicht nachvollziehen... Ich finde, der HK klingt ausgezeichnet !! Und in seiner Preisklasse fast unschlagbar !!!
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