Von Onkyo TX-SR 507 und Yamaha RX-V 465 zum Denon AVR-1610

Schönen dank für diesen tollen Testbericht. Ich habe mir grade den Denon bestellt.

In der neusten Ausgabe von Stiftung Warentest 11/2009 waren die 2 Denon Reciever (1910/1610) die beiden besten Reciever im test. Bevor sich da jetzt alle Welt drauf stürzt habe ich mir gleich mal einen organisiert

Einstein200 schrieb:

In der neusten Ausgabe von Stiftung Warentest 11/2009 waren die 2 Denon Reciever (1910/1610) die beiden besten Reciever im test. Bevor sich da jetzt alle Welt drauf stürzt habe ich mir gleich mal einen organisiert :)

Das klingt ja erfreulich

Unter klanglichen Aspekten habe ich die Stiftung Warentest leider sehr schlecht in Erinnerung. Die Gewichtung liegt halt auch auf Stromverbrauch, Bedienung etc. ...

Meine erste Anlage hab ich mir nach deren Tests gekauft und es war rueckblickend "schrecklich". Fuer die Nostalgiker ---> Grundig V7200 und R7500 , dazu das Tapedeck CF-5400. Messtechnisch sicher super...

Hallo zusammen,

ich hoffe, es driftet jetzt hier nicht in eine Diskussion über die Stiftung Warentest ab.

Ich konnte in der Zwischenzeit den AVR 1610 auch gegen einen Yamaha RX-V 765 hören, der ja bekanntlich preislich deutlich über dem kleeenen Denon angesiedelt ist. Auch dieser Yamaha-Receiver wirkte recht "dünn" im Klang, obwohl er, anders als der RX-V 465, einen diskreten Endstufenaufbau hat.

Meine Kaufempfehlung für den Denon AVR 1610 wird also immer deutlicher. Ich hoffe, dass die größeren Denons (2310, 3310, 4310) für mehr Geld nicht nur mehr Ausstattung, sondern noch ein Quentchen mehr Leistung und deutlich satteren Klang als deren Vorgänger bieten. Dazu wurde aber an anderer Stelle schon berichtet.

Hier die Testkandidaten:

Denon AVR-1610
Denon AVR-1910
Harman/Kardon AVR 155
Onkyo TX-SR307
Onkyo TX-SR607
Panasonic SA-BX 500
Pioneer VSX-519V
Pioneer VSX-919AH
Sony STR-DH500
Sony STR-DH800
Yamaha RX-V365
Yamaha RX-V565

Einige Modelle kosten - wenn sie nicht gerade zum halben Preis verramscht werden (TX-SR 607) - deutlich mehr als der AVR 1610. Erneut: Bravo!

Carsten

Bin ich ja froh das ich mir den 1610er zum Preis von 249,00 Teuronen gesichert habe. Bin mit dem Stereo-Klang an meinem Heco Victa 700 auch sehr zufrieden.

An meinem alten "einfachen" Technics Verstärker war der Klang etwas kraftvoller, wärmer......irgendwie *fg*. Vielleicht bilde ich mir das auch nur ein.

Aber die Denons bieten ja so viele Einstellmöglichkeiten. Also ich bin mehr als zufrieden.

JChris schrieb:

Bin ich ja froh das ich mir den 1610er zum Preis von 249,00 Teuronen gesichert habe.

Das ist ein guter Preis, wenn das Gerät vom autorisierten Händler stammt. Erkennbar an der 2+1-Garantie.

JChris schrieb:

Bin mit dem Stereo-Klang an meinem Heco Victa 700 auch sehr zufrieden.

Die Heco Victa 700 ist eine Standbox mit einem ziemlich kräftigen Oberbass, die mit wenig Leistung zurecht kommt. Dass der Stereoklang des AVR 1610 gut ist, habe ich an all meinen Boxen feststellen dürfen.

JChris schrieb:

An meinem alten "einfachen" Technics Verstärker war der Klang etwas kraftvoller, wärmer......irgendwie *fg*. Vielleicht bilde ich mir das auch nur ein.

Mit gedrückter "Loudness"-Taste, die der AVR 1610 nicht hat?

JChris schrieb:

Aber die Denons bieten ja so viele Einstellmöglichkeiten.

... wobei sich der optimale Klang idealerweise ohne Anwendung dieser Einstellmöglichkeiten einstellen sollte.

JChris schrieb:

Also ich bin mehr als zufrieden.

Ziel erreicht.

Viel Spass noch mit dem Denon AVR 1610.

Carsten

Ja habe ihn vom MediaMarkt für diesen Preis erhalten. Natürlich mit 2+1 Jahren Garantie über den OwnersClub.

Habe bei meinem Technics und jetzt beim Denon nur die Höhen etwas angehoben. Irgendwie stehe ich wohl da drauf wenn es etwas mehr "klimbert" im Hochtonbereich.

Jetzt kaufe ich mir nur noch ein paar schicke Standboxen für mein Musikzimmer wo die guten alten Technics Kombos noch zum Einsatz kommen. Mal schauen was es dort für Lautsprecher werden.

Edit: Und noch einen Nachfolger suchen der meinen Dual 505-1 ablöst.

So, ich hab mir gestern den 1610er bestellt, bin mal gespannt!!

Hallo Sonnensucher, wo hast Du ihn für was für ein Preis bestellt ?

Für 250,- wie vor ca ~4 Wochen würde ich auch sofort zuschlagen ... aber niemand macht zZt den Preis soweit ich weiss.

@ Taku: Bei technikdirekt.de für 325€! ISt momentan das Billigste, was man finden kann!!

Den fand ich auch nicht schlecht, wollte aber nochmal auf die Impedanz von 6 Ohm hinweisen... Sprich er braucht wirklich GUTE Boxen

Hallo CarstenO!

Erst einmal danke für den tollen Testbericht! Habe wenige gelesen, dieser war aber mit Abstand der Beste! Ich finde es prima, dass du den Leuten so detailliert antwortest und du dir die Zeit nimmst! Respekt!

Und zwar würde ich mir gerne einen neuen AV kaufen.
Mein Yamaha AX-530 macht es nicht mehr. Er war schon ein mal weg zur Platienenreinigung, aber der rechte LS fällt immer wieder aus und neigt zum verzerren und rauschen.
Habe auch schon ein paar Transistoren auswechseln lassen... vergebens.

Und zwar möchte ich diesen jetzt schon ersetzten, aber erst im nächsten Jahr als 5.1 System nutzen.
D.h. ich habe zZ. noch einen
Yamaha YST- SW50 (Subwoofer)
und
2 Arcus LS.
LS Angaben:
Impedanz 8 Ohmen
Nennbelastbarkeit 100W
Musikbelastbarkeit 160W

Ich weiß leider nicht den vollen namen der LS.. vielleicht stimmt es ja:" Arcus Domino " ?!
Falls diese dir nichts sagen, könnte ich diese auch fotografieren.

Die beiden Boxen würde ich gerne bis zum nächsten Jahr über einen neuen Surround AV laufen lassen und dann noch einen Center und 2 LS für den hinteren Bereich ( gibt es dafür einen Namen?) kaufen. ( Zu den 5.1 LS komme ich dann nächstes Jahr und werde dich mit Fragen durchlöchern :).

Ich höre ca. zu 50% Musik und gucke zu 50% Film ( DVD, HDDVD und in zukunft wohl auch Blueray )

Mein PC ist direkt mit meinen VS über Cinch verbunden.
Meine Xbox 360 ( ohne HDMI, also Komponente ) dient auch als Mediastation.


Meine Fragen...
Passen die Boxen zum Denon 1610?

Falls nicht, bekomme ich dafür noch einen guten Preis, wenn ja: Welchen ca. ?

Passt der aktive Sub zum Denon 1610?

Gibt es als Zubehör so ein, ich weiß nicht wie man es nennt :), Raumabmessungsgerät, welches den Raum automatisches abmißt und die LS für 5.1 ( oder auch Stereo?) "perfekt" einstellt?



Ich würde mich über eine Antwort freuen!

MfG
Tim

mrconny schrieb:

wollte aber nochmal auf die Impedanz von 6 Ohm hinweisen... Sprich er braucht wirklich GUTE Boxen

Unfug, sorry. Bitte hier erkundigen:

http://www.hifi-foru...forum_id=42&thread=5

Impedanz und Qualität sind verschiedene Dinge.

Hallo Tim,

vielen Dank für´s Lob.

Passen die Boxen zum Denon 1610?

Ich kenne die Boxen nicht. Vielleicht hilft ein Photo weiter. Am besten vom Typenschild.

Passt der aktive Sub zum Denon 1610?

Ja.

Gibt es als Zubehör so ein, ich weiß nicht wie man es nennt , Raumabmessungsgerät, welches den Raum automatisches abmißt und die LS für 5.1 ( oder auch Stereo?) "perfekt" einstellt?

Es ist ins Gerät eingebaut und heißt "Audyssey".

Du kannst zunächst die vorhandenen Boxen im Stereobetrieb laufen lassen. Um dann später eine einigermaßen Systemharmonie zu haben, würde ich die vorhandenen Boxen als Rearspeaker laufen lassen und für vorne Links, Center und Rechts Boxen aus einer Lautsprecherserie eines Herstellers, der Deinen Klanggeschmack trifft, kaufen.

Carsten

Hallo habaleon,

leider kenne ich diese Boxen nicht. Da hilft nur: Ausprobieren oder schauen, ob jemand anderes dieses Modell kennt.

Hier im Thread soll es aber mit dem Denon AVR-1610 weitergehen.

Gruß, Carsten

Kann man nichts machen.
Danke dir.

Wollte nur sagen, dass ich mir den Denon 1610 holen werde!
Wenn ich diesen dann besitze und er etwas länger lief, melde ich mich sobald ich Fragen habe.

Gruß.. Tim

habaleon schrieb:

Kann man nichts machen. Danke dir. Wollte nur sagen, dass ich mir den Denon 1610 holen werde! Wenn ich diesen dann besitze und er etwas länger lief, melde ich mich sobald ich Fragen habe. Gruß.. Tim

Prima, bis dahin viel Spass!

Carsten

Nochmal ein Nachtrag zum Test der Stiftung: Obwohl ich mich als stolzer Besitzer eines 1610 natürlich über das Ergebnis freue, finde ich, dass hier vollkommen unterschiedliche Geräte miteinander verglichen wurden. Ob die Geräte HD-Ton decodieren können oder nicht, spielte beispielsweise gar keine Rolle. Und weder Onkyo 307 noch Yamaha 365 gehören m.E. ins Testfeld. Ganz zu schweigen von den Kriterien der Stiftung Warentest, die zu massiven Abwertungen führen.

Zu ganz anderen Ergebnissen kommt übrigens die neue Ausgabe von Chip Test&Kauf. Da schneidet der Denon 1910 (der sich ja nur durch ein paar videoseitige Merkmale und etwas mehr Leistung vom 1610 unterscheidet) nur sehr mittelmäßig als Fünftplatzierter im Test ab - u.a. hinter Marantz, Harman/Kardon und Onkyo.

Da sieht man, wie subjektiv diese Tests sind.

Was mir aber im Test der Stiftung Warentest aufgefallen ist:
Der Denon 1610 schneidet beim Punkt "Digitalwandlung" (Umsetzung analog (YUV) in HDMI-Signal) nur mit "ausreichend" ab. Kann das jemand bestätigen? Ich habe meinen DVD-Player (hat kein HDMI) bisher noch nicht mit dem Denon verbunden, er hängt direkt am TV - nach diesem Test lasse ich es wohl auch besser...

Hallo Winterhuder,

ich möchte hier nicht die Testkriterien von Testmagazinen diskutiert haben. Das artet gerne aus.

Ich bitte um Verständnis. Ggf. eröffnest Du dazu einen eigenen Thread, in dem Du die ermittelten Schwerpunkt-Kriterien der unterschiedlichen Redaktionen sammelst.

Gruß, Carsten

Hallo Carsten,

ich hatte doch neulich (auf der letzten Seite zu lesen) von Zwitschern berichtet. Inzwischen habe ich die Quelle des Übels ausgemacht. Es sind die Jamos. Offensichtlich haben sie in den oberen Mitten ein Loch, welches Frequenzen nahezu verschluckt. Gut hören kann man das bei Depeche Mode - Black Celebration, wo regelmäßig ein zwischen linkem rechtem Kanal schwingender High Hat zu hören ist. Da hört man nur leicht angeschlagen 3 Töne. Der Rest wird regelrecht unterdrückt. Ich bin jetzt etwas enttäuscht von dem Boxen und wollte dich nach einem deiner Favoriten fragen.

Gruß Carsten

_ebm_ schrieb:

Ich bin jetzt etwas enttäuscht von dem Boxen und wollte dich nach einem deiner Favoriten fragen. Gruß Carsten

Die habe ich schon weiter oben genannt:

Eltax und Mordaunt Short blieben neben dem Jamo S 606 HCS noch übrig.

CarstenO schrieb:

_ebm_ schrieb: Ich bin jetzt etwas enttäuscht von dem Boxen und wollte dich nach einem deiner Favoriten fragen. Gruß Carsten Die habe ich schon weiter oben genannt: Eltax und Mordaunt Short blieben neben dem Jamo S 606 HCS noch übrig.

Ah richtig! Danke!

CarstenO schrieb:

Hallo Winterhuder, ich möchte hier nicht die Testkriterien von Testmagazinen diskutiert haben. Das artet gerne aus. Ich bitte um Verständnis. Ggf. eröffnest Du dazu einen eigenen Thread, in dem Du die ermittelten Schwerpunkt-Kriterien der unterschiedlichen Redaktionen sammelst. Gruß, Carsten :prost

Hallo Carsten,

ich habe den Post zu den Testergebnissen ergänzt um einen neuen Test des Denon. Ich denke, das passt ganz gut zum Thema. Außerdem war damit eine Frage in die Runde verbunden bzgl. des schlecht bewerteten Digitalwandlung des Denon 1610.

Hast Du damit Erfahrungen gesammelt?

Hallo Winterhuder!

Winterhuder schrieb:

Außerdem war damit eine Frage in die Runde verbunden bzgl. des schlecht bewerteten Digitalwandlung des Denon 1610. Hast Du damit Erfahrungen gesammelt?

Ja, darüber habe ich ja schon geschrieben:

Um die Umsetzung des Versprechens „Nur ein Kabel für alle Formate zum TV“ zu überprüfen, muss ich erneut mit dem Denon AVR-1610 umziehen. Als Quellen verwende ich einen JVC-S-VHS-Recorder (per S-Video), einen einfachen Samsung BluRay-Player (HDMI) und einen DVB-S-Receiver (Composite). Kritisch sehe ich dabei nur die Wiedergabe alter Normal-VHS-Bänder, wo durch Alterung durchlaufende Streifen minimalst zu Klötzchen verbunden werden. Selbst der Sat-Receiver wird ohne erkennbare Bildverluste an einen Panasonic-Plasma-Fernseher durchgereicht. Einwandfrei ohnehin das HDMI-Signal des BluRay-Players.

Will heißen: D-/A-Wandlung für´s Bild ist okay. Und für Audio:

Der nächste Teil wird die sicherlich häufigere Variante der Stereowiedergabe beschreiben, nämlich die über den Digitaleingang, versorgt von einem DVD-Player. Tja, was hat sich bei der Wiedergabe meiner Titel nun geändert? Alles wird etwas kompakter: Das Ausklingen von Nachhall, Saiten und Trommelfellen. Die Abbildung ist nicht mehr so auf den Punkt genau und es zeigt sich eine leichte Tendenz zur klanglichen Härte.

Gruß, Carsten

Guten Morgen

Nach nur 2 Tagen Lieferzeit ist mein 1610 angekommen. Gleichzeitig hatte ich die Boxen (Infinity Beta HCS) bestellt. Sie kamen ebenfalls nach 2 Tagen. Hab dann am Wochenende alles angeschlossen.
Als erstes bekam ich mal einen schock, als ich die Anleitung des 1610 gesehen habe. dick wie ein Buch. Nach einiger Zeit eifrigen lesens habe ich dann die audissy Einmessung vorgenommen. Ging alles prima. Allerdings muss ich sagen das die ganzen Anzeigen die im Handbuch stehen gar nicht am 1610 auftauchen. Man sollte sich bissl auf sein gefühl verlassen, dann klappt es ganz gut.
Die weitere Lektüre des Handbuches habe ich mir geschenkt. Es ist verdammt unübersichtlich und hat viel zuviele verweise auf andere Seiten, da ist man nur am Blättern.

Nach dem Anschluss des 1610 über ein optisches Kabel an meinen LCD (mit intergriertem media player), fand dann gestern der 1. Filmabend statt.
Der surround klang war prima, die Einmessung an 6 Punkten kann ich nur empfehlen. Doch irgendwie klappert der sub. Dachte erst ich habe ihn zu laut, aber die Lautstärke steht nur bei 50% (12 Uhr position). Irgendwie funktioniert die Ansteuerung nicht richtig. Entweder kommt gar nix raus oder er vibriert wie blöde. Ich habe den sub mal bissl geschüttelt um zu hören ob da vielleicht was lose drin ist, war aber nichts zu hören.
Ich werde heute nochmal einige tests machen um zu sehen woran es genau liegt, vielleicht ist ja auch der sub kaputt.
Werde dann die nächsten Tage mal posten was ich gefunden habe.



Einstein

Hallo Einstein,

ich würde mich über einen Bericht von Dir freuen, sobald alles läuft.

Viel Erfolg!

Carsten

Ich möchte mal berichten von einer interessanten Hör-Erfahrung, die ich gestern abend machte:

Nachdem ich mir im Sommer den Denon 1610 zugelegt hatte und mit der Leistung meiner Boxen dann nicht mehr wirklich glücklich war , habe ich mich kurze Zeit später auch für neue Front-Lautsprecher entschieden (Bowers & Wilkins 686). Schöner, weicher Klang und für die kompakten Maße ein erstaunlicher Tiefgang.

Wie das so ist, begann ich dann an den CD-Fähigkeiten meines DVD-Players zu zweifeln (KiSS DP 558). Irgendwie hatte ich das Gefühl, da geht mehr. Der Klang ist ein bisschen flach, und es klingt, als würde der Player in punkto Dynamik "einen Fuß auf der Bremse" haben.

Oder kann der Denon vielleicht nicht mehr? Ist ja schließlich kein High-End-Receiver.

Dann erinnerte ich mich an meinen ersten CD-Player, der seit Jahren gut eingepackt auf dem Dachboden steht: Technics SL-PJ25, Baujahr 1986.

Einen Versuch wäre es ja wert, wobei ich keine großen Hoffnungen hatte, dass ein 23 Jahre alter CD-Player besser sein sollte als ein knapp 4 Jahre alter DVD-Player. Und der noch dazu jahrelang auf dem Dachboden abgestellt war.

Ich hole ihn also gestern abend hervor, mache ihn ein bisschen sauber, schließe ihn per Cinch analog an den Denon und dann an den Strom. Siehe da, er geht sofort an, als wäre nichts gewesen. Und das beste: Der gute alte Technics ist vollkommen geräuschlos. Kein Sirren, kein Laufwerksgeräusch, nichts. Und dann die Verarbeitung: alles Metall, schwere CD-Lade, und ohne so einen Schnickschnack wie Fernbedienung oder Direkt-Anwahl der Titel. Wer Titel 9 hören möchte, muss eben 9x die Skip-Taste drücken.

Ich mache den Denon an und stelle das Input Signal auf Analog/ Direct - und es haut mich um! Der Klang ist um vieles besser, der Technics spielt in einer ganz anderen Liga. Deutlich dynamischer und kraftvoller der Klang. Viel bessere Ortbarkeit und Räumlichkeit. Unglaublich! Plötzlich löst sich der Klang 1a von den Boxen, als stünde die Band mitten im Raum (CD: Manu Katché: Playground. ECM).

Das war für mich ein wirklich beeindruckender Beweis, WIE entscheidend die Quelle ist. Und plötzlich kann auch der Denon erst richtig zeigen, was er drauf hat.

Hallo Winterhuder,

es ist erstaunlich, was dieser Einsteiger-Receiver kann, ne?

Winterhuder schrieb:

Ich mache den Denon an und stelle das Input Signal auf Analog/ Direct - und es haut mich um! ... Das war für mich ein wirklich beeindruckender Beweis, WIE entscheidend die Quelle ist. Und plötzlich kann auch der Denon erst richtig zeigen, was er drauf hat.

369,00 EUR.

Gruß, Carsten

Hallo Carsten!
danke fÛr deinen tollen bericht,habe schon seit längerem ein auge auf den denon geworfen.bin nun heute zufällig auf ein tolles angebot gestossen,und zwar den avr 1610 zusammen mit dem audio pro black star system (1000 euronen)! allerdings gibt e zwei probleme,ich kann es nicht probehören,da der sub nicht beim händler steht(2tage bestellzeit) und dass das angebot in frankreich ist,wo ich für ca. 10 tage bin. kannst du vielleicht etwas zu dieser combi sagen,die audio pro's kommen ja auch immer ganz gut weg in den kritiken,aber ich selbst habe noch nie welche gehört......danke!!!

Hallo marifer!

marifer schrieb:

Hallo Carsten! danke fÛr deinen tollen bericht,

Gerne geschehen und Dank für´s Lob!

marifer schrieb:

avr 1610 zusammen mit dem audio pro black star system (1000 euronen)!... kannst du vielleicht etwas zu dieser combi sagen,die audio pro's kommen ja auch immer ganz gut weg in den kritiken

Ich kenne dieses Lautsprechersystem nicht. Die weiter oben genannten Systeme, bspw. mit den Mordaunt Short-Boxen, sind mir bekannt und als Paket mit dem Denon AVR 1610 unter 1000 EUR zu haben.

Aus meinen anderen Erfahrungsberichten und Beiträgen kannst Du ja entnehmen, dass ich mich um das Abschneiden von Geräten in Tests nicht sonderlich kümmere, sondern eigene Erfahrungen sammle. Das würde ich an Deiner Stelle auch tun.

Ggf. gefällt Dir das Audio Pro-System ja, wenn Du es irgendwo zu hören bekommst. Evtl. klingt es mit anderen Receivern sogar besser, als mit einem Denon AVR 1610.

Also, auch wenn dieser Bericht sich sehr positiv gegenüber dem Denon AVR 1610 positioniert heißt das dennoch, dass zuerst die Auswahl der zum Hörraum und Hörgeschmack passenden Lautsprecher stehen muss. Der Receiver unterstützt optimaler Weise die Stärken des Lautsprechers und kaschiert dessen Schwächen. (Auch das ist wichtig!)

marifer schrieb:

aber ich selbst habe noch nie welche gehört.

Dann würde ich auch keine kaufen. Das Abenteuer, mir unbekannte Boxen bei einem ortsfernen Händler zu kaufen, wäre mir mit 1000 EUR zu teuer.

Hallo zusammen,

bitte habt Verständnis dafür, dass ich nicht tiefer in die Kaufberatung für Lautsprecher zum Denon AVR 1610 einsteigen kann und will. Auch ein guter, bzw. hier sogar für´s Geld herausragender AV-Receiver spielt seine Stärken nicht an jedem Lautsprecher aus. Unter Umständen spielt ein guter Lautsprecher selbst an einem guten Receiver unter seinem Niveau.

Gruß, Carsten

Guten Morgen


Tja, was soll ich sagen. Es fand eine Wunderheilung statt.
Ich habe das Manual setup Menu des 1610 aufgerufen und mir alle Einstellungen mal angesehen, aber nichts verädert. Danach hatte ich keine klappern,knarzen oder sonstige störgeräusche mehr im sub. Ich habe mir gestern dann die DVD von Celtic Woman angeschaut. Ein Ohrenschmauss, ohne misstöne.


Wer ein kleines budget besitzt dem kann ich zu dem 1610 und das infinity beta HCs set empfehlen. Wer etwas mehr Geld ausgeben möchte sollte sich das Jamo S 606 HCS 3 5.0 set holen. (Nein 5.0 ist nicht schlechter als 5.1. Ein sub überträgt nur die tiefen töne für die die anderen Boxen nicht schaffen).


Schönen dank Carsten für deinen Bericht, ohne ihn wäre mir der denon 1610 gar nicht aufgefallen. Alle sprechen vom onkyo oder pioneer, aber über den Denon findet man verdammt wenig posts hier im Forum.

Auf Ebay werden momentan mehr als ein Dutzend Denon AVR-1610 vom Händler Deltatecc versteigert (Neuware). In den meisten Fällen gehen die Geräte für knapp unter 300 Euro weg. Versandkostenfrei natürlich. Ich habe mir selbst ein Gerät gekrallt.

http://shop.ebay.de/...tecc&_in_kw=1&_sop=1

Einstein200 schrieb:

Schönen dank Carsten für deinen Bericht, ohne ihn wäre mir der denon 1610 gar nicht aufgefallen. Alle sprechen vom onkyo oder pioneer, aber über den Denon findet man verdammt wenig posts hier im Forum.

Hallo Einstein,

vielen Dank für´s Lob.

Einstein200 schrieb:

Wer ein kleines budget besitzt dem kann ich zu dem 1610 und das infinity beta HCs set empfehlen. Wer etwas mehr Geld ausgeben möchte sollte sich das Jamo S 606 HCS 3 5.0 set holen.

Das sollten wir mit in die Sammlung der passenden Boxen aufnehmen.

Über folgendes Zitat kann ich aber nicht so ganz hinweg sehen und würde es gerne off topic ergänzen:

(Nein 5.0 ist nicht schlechter als 5.1. Ein sub überträgt nur die tiefen töne für die die anderen Boxen nicht schaffen).

"5.1" bedeutet, dass neben fünf Vollbereichskanälen ein sogenannter "Low Frequency Effect"-Kanal übertragen wird. Völlig richtig ist, dass der "LFE"-Kanal i.d.R. von einem Produkt mit dem Namen "Subwoofer" übertragen wird. In einem Heimkinosystem dient der Subwoofer aber nicht der Entlastung der Boxen an den Vollbereichskanälen, sondern ergänzt diese.

In einem Heimkino, welches an einem 5.0-Lautsprecherset spielt, wird der LFE-Kanal bei entsprechender Konfiguration über alle, bzw. die Front L- und Front R-Lautsprecher übertragen.

Ende "off topic". Zurück zum Thema:

Denon AVR 1610

Auf Ebay werden momentan mehr als ein Dutzend Denon AVR-1610 vom Händler Deltatecc versteigert (Neuware).

Auch wieder der Hinweis:

Die 2+1-Garantie gibt´s über den authorisierten Fachhändler.

Gruß, Carsten

OK, hab die eine oder andere Antwort gefunden...

mit freunlichen grüßen
subdural

hi leute wie sieht es mit dem Infinity PHI 51 5.1 in verbindung mit dem denon aus? würdet ihr mir das empfehlen bzw. kennt sich jemand mit diesen lautsprechen aus?

gruß

Dieser Beitrag gehört in die Kaufberatung!

Hier geht es um den AVR 1610.

vielen dank für den klasse bericht carsten.. hat mir sehr weiter geholfen!!

Hallo Tschero,

vielen Dank für Dein Lob. Ich wünsche Dir viel Spass bei der Zusammenstellung Deiner Anlage!

Carsten

Hallo Carsten!

Zuerst: Vielen Dank für deinen so detaillierten und ausführlichen Bericht, den sogar ich als absoluter Neueinsteiger in diesem Bereich sehr gut verstehen und für mich nutzen konnte.
Dank deiner Erfahrungen habe ich mich für den Denon 1610 entschieden.

Auch wenn du nicht so viel von Teufel hältst, habe ich aus diversen Gründen (Budget, Designansprüche der Frau etc ) das Teufel LT2 gekauft und angeschlossen.

Jetzt habe ich nach einigen Stunden Wälzen der Betriebsanleitung und Google immer noch das Problem, dass der Aktiv-Sub, den ich per Mono-Cinch an den Pre-Out gehängt hab, kaum Sound von sich gibt.
Ich habe den Sub am AVR auf LFE+Main gestellt (damit auch bei Stereo der Bass auf dem Sub ankommt, aber auch nur LFE bringt z.B. bei Matrix überhaupt keinen Sound), die Trennfrequenz auf 110Hz am AVR und 140Hz am Sub und außerdem den Sub-Channel schon auf +12dB am AVR eingestellt. Wenn ich dann zusätzlich noch den Sub direkt auf 70 von 80 Lautstärkestufen stelle, hört man einigermaßen, dass der Sub vorhanden ist.
Defekt kann er nicht sein, da er wunderbar Druck macht, wenn an ihn an den Signalausgang für VCR (Aufnahme) hängt. Natürlich klingt das sehr bescheiden.

Einmessen und ähnliches habe ich noch nicht gemacht.

Hab ich da irgendwo was ganz Entscheidendes übersehen?

Hoffe auf deinen Rat und entschuldige mich im Vorraus, dass ich dich mit einer so wahrscheinlich banalen Frage belästige

Gruß rabbit

namelessrabbit schrieb:

Vielen Dank für deinen so detaillierten und ausführlichen Bericht, den sogar ich als absoluter Neueinsteiger in diesem Bereich sehr gut verstehen und für mich nutzen konnte. Dank deiner Erfahrungen habe ich mich für den Denon 1610 entschieden.

Vielen Dank!

namelessrabbit schrieb:

Einmessen und ähnliches habe ich noch nicht gemacht.

Damit fängt´s aber an. Also:

Front, Center, Rear auf "Small" stellen.
Nur LFE-Kanal auf Sub leiten.
Trennfrequenz auf 120 Hz eninstellen.
Pegel manuell anpassen.
Phase am Subwoofer zwischen 0 und 180 wechseln. Einstellung mit kräftigerer Basswiedergabe ist die korrekte.

Carsten

Vielen Dank für die Tipps, nach dem Einmessen klang es etwas besser, habe dann allerdings wie du sagtest, den Sub auf LFE gestellt. Dann klang es richtig gut, ist schon Wahnsinn, was der neue AVR im Gegensatz zu seinem Vorgänger an Klang ins Zimmer zaubert.

Trennfrequenz habe ich auf 110Hz eingestellt, weil der Hersteller das empfiehlt...ist das eine nicht ganz optimale Grenze?

Dann noch eine prinzipielle Frage: Habe an diesem System den aktiven Sub von Teufel (Downfire, Bassreflexrohr auch unten). Allerdings habe ich das Gefühl, dass mein Billig-Sub vom Logitech Z-5500 (Frontfire, Bassreflex an der Seite) eine deutlich kräftigere Basswiedergabe schafft. Sind Downfire-Subwoofer nur für bestimmte Untergründe geeignet? Bzw. brauchen die eine andere Aufstellung?

Eine Beobachtung zur Wärmeentwicklung habe ich noch:
Habe heute einmal "Fluch der Karibik" in ordentlicher Lautstärke geschaut (Frau sagte, es sei zu laut ) Der AVR wurde zwar spürbar warm, aber von richtiger Hitze konnte man da eigentlich noch nicht sprechen. Habe ich die bisherigen Meinungen darüber nur falsch verstanden oder laste ich den AVR einfach nicht genügend aus?

Gruß rabbit

namelessrabbit schrieb:

Trennfrequenz habe ich auf 110Hz eingestellt, weil der Hersteller das empfiehlt...ist das eine nicht ganz optimale Grenze?

Ich würde sogar in Anbetracht der sehr kleinen Tiefmitteltöner in den Satelliten in Richtung 150 Hz gehen.

namelessrabbit schrieb:

Habe an diesem System den aktiven Sub von Teufel (Downfire, Bassreflexrohr auch unten). Allerdings habe ich das Gefühl, dass mein Billig-Sub vom Logitech Z-5500 (Frontfire, Bassreflex an der Seite) eine deutlich kräftigere Basswiedergabe schafft. Sind Downfire-Subwoofer nur für bestimmte Untergründe geeignet? Bzw. brauchen die eine andere Aufstellung?

Nein. Du beurteilst hier nicht nur unterschiedliche Prinzipien, sondern auch unterschiedliche Modelle unterschiedlicher Qualität. So macht ein Vergleich keinen Sinn. Solche Fragen bitte ich Dich aber im Folgenden in der Rubrik "Lautsprecher" zu diskutieren.

namelessrabbit schrieb:

Habe ich die bisherigen Meinungen darüber nur falsch verstanden oder laste ich den AVR einfach nicht genügend aus?

Weder, noch. Um das zu beantworten, sollten die "Meinungsäußerer" beschreiben, in welcher Umgebung sie das Gerät mit welchem "Temparaturerfolg" betreiben.

Gruß, Carsten

Ich war vor 2 Tagen kurz davor mit ein Set Heco Victa + den Onkyo 507 zu kaufen, wollte dann aber doch lieber etwas weiter recherchieren (bin alles andere als ein Impuls Käufer)...

Nun zu meiner Frage.
Deine größten Kritikpunkte am Onkyo waren ja der Anschluss von Geräten ohne HDMI (separate Strippen zum TV), was bei mir schonmal entfällt.
Was schon interessanter ist, ist das der Stereo Sound beim Denon 1610 besser ist...

Aber doch am wichtigsten ist mir der Sound bei Filmen. Hattest du dahingehend eine Chance den Onkyo mit dem Denon zu vergleichen? Oder kannst du Rückschlüsse durch die Hörprobe beim Discounter ziehen?

Veeega schrieb:

Aber doch am wichtigsten ist mir der Sound bei Filmen. Hattest du dahingehend eine Chance den Onkyo mit dem Denon zu vergleichen? Oder kannst du Rückschlüsse durch die Hörprobe beim Discounter ziehen?

Hallo Veeega,

ich habe tatsächlich die Leistungsdefizite im Stereobetrieb von Yamaha RX-V 465 und Onkyo TX-SR 507 zum Anlass genommen zu glauben, dass im Surroundbetrieb, wo das Gleiche Mal fünf stattfindet, keine Besserung eintritt.

(Inhalt aus Eingangspost.)

Den Surroundbetrieb des Denon AVR-1610 konnte ich mit deutlich teureren AV-Receivern (Kenwood KRF-V 7070 für 459,00 EUR, Marantz SR 5400 OSE für 749,00 EUR, Denon AVR-2809 für 1099,00 EUR und Cambridge Audio Azur 540 R V3 für 799,00 EUR) vergleichen. Hier spielte der "kleene" Denon stets vorne mit.

Beschränke ich mich auf die Kriterien "Klang" und "Leistung", gibt es für mich keinen Grund, auf den Onkyo 507, 577 oder 607 zurückzugreifen.

Veeega schrieb:

Deine größten Kritikpunkte am Onkyo waren ja der Anschluss von Geräten ohne HDMI (separate Strippen zum TV),

Jein, es waren Voraussetzungen, die das Gerät für den jetzigen Besitzer erfüllen musste. Jedoch waren es nicht meine größten Kritikpunkte. Meine Kritik galt und gilt eher der Philosophie, dass ein Plus an Ausstattung (HD-Audio, Dolby Z, Auto EQ) immer häufiger mit Abstrichen in der Klangqualität, dem Wesentlichsten einer HiFi-Komponente, quittiert wird.

Der Denon AVR 1610 klingt nach meinem Anspruch und Geschmack, sowie in meinem Umfeld sehr gut.

Gruß, Carsten

Habe mir den 1610 bei ebay geschossen 261 inkl Versand ... kommt zwar nicht ganz an die 249 ran die ich am anfang mal gelesen habe, denke ist aber dennoch ein guter preis.

alles bombig,
pro/contra kann man sehen wie man will, im mute modos schaltet er fast aus, relais schalten, dadurch dauert das mute an/aus minimal länger als ich es gewohnt bin.

ansonsten alles klasse

einstellmöglichkeiten
sound
anschlüsse

aber vor allem der wumms, da steckt power hinter ;-)

Prima, herzlichen Glückwunsch zum Kauf!

Großes Lob für den Bericht!

Das einzige, was mir noch fehlt, bevor ich diesen Receiver kaufe ist eine Aussage darüber, ob die Leistung für das Nubox 311-Set ausreicht.

Im Nubert-Forum wird immer der Onkyo 607 gepriesen, der zugegebenermaßen (lt. Produktbeschreibung) mehr Leistung hat.

Ich habe vor, das Set in einem 25m²-Raum zu betreiben, der Hörbereich liegt bei ca 19m².

Kannst du hierzu eine Aussage treffen?

kleri schrieb:

Großes Lob für den Bericht!

Vielen Dank!

kleri schrieb:

Das einzige, was mir noch fehlt, bevor ich diesen Receiver kaufe ist eine Aussage darüber, ob die Leistung für das Nubox 311-Set ausreicht.

Darüber kann ich nur spekulieren, da ich diese Boxen nicht damit getestet habe. Leistung sollte locker ausreichen.

kleri schrieb:

Im Nubert-Forum wird immer der Onkyo 607 gepriesen, der zugegebenermaßen (lt. Produktbeschreibung) mehr Leistung hat.

... klanglich m.E. aber nicht mithalten kann!

kleri schrieb:

Kannst du hierzu eine Aussage treffen?

Vielleicht stellst Du diese Frage besser im Bereich "Lautsprecher". Hier geht es ja um die Erfahrungen mit dem AVR 1610, nicht um die NuBox 311.

Carsten

Winterhuder schrieb:

Ich möchte mal berichten von einer interessanten Hör-Erfahrung, die ich gestern abend machte: Wie das so ist, begann ich dann an den CD-Fähigkeiten meines DVD-Players zu zweifeln (KiSS DP 558). Irgendwie hatte ich das Gefühl, da geht mehr. Der Klang ist ein bisschen flach, und es klingt, als würde der Player in punkto Dynamik "einen Fuß auf der Bremse" haben. Oder kann der Denon vielleicht nicht mehr? Ist ja schließlich kein High-End-Receiver. Dann erinnerte ich mich an meinen ersten CD-Player, der seit Jahren gut eingepackt auf dem Dachboden steht: Technics SL-PJ25, Baujahr 1986. .... schließe ihn per Cinch analog an den Denon und dann an den Strom. Siehe da, er geht sofort an, als wäre nichts gewesen. Ich mache den Denon an und stelle das Input Signal auf Analog/ Direct - und es haut mich um! Der Klang ist um vieles besser, der Technics spielt in einer ganz anderen Liga.

Hallo Winterhuder,

ich kann die Erfahrung nicht bestätigen. Ich ärgerte mich schon seit Jahren, dass der DVD Player so einen saumässigen CD sound per cinch/analog an den Verstärker liefert. Der uralte CD Player war um Klassen besser.

Nach Kauf des Denon 1610 immer noch das gleiche Ergebnis. ... Bis ich den DVD Player per Toslink angeschlossen habe.

Ergebnis: Absolut equivalent zu CD Player per analog.

Ganz offensichtlich ist der DVD DAC/Vorverstärker miserabel. Es ist ja an sich auch logisch, dass so ein DVD Player allemal in der Lage sein sollte, so ein paar CD bits auszulesen und digital zu übertragen.

Noch besser wäre natürlich eine Schallplatte, da dann auch die Soundteile rüberkämen, die bei der CD weggesampelt wurden. Wieso die AVRs mit ihren ausgeklügelten Equalizern kein Phonosignal glattbügeln können, verstehe ich sowieso nicht. D.h. also nächstes Wochenende Bastelarbeiten am DIY Phonoschaltkreis.

Ansonsten: Bin superzufrieden mit dem Denon 1610. Was der Equalizer aus meinen Uraltboxen nach den Einmessung noch rausgeholt hat ist schon sagenhaft.

Gruss

Geejay

den denon 1610 gibts gerade für 299 beim saturn in hannover

kommt zwar nicht ganz an das ebay angebot ran... aber auch kein ganz schlechter preis